¿Cuántas veces te lo han dicho en la empresa en la que trabajas? ¿Cuántas veces lo has oído en la tele incluso de boca de presidentes de alguna asociación de empresarios? "Oye Porfirio, que este año no te puedes ir de vacaciones porque la empresa va muy mal y aquí estamos todos en el mismo barco y si se hunde nos hundimos todos". "Oye Toñi, que te tenemos que bajar el sueldo porque la empresa va muy mal y aquí todos somos una familia y tenemos que arrimar el hombro para que salga adelante". Pues esto es mentira: tanto ética como legalmente.
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Si tienes van a saber y te van a terminar metiendote. Yo me ahorro todo esto. No tengo, no, si quieres telegram.
Claro que se tiene empatía por el empresario, yo al menos he sentido el apoyo el cariño y la comprensión de muchas personas e instituciones.
El alcalde de mí ciudad se esfuerza a diario por nosotros, y el anterior, y el anterior al anterior.
Es gracioso cuando preguntas el rango y te dicen: No tenemos nada definido.
Siempre me dan ganas de decirle: Y si te pidon un millon al mes?
Esto lo hacen para tantearte, porque si te dan rango, vas a pedir lo maximo.
Lo de linked in y las ofertas da para libro... Recruiters que van escribiendo copia pega que no saben ni de que hablan. A mi alguna vez me han llegado a ofrecer un puesto para algo de lo que no tenia ni idea.
Lo peor fue una vez, tipica busqueda de infojobs, me llama una tia, me dice que buscan XX. Le digo que yo de eso no tengo ni idea. Ella insiste que sale en mi CV. Le pregunto si se ha leido mi CV que yo a eso no me dedidico, ahi se queda la cosa.
Miro el CV y sabes lo que era? una competencia que meti hace mas de 10 años de oracle, como el que añade en la seccion competencias excel o access. La borré. Pero es obvio que no se lo leyó. Es como si te digo que se usar un ordenador y por ello me llamas para programar los lanzamientos de la NASA.
Si no es como decir que no enseñas el currículum y que lo harás según salario ofrecido.
La libertad de hacer todo eso que dices está condicionada a solvencia económica y no todo el mundo la tiene, es más el mundo funciona para que casi nadie la tenga.
Es la mentalidad empresarial Española, poco se puede hacer. Muy pocas hablan abiertamente del sueldo. Normalmente quieren saber cuanto quieres, lo apuntan y si te has pasado de su tope ya puedes ser el candidato perfecto que no van a hacer nada.
El mercado estara muy movidito o estaba (no se como estara ahora) pero hay casos que ves que una oferta, que lleva un año y no se cubre, te da por desconfiar, aunque te paguen lo que pidas, te da ya mala sensacion.
Lo tienes en medios de comunicación, en películas, etc...
Evidentemente que tu padre te de medio milloncejo de euros ayuda bastante. Pero el que tiene mentalidad emprendedora acaba poniendo algo en algún momento.
Otra cosa es que como tú, haya cientos dispuestos a dar el mismo servicio. Pero de la misma manera que puede haber cientos de empresarios que te den el mismo trabajo.
Y si como tú no hay cientos ni cientos hay que puedan ofrecerte dinero por lo que sabes hacer, es que lo estás haciendo bien. El otro caso significa que tu trabajo está poco cualificado y ahí, el problema, lo tiene el trabajador.
Que las paguen como se debe y si se quiere se echan.
Pero no seamos las putas ucranianas del burdel, por favor
Pues hay muy pocas que empiezan a dar beneficio desde el momento inicial.
El problema es que el mundo es amplio y está lleno de zonas grises y las condiciones de nuestra vida pueden ser la de una minoría sin que nos demos cuenta.
Porque si tienes opciones de cambiar de empresa porque de tu sector haya suficientemente empleo, sinceramente creo que te mereces que te explote.
No vas a heredar la empresa, cuando le vaya mal se busca a otro como tu y vuelta a empezar.
Yo no he dicho en ningún momento que se me aumente el sueldo cuando la empresa va bien. Eso te lo has inventado. Yo he dicho que mi sueldo depende del mercado laboral.
Si mi mercado laboral pone más pasta por mi trabajo, entonces mi empresa debe igualarlo o superarlo para que me quede (en el caso que el sueldo sea un factor de retención, que lo es en muchos casos). Mi mercado laboral de hecho no hace más que subir a 5-10% anual.
Mi empresa tampoco me ofrece stock options o equity porque nunca le ha interesado obviamente. Esas cosas sólo las tienes para start-ups y medianas empresas que en un futuro van a cotizar o similar para retener al talento y hacerlo más leal. Mi empresa tiene décadas de vida y una estructura corporativa similar a la de Telefónica con lo bueno y con lo malo.
Mi empresa sigue contratando y los sueldos negociados son a precio de mercado, sin descuentos COVID. ¿Crees que un trabajador va a aceptar una rebaja de sueldo por una situación temporal sin garantías de revisión a corto plazo y aún así quién le garantiza que le subirán? Obviamente se buscará otra cosa.
¿Has visto a Telefónica despedir a alguien en estos meses? No. Porque Telefónica ha usado sus 22.5M EUR de líquido para cubrir problemas. Un líquido que lo han generado los trabajadores y por el que el nivel-C se ha llevado su bonus obviamente, pero que ahora sirve para seguir funcionando en caso de pérdidas (que serán mínimas igualmente en el caso de Telefónica) y para subir los sueldos según proceda (pues el bonus de productividad del nivel-C no ha cambiado).
Si van a subir el sueldo a los empleados en Telefónica, no sé. No tengo información.
Así que no chato, no. Trabajo por cuenta ajena, y por tanto lo que gane la empresa me la suda porque eso no es parte de mi salario.
Aquí lo que hay es mucha manga ancha y mucho mamoneo.
aa y el empresario crea trabajo de forma unilateral solo en el primer empleado que contrata.
los puestos que se generan posteriormente son gracias a su trabajo y al de los empleados
Si tu trabajo es independiente de que haya más pérdidas o ganancias ¿de qué te quejas si no te suben el sueldo cuando las cosas van bien?
Yo no he dicho en ningún momento que se me aumente el sueldo cuando la empresa va bien.
Prácticamente todo tu comentario anterior es quejarte del no aumento de sueldos.
Trabajo por cuenta ajena, y por tanto lo que gane la empresa me la suda porque eso no es parte de mi salario.
Vuelves a decir esto pero en el comentario anterior te has quejado diciendo:
" socializar las pérdidas entre los trabajadores de la empresa (de los que irónicamente dependes para hacerla funcionar) y privatizar las ganancias en los que más tienen y menos necesitan cuando hay beneficios o la cosa simplemente va bien"
No sé chato, a ver si te aclaras.
Un líquido que lo han generado los trabajadores
Esto es lo de siempre. ¿El trabajador de telefónica si se va por cuenta propia podría generar su parte de ese líquido? ¿o genera eso porque está EN telefónica, con los medios de telefónica y tiene acceso a los clientes de telefónica?
Yo no pido que me suban el sueldo cuando hay beneficios. Pido que no me vendan la moto de no subirme el sueldo porque haya pérdidas o menos ganancias porque no es mi problema de la misma forma que no pido que me suban el sueldo cuando hay beneficios.
La cuenta de resultados de la empresa es independiente de mi sueldo en tanto que mi sueldo lo regula el mercado, y no lo bien o lo mal que lo haga mi empresa. Métete esto en la cabeza, es sencillo de entender.
Aclárate tú. Porque es evidente que no entiendes que no pido aumentos o decrementos de sueldo en base a la cuenta de resultados de nadie cuando uno trabaja por cuenta ajena.
Si me largo, al siguiente al que cojan le van a pagar a precio de mercado. Si no lo hacen, no encontrarán a nadie porque nadie va a aceptar un trabajo con la premisa de un menor sueldo por una peor cuenta de resultados cuando el mercado laboral está pagando otro valor.
El valor de tu sueldo lo decide tu mercado laboral, no tu empresa. Tu empresa te pagará lo que considere en base a ese mercado laboral y tú pedirás lo mismo en base a ese mercado laboral. Luego ya, si quieres, negocias un sueldo variable o parte en función de la cuenta de resultados de la empresa, pero eso ya es otro asunto que ni toco aquí.
Los medios de Telefónica están en su masa laboral, no en sus putos cables o antenas. A ver si te enteras y distingues lo que son los diferentes activos. Telefónica no es nada sin una masa laboral, como ocurre con cualquier otra empresa.
#3 Esa me paso a mi, un día que le dije a mi jefe "si a mi y a ti(es mi jefe, ni dueño, ni socio) como si se hunde o arde la empresa" y me miro como si me hubiera cagado en sus muertos, la gente en los trabajos se hace el síndrome de estocolmo rápido, aún recuerdo en una cárnica que nos echaron a 20 antes de navidad y la peña llorando como madalenas, coño que no se ha muerto nadie os ha tocado y a tomar por culo. Luego lo entendí, de 20 que nos despidieron porque supuestamente no rendíamos denunciamos dos, sospechosamente los dos que nos partíamos el culo cuando nos dieron una hoja para firmar un finiquito por 4 perras y sospechosamente los dos que cobramos el finiquito que legalmente nos debían 5 meses después más un plus por no entrar al juicio y que se destaparan sus crímenes laborales
pero si que se debe buscar otro trabajo y no solo ponerte la pinza en la nariz
Recuerdo cómo me decía: "todos mis compañeros quedándose como gilipollas 2 y 3 horas más al día... regalándole su tiempo a la empresa y haciendo quedar mal ante los mandos a los que tenían familia u otras obligaciones. Yo jamás me quedé ni 15 minutos después de mi hora, mi tiempo vale dinero y si no me lo pagas adiós. Yo tenía cosas que hacer aparte de currar gratis para ellos."
La culpa en el 99% de los casos es de una clase obrera que le encanta vivir amorrada a la polla del jefe, que se deja pisotear por encargadillos de medio pelo que van de tiranos exigiendo mierdas a sus subordinados que literalmente ningún directivo les ha pedido que exijan y de payasos y retrasados que se quedan más tiempo "a acabar esto, porque yo soy muy responsable y lo termino todo antes de irme".
Si fueran tan responsables se largarían a su casa a atender sus asuntos, en vez de regalarle tiempo a su jefe. Si fueran tan trabajadores usarían ese tiempo para ganar más dinero y crecer en la vida, como hizo esta chica de la que hablo. La realidad es que todos estos mamones son personajillos que fuera de su trabajo son mierda, no valen para nada y por eso se quedan aferrados a lo único que tienen: su miserable puesto de trabajo asalariado por cuenta ajena.
Y ellos lo saben y por eso siempre buscan excusas como "tú no sabes lo que es tener hijos que alimentar" o como "se nota que a ti te da igual todo y eres muy vago, no como yo que soy muy currante".
Así socializan la mierda y las putas de 200 euros
#6 las maltratadas que vuelven una y otra vez porque las manipulan con el típico "me voy a suicidar", "he cambiado" y demás "obviedades" (para ti que estás fuera, por supuesto) ¿son palets también?
Me sorprende a estas alturas tener que explicar esto, cuando se demuestra año a año y estadística a estadística.
Pero en una relación laboral? Apelar al concepto de familia y que cuele? Supongo que hay empresas en las que el jefe es uno más, que curra como un cabron, que para el lo primero son las nóminas, pero es que este tipo de gente jamás suelta esas frasecitas. Yo solo se las he escuchado a auténticos cabrones, la última vez me lo contó un colega que está en "ERTE" pero currando desde casa, sin parar, y se la soltaron para argumentar que este año no había vacaciones que ya con el ERTE, y le soltaron las dos, la de la barco y la de la familia.
Lo siento, pero el que pica muy listo tampoco es.
Currar por un cuento de arroz o pasar hambre no es mutuo acuerdo por mucho que los neoliberales lo repitan. Precisamente por eso se invento hace siglos la negociación colectiva, para que haya un cierto equilibrio de poder y pueda haber algo parecido a un mutuo acuerdo real.
Y técnicos, comerciales y el resto de empleados de Telefónica no son absolutamente nada sin los cables ni las antenas.
Tú no podrás ganar el mismo dinero que ganas ahora, si haces lo mismo pero siendo autónomo. Así que la empresa necesita tanto al trabajador como el trabajador a la empresa.
Yo no pido que me suban el sueldo cuando hay beneficios. Pido que no me vendan la moto de no subirme el sueldo porque haya pérdidas o menos ganancias porque no es mi problema de la misma forma que no pido que me suban el sueldo cuando hay beneficios.
Vuelvo a repetir que te has quejado de que cuando hay beneficios no suben sueldos.
El valor de tu sueldo lo decide tu mercado laboral, no tu empresa.
El valor de tu sueldo lo decidís tú y la empresa llegando a un acuerdo. No hay ningún baremo oficial de lo que debe cobrar cada tipo de empleo.
Cuando oigo a alguien decir bobadas como que la mayoría de la gente defiende al empresario ruin necesito irme en la dirección contraria.
No puedo decir lo mismo de mis compañeros: haciendo horas extra gratis y sin que nadie se lo haya pedido intentando causar buena impresión (sin conseguirlo la mayoría de las veces por ser inútiles) presionando a sus compañeros para que hagan lo mismo, criticar la adhesión de compañeros a huelgas, falta de compañerismo al repartir fechas de vacaciones, faltas de respeto, etc.
Ojo, no digo que no haya empresarios así claro que los hay, pero la falta de una buena cultura laboral afecta a todos.
Lo que no me trago es que lo peor para la empresa es mejor para mi. O si cierra la empresa sigo trabajando....
Pero el empresario incompetente jamás se despedirá a sí mismo
Efectivamente no se despide, él sólo se va a la quiebra después de pagar a sus empleados y acreedores y no cobra o incluso se queda en la puta ruina si el negocio va mal mientras el trabajador por ley cobra lo que se le debe pero despedirse no, no se despide, básicamente porque no se puede despedir a alguien que no es asalariado.
El obrero mañana puede ser empresario, y el empresario debe recordar que también es un trabajador. Con tanta manía de controlar y limitar a las grandes al final salen perdiendo las pymes, que son las que de verdad han construido el país.
No conozco a nadie que defienda a un empresario ruín y ruineza, pero si su valor como motor económico.
Lo que ocurre es que existen "gentes" que no distinguen, y arrogan comportamientos maquiavélicos y cenizos a toda persona que pretenda emprender, España es un país que mata la capacidad de emprendimiento, vivimos en el versículo de "Jesus expulsando a los comerciantes del templo" de forma eterna. Todos esos ateos tienen el catolicismo metido hasta las trancas.
Para un ejemplo, los comentarios que van a aparecer aquí debajo;
No se ha inventado nada.
Si no al menos hay que buscar trabajos con mejor salario
Eso sí, yo creo que el único que está creyendo que su escenario personal es extensible a todo el mundo, el único que no es capaz de imaginar escenarios alternativos y, mucho menos, empatizar con esas situaciones es otro.
Lo siento, pero el que hace análisis tan superficiales y juzga a diestro y a siniestro con tal facilidad suele ser o un poco limitado cognitivamente o un poco sociopata
mira sus condiciones laborales entre las que hay 37 horas semanales y 5 semanas de vacaciones
Ejemplo: es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Libertad_Económica
Incluso cualificado, tenemos a muchisima gente con carreras cobrando una puta mierda, subcontratado y explotado.
Diras que hay "mucha oferta y poca demanda" pero la realidad es que cuando no es asi los patronos se limitan a decir que "no encuentran candidatos".
Por supuesto, ahora contestarás que "si yo fuera empresario no sería así". Y entonces, pregunto, ¿por qué todos los demás son el demonio pero tú no lo serías?
Piensa en ello.
Pero esto suele ser en pymes, cuando la empresa empieza a ser grande entonces se creen que ya pueden pasar delante de ti como si no existieras y tratarte como un peon.
De todos modos, esto suele ser tambien porque en este tipo de empresas sin darte cuenta acabas pringando como si fueras el dueño.
Se ve que has entendido lo que has querido: Nadie dice que tengas que cobrar lo del dueño de la empresa ni dividendos, simplemente que se te exige trabajar como un socio por un salario normalmente de mierda, sin revisiones salariales en tu puta vida y asumiendo lo del compañero que se marcha siempre. Si yo te contara de un sitio que tenian clausulas de modo que si te ibas tenias que indeminzar a la empresa? 100% legal encima. Disfrazandolo de un plus que recibias ya en tu sueldo.
Amigo, es FOGASA quien paga en caso de quiebra a los asalariados, por lo demas una empresa media tiene a quien le asesore bien para que no le afecte un duro de las deudas de la empresa. Mientras se facturen creo que son menos de 5 millones de euros al año ni auditoria tienen que hacer, la de chanchullos que hacen...
Cuantas veces cierran una empresa y montan otra? O asalariados que para cobrar el paro han tenido que ir a juicio para que les den de baja legalmente? Eso no pasa?
Pero bueno, tu enfocalo a "ventanas metalicas paco" como empresario, yo creo que se entiende de sobra de que tipo de empresas y negocios hablamos.
Solo te falta trolear con el horario flexible: Se entra a las 8 y de ahi hasta cuando quieras.
Teletrabajo: Lo mismo de antes y te llevas a casa todo el trabajo que quieras.
Y encima habra quien te diga que eres un padefo que no denuncias etc. Que cojones vas a denunciar? que un empleado te dijo que si no te quedabas horas gratis te echan? "ah pues grabalo". Si, acabas en un juicio y señalado por una puta empresa en la que no quieres trabajar? Venga, te largas y fuera.
me imagino que esa empresa falseara los fichajes o bueno, sus empleados pondran 8 horas siempre y ya esta.
El problema es cuando el trabajador es un padefo que le lame la polla al jefe sin necesidad
Solo que no se pueden saltar las leyes laborales a la torera
¿Colaborador? Y una mierda, soy un simple trabajador.
en un nuevo contrato pues tendras otras cosas.
lo malo es que te despidan habiendo tragado, como a un perro