#3 Menos electrónica y pantallas, más fiabilidad y seguridad. Que vuelvan los botones simples para música, calefacción y llamadas. Casi cualquier otro control accesible en pantalla supone una distracción.
es como cuando hicieron teléfonos con ruedas, con los primeros teléfonos móviles, muchos coches "molones" tenían su sim integrada en el coche ..... y sin duda eso era el futuro ... sacaperras.
Menos electrónica y pantallas, más fiabilidad y seguridad. Que vuelvan los botones simples para música, calefacción y llamadas. Casi cualquier otro control accesible en pantalla supone una distracción.
Es que es de perogrullo. Las mejoras de seguridad y ayuda a la conducción son estupendas. Pero las pantallas táctiles son un desastre. Los botones y ruletas físicas son mucho más fáciles de manejar, especialmente si no quieres tener que mirar.
#3 Si no me equivoco los frenos ABS, control de estabilidad llevan chips y son algo básico de seguridad.
Ahora ya tienes frenada de emergencia, control de carril...
La ayuda a aparcamiento también es cómoda.
Y aunque hay chorradas como el sensor de presión de los neumáticos es sorprendente la cantidad de gente que mira la presión una vez al año o menos.
Eso sí las pantallas táctiles para control de coche es una mierda.
#7 Y lo otro es la posición de las pantallas, que te obligan a quitar la vista de la carretera para saber si estás acertando en el posible botón.
Yo he vuelto a poner el teléfono movil con una grapa al lado del velocímetro para usar el GPS, con la pantalla de mi coche he de desviar la mirada demasiado para dar un vistazo al mapa.
#8 El detector de coche en el ángulo muerto, el detector de distància con el de delante (a mi más de una vez me ha avisado antes que me diera cuenta), etc. Hay muchísimos sistemas de seguridad que se basan en la tecnologia.
Pero aquí está de moda criticarlo sin darle dos vueltas antes de escribir.
#14 Si. Y no es nueva
Muchos añorando coches sencillos cuando lo que de verdad añoran es el poder adquisitivo que tenían 20 años.
Pero la culpa es de los mecánicos, empresas...
#3 las pantallitas han sido maná para las marcas.
Te cobran más por un supuesto avance tecnológico, cuando les ha supuesto ingentes ahorros en costes de producción.
Yo con que los coches empezaran a traer de nuevo cárteres de metal (muchos de ahora son de plástico) y colectores de admisión de metal, ya estaría contento
#15 si estos aparatos/medidas de hubiesen implementado con la ética de antes, sin utilizar componentes tan malos, que se estropeen tanto, etc, la gente no se quejaría. Pero se han implementado con los modelos actuales, de duración limitada, tener que pasar por el taller si o si, o incluso que tengas que cambiar de coche...
Yo lo único que se es que la clase media es cada vez mas "media" y los coches son cada vez mas caros. En este momento, a mi me sería imposible comprar un coche nuevo. De un eléctrico ya ni hablamos. Y viviendo en un pueblo en el que el coche lo uso dos dias a la semana para hacer las compras, sería una inversión de locos (o de tontos). Al final me veo con un triciclo eléctrico y ATPC.
#5 no hay que remontarse tanto. Los coches de finales de los noventa eran suficientemente buenos y tenían una tecnología suficientemente avanzada, pero fiable
El articulista es Sunormal, mezcla el precio actual de los coches de segunda mano (causado por la lista de espera de 6 meses de uno nuevo por falta de chips), con la eliminación de pantallas táctiles (distraen de la conducción) y se monta la pelicula en su cabeza de que las marcas y los usuarios queremos coches como los de antes, sin tecnología.
#2 Los dacia ya tienen las mismas pijadas que los nuevos y el precio también se ha equiparado.
Mucha gente (sobre todo mayor) sólo quiere un utilitario con ventanillas accionadas por manivela, las luces manuales, y sin mil sensores que nunca van a usar por 12000 €
#4 En los coches modernos cuando te sale el aviso es que ya lo tienes que tirar a la basura.
Te avisa un sensor que tienes el nivel del limpiaparabrisas bajo de agua pero no del refrigerante.
Si te quedas sin refrigerante da por perdido el motor o casi.
A mi me molan los coches antiguos por su rollo/espíritu, pero de ahi a decir que necesitas un master en ingeniería aeroespacial para manejar un ipad es de locos
#32 Este creo yo que es el problema. Han intentado ordeñar a la clase media por encima de las posibilidades. Cada vez mas caro todo y mas endeblillo, total como "lo pagan"... Coches, moviles, electrónica, pisos, servicios como cine... Se pensaban que la clase media podia con todo porque era imbecil y se gastaba todo su dinero en chorradas, pues la veta se ha agotado y ahora muchos van a tener que recoger cable...
#32 Según que coche quieras, los tienes desde 8.000€ y bastante completos, eso si no pidas motores de muchos caballos, solo gasolina, ni pantallas táctiles, pero seguridad si que incorporan las mas necesarias.
#46 me baso en lo que dicen los propios fabricantes, que la esperanza de vida de sus vehículos ha disminuido.
En lo que dicen amigos y conocidos, que tienen averías "tontas" en las que te tienen que cambiar toda la centralita y te cuesta una pasta.
Me baso en las llamadas a fábrica por problemas graves encontrados en sus vehículos .
Me baso en las asociaciones de afectados (por ejemplo por mala implementación de los sistemas de adblue)
En averías generalizadas que antes no surgían.
Etc
Dudo que si quitan tecnología el resto de componentes vuelva a ser tan fiable como antes, porque los fabricantes han cambiado el chip en su ciclo de vida. Pero si es cierto que cuantos menos componentes tenga un sistema hay menos posibilidades de fallo, porque tiene menos cosas que puedan estropearse
#32 Poca gente conoceremos de clase "media", la gente que nos rodea en general es clase trabajadora. Y si, entre las normas europeas y la avaricia de las marcas es muy complicado comprarse un coche nuevo hoy en día.
#15 Pero eso es tecnología bien utilizada, y la mayoría de la tecnología de la que hablas es pasiva para el usuario. Hay otra tecnología que no tanto, como tener que meterte en menús y submenús para activar cosas, o tener que buscar un botón en la pantalla para bajar el volumen de la música en lugar de usar una rueda. Es más, las pantallas en si son una gran distracción. Los navegadores rara vez funcionan mejor que Waze o Google Maps, ni están tan actualizados, pero meter una ruta es veces más complicado...
#49 No estoy muy al tanto del mercado de nuevos. ¿Qué coche nuevo compras hoy en día por 8000€?
Si por un Dacia Sandero o un Panda te piden más de 12.000€
#1 esa tendencia creo que no ha parado, lo único que gracias a la evolución de la conectividad, en vez de llevar la sim integrada la llevas tú en tu móvil.
La SIM se ideó para poder cambiarla de vehículo. Tenía todo el sentido en coches de alquiler, por ejemplo. Metías la sim entera en formato tarjeta visa y te daba teléfono en cualquier coche que cogieras.
Los ABS llevan electrónica pero escasa. O más bien, siendo fieles a la realidad: la electrónica que exigen es escasa. Quiero decir, probablemente ahora en coches modernos lleven más electrónica, pero no es imprescindible para crear un sistema ABS que funcione. Además, si los electrónicos me permiten la licencia coloquial, hay "niveles" de electrónica. No es lo mismo utilizar electrónica para un automatismo que un sistema más complejo; por ejemplo, un ABS lo puedes hacer con electrónica analógica (y muy simple además). No requiere de electrónica digital, que es lo que a todos nos viene a la cabeza hoy en día cuando escuchamos "electrónica". No conozco bien el funcionamiento de los ESP, pero sospecho que será un caso similar al del ABS.
La frenada de emergencia o el control de carril son en mi opinión buenos ejemplos de sistemas de seguridad activos pero, aunque sea poco probable, pueden jugar malas pasadas, y supongo que en eso está pensando #3. Imaginemos, por ejemplo, un sistema anticolisión que falle y active la frenada de emergencia de forma errónea en una vía de alta velocidad o en un adelantamiento.
La ayuda al aparcamiento, esto ya como opinión muy personal, siempre me ha parecido una mierda y desde que tengo un coche que la tiene lo pienso todavía más. Hablo de la típica de los pitidos, si es cámara sí que lo veo una comodidad. Al contrario, los sensores de presión me parecen una muy buena idea, porque hay pocos factores que influyan tanto en la seguridad como una correcta presión en los neumáticos y por un lado, como dices, hay muchísima gente que no los comprueba (y este sistema en parte lo remedia) y aparte por mucho que los compruebes siempre vas a darte cuenta antes si tienes un chivato de una pérdida de presión repentina.
Adoro mi Ibiza 1.9 TDI del 2007 y si no tuviera que ser un señor responsable tendría algún coche de los 90 con un motoraco bestial y todos los lujos de la epoca, sin pantallas ni electrónica complicada.
#14 No, es una señal de que el sentido común y la ergonomía se acaba imponiendo sobre las modas. En los 80 se pusieron de moda los paneles digitales, mostrando la velocidad en números, diseños futuristas... Todos volvieron al diseño de dos diales, velocidad y rpm. Incluso ahora que son pantallas los siguen mostrando así. Ahora la moda es poner pantallas para todo, y es una buena idea para el fabricante, porque simplifica el diseño y elimina piezas, pero las pantallas distraen mucho más y no necesariamente son más cómodas que otras soluciones más directas.
El paradigma de todo esto es el "internet de las cosas". Nadie necesita una lavadora, una nevera o un calentador de agua conectado a internet. La idea suena bien, pero las cosas simples normalmente funcionan mejor. La gente lo que quiere es ahorrar tiempo, darle a un botón o una rueda y seguir con su vida, no perderse en configuraciones, aplicaciones, actualizaciones... Ya se vio hace mucho tiempo con los microondas. Donde se ponga uno con dos ruedas que se quite el que tiene un botón especial para hacer pollo al curry.
#11 el Lada Samara que tuvo un tío mío allá en los 90 murió súbitamente... incendiado por unos cables defectuosos parece en mitad de la carretera, así que no sé qué es peor....
#15 No se me ocurre ningún sistema de seguridad que no esté basado en la tecnología, y lo que está de moda es criticar sin entender de qué se está hablando. Que las pantallas táctiles tal como se están usando son peligrosas está demostrado
Claro que pueden tener funcionalidades útiles, pero eso no quita que en conjunto hacen más por distraerte que por ayudarte. Cualquier funcionalidad que te obligue a desviar la vista de la carretera es más peligrosa que su carencia, y encima la mayoría pueden implementarse sin necesidad de una pantalla.
Yo tengo un Toyota comprado nuevo en octubre de 2020 y tiene elementos de seguridad basados en electrónica que están mejor de lo que pensaba y por los que hubiera pagado y otros prescindibles y todos funcionan bien, de momento, será porque Toyota tiene una calidad superior a la media, no puedo decir lo mismo de mi Opel del 2016, que tiene la luz de presión de neumáticos encendida desde hace años y ahora no hay manera de borrar la luz de avería motor, tras 5-6 visitas al taller (no hay fallo y se ha cambiado lo que dice el código).
El control de velocidad con radar de proximidad que mantiene la distancia con el coche que va delante funciona muy bien, añade seguridad y es extremadamente cómodo para viajes largos, además utiliza el mismo sensor para la frenada de emergencia que evita laa colisiones por despiste.
El mantenimiento de carril directamente lo he desconectado porque me molestan que esté avisando si no se usa el intermitente.
La entrada y arranque sin llave es muy cómoda, cuando la tienes no quieres otra cosa.
Los sensores de aparcamiento y la cámara trasera son cómodos y útiles.
Y sobre el multimedia es bastante antiguo, creo que el mío lo fábrica Panasonic y es una simple radio CD con pantalla táctil grande de 7 pulgadas, el comando de voz funciona realmente mal.
A todo este equipamiento otras marcas han añadido otros elementos prescindibles y que empeoran el uso, como el control del aire acondicionado táctil en la pantalla que obliga a retirar la vista de la carretera o los intermitentes dinámicos que son sólo estética. Cuando se han incrementado los precios de los chips que necesitan se han incrementado los costes.
#65 A mi con el aparcamiento me pasa justo al revés. La cámara me parece un coñazo y ni la miro pero los pitidos si me resultan muy útiles. Me resulta más preciso que la cámara porque tiene diferentes niveles y colores según distancia.
Vengo con mi libro, ¿no os parece que el cambio de luces automática cruce/largas deberían mejorarlo más?, a mi me parece que, en general, reacciona tarde.
Típico caso, coronando cambio de rasante, veo estela de luz sobresaliendo del otro lado, doy "guiño" con las largas y dejó las de cruce, veo que el del frente también las "baja" al cruzarnos por lo general veo que son ópticas "viejas". Si veo que el coche que viene subiendo por el otro lado no las baja ya me preparo para el fogonazo, el fogonazo es breve pero suficientemente molesto hasta que baja las "luces", por lo general, si no me he quedado muy "ciego" veo que son ópticas "nuevas".
#74 Del propio enlace
"Actualmente esta versión del TATA Vista no se encuentra a la venta en España."
Ese i10 del 2019 entiendo que es Km0, claro que estará más barato, pero entiendo que hablábamos de nuevos nuevos, porque por 8000€ encontrarías también muchísimos coches de segunda mano.
opino que en el sector predomina la ley de la jungla , donde la prensa es el consumidor final.La tecnologia en los coches a ayudado muchísimo ( gps , centralitas varias , camaras, etc) y los fabricantes han abusado ( y abusan) de la obsolescencia programada.
Tu coche a X km o a X tiempo estas obligado pasar por el taller si o si , y si no te obligo programando no se que centralita poner el motor en protección para que no arranque .Ademas el coche es "modular", no cambian 2-3 tuercas mal apretadas, te cambia el bloque motor entero y los asientos de atras por si acaso.
Es normal que la mayoria de los consumidores no nos fiemos mucho
#5 En parachoques se llegó a la perfección con los de plástico duro negro (no se el nombre exacto) y lo rechazaron para poner el papel de fumar de colorines que se raya con sólo mirarlo.
#15 yo estoy usando un Golf del 2022 (de empresa) y el detector de distancia es una pasada, eso mezclado con la velocidad de crucero, detector de carril y freno de emergencia en proximidad te da una seguridad total.
La verdad la tecnología en seguridad aplicada a la conducción es un gran avance, lo único que cambiaría es el clima, eso sí lo pondría con botones no con pantalla, distrae bastante.
#37 Si te refieres a cambiar entre largas/cortas, estoy de acuerdo, pero si te refieres a encender las cortas, no veo por qué. Es un problema menos del que preocuparte. Yo puse en mi coche las luces en modo auto al comprarlo y no he tocado esa palanca más que para hacer ráfagas en unas pocas ocasiones (no suelo circular por vías con poco tráfico, así que no tengo oportunidad de usar las largas). Lo que odio son las pantallas táctiles
#41 Si te quedas sin refrigerante da igual el indicador que tengas.
Lo importante es que el motor tenga la suficiente calidad como para que esto no ocurra
Yo creo que el autor está mezclando cosas para justificar su ludismo.
Lo de las pantallas táctiles es un tema de seguridad que personalmente creo que es el buen camino.
Los coches de ahora no son más difíciles de conducir, más bien al contrario. Y las pantallas, menús, etc no son difíciles para cualquier persona que sepa usar un teléfono móvil o un cajero automático.
El problema de los coches modernos es que son caros. Punto. Y cada vez más. Y si quieres quitarle extras, no porque odies la tecnología sino porque no tienes dinero... No puedes. Y ya está.
#43 y no por ello fiable...era de hecho bastante "especialito" y no cualquier mecánico sabía meterle mano y sobretodo que fuera "fino"... Menudas historias me contaban mis parientes de la tortura de subir puertos de montaña con uno hasta que algún mecánico se daba cuenta que sólo les iba un cilindro....
Y esos calentones, desajustes y gasto disparatado de aceite (le decían la lechuza) por la refrigeración de aíre....la gente lo tiene muy mitificado...
viejosretros que funcionan suficientemente bien.Ahora ya tienes frenada de emergencia, control de carril...
La ayuda a aparcamiento también es cómoda.
Y aunque hay chorradas como el sensor de presión de los neumáticos es sorprendente la cantidad de gente que mira la presión una vez al año o menos.
Eso sí las pantallas táctiles para control de coche es una mierda.
Yo he vuelto a poner el teléfono movil con una grapa al lado del velocímetro para usar el GPS, con la pantalla de mi coche he de desviar la mirada demasiado para dar un vistazo al mapa.
Pero aquí está de moda criticarlo sin darle dos vueltas antes de escribir.
Muchos añorando coches sencillos cuando lo que de verdad añoran es el poder adquisitivo que tenían 20 años.
Pero la culpa es de los mecánicos, empresas...
Te cobran más por un supuesto avance tecnológico, cuando les ha supuesto ingentes ahorros en costes de producción.
Mucha gente (sobre todo mayor) sólo quiere un utilitario con ventanillas accionadas por manivela, las luces manuales, y sin mil sensores que nunca van a usar por 12000 €
Te avisa un sensor que tienes el nivel del limpiaparabrisas bajo de agua pero no del refrigerante.
Si te quedas sin refrigerante da por perdido el motor o casi.
Y de ser cierto, si sacan la tecnologia volverian a ser fiables?
Y seguros? Porque una cosa si que esta clara, los coches son cada vez más seguros.
En lo que dicen amigos y conocidos, que tienen averías "tontas" en las que te tienen que cambiar toda la centralita y te cuesta una pasta.
Me baso en las llamadas a fábrica por problemas graves encontrados en sus vehículos .
Me baso en las asociaciones de afectados (por ejemplo por mala implementación de los sistemas de adblue)
En averías generalizadas que antes no surgían.
Etc
Dudo que si quitan tecnología el resto de componentes vuelva a ser tan fiable como antes, porque los fabricantes han cambiado el chip en su ciclo de vida. Pero si es cierto que cuantos menos componentes tenga un sistema hay menos posibilidades de fallo, porque tiene menos cosas que puedan estropearse
Si por un Dacia Sandero o un Panda te piden más de 12.000€
periodismodelmotor.com/bmw-serie-7-e32-1987-equipaba-telefono-satelite
La SIM se ideó para poder cambiarla de vehículo. Tenía todo el sentido en coches de alquiler, por ejemplo. Metías la sim entera en formato tarjeta visa y te daba teléfono en cualquier coche que cogieras.
Los ABS llevan electrónica pero escasa. O más bien, siendo fieles a la realidad: la electrónica que exigen es escasa. Quiero decir, probablemente ahora en coches modernos lleven más electrónica, pero no es imprescindible para crear un sistema ABS que funcione. Además, si los electrónicos me permiten la licencia coloquial, hay "niveles" de electrónica. No es lo mismo utilizar electrónica para un automatismo que un sistema más complejo; por ejemplo, un ABS lo puedes hacer con electrónica analógica (y muy simple además). No requiere de electrónica digital, que es lo que a todos nos viene a la cabeza hoy en día cuando escuchamos "electrónica". No conozco bien el funcionamiento de los ESP, pero sospecho que será un caso similar al del ABS.
La frenada de emergencia o el control de carril son en mi opinión buenos ejemplos de sistemas de seguridad activos pero, aunque sea poco probable, pueden jugar malas pasadas, y supongo que en eso está pensando #3. Imaginemos, por ejemplo, un sistema anticolisión que falle y active la frenada de emergencia de forma errónea en una vía de alta velocidad o en un adelantamiento.
La ayuda al aparcamiento, esto ya como opinión muy personal, siempre me ha parecido una mierda y desde que tengo un coche que la tiene lo pienso todavía más. Hablo de la típica de los pitidos, si es cámara sí que lo veo una comodidad. Al contrario, los sensores de presión me parecen una muy buena idea, porque hay pocos factores que influyan tanto en la seguridad como una correcta presión en los neumáticos y por un lado, como dices, hay muchísima gente que no los comprueba (y este sistema en parte lo remedia) y aparte por mucho que los compruebes siempre vas a darte cuenta antes si tienes un chivato de una pérdida de presión repentina.
Coreanos, Kia y Hyundai, creo que el más barato es el i10 y parte desde los 12.000€.
El paradigma de todo esto es el "internet de las cosas". Nadie necesita una lavadora, una nevera o un calentador de agua conectado a internet. La idea suena bien, pero las cosas simples normalmente funcionan mejor. La gente lo que quiere es ahorrar tiempo, darle a un botón o una rueda y seguir con su vida, no perderse en configuraciones, aplicaciones, actualizaciones... Ya se vio hace mucho tiempo con los microondas. Donde se ponga uno con dos ruedas que se quite el que tiene un botón especial para hacer pollo al curry.
Pues yo he leído justamente lo contrario. Por ejemplo:
auto.howstuffworks.com/under-the-hood/diagnosing-car-problems/mechanic
Algún ejemplo de lo que tú dices?
www.motorpasion.com/seguridad/para-sorpresa-nadie-test-prueba-que-pant
Claro que pueden tener funcionalidades útiles, pero eso no quita que en conjunto hacen más por distraerte que por ayudarte. Cualquier funcionalidad que te obligue a desviar la vista de la carretera es más peligrosa que su carencia, y encima la mayoría pueden implementarse sin necesidad de una pantalla.
El I10 lo encuentras mas barato en promociones del modelo 2019 en concesionarios.
Yo tengo un Toyota comprado nuevo en octubre de 2020 y tiene elementos de seguridad basados en electrónica que están mejor de lo que pensaba y por los que hubiera pagado y otros prescindibles y todos funcionan bien, de momento, será porque Toyota tiene una calidad superior a la media, no puedo decir lo mismo de mi Opel del 2016, que tiene la luz de presión de neumáticos encendida desde hace años y ahora no hay manera de borrar la luz de avería motor, tras 5-6 visitas al taller (no hay fallo y se ha cambiado lo que dice el código).
El control de velocidad con radar de proximidad que mantiene la distancia con el coche que va delante funciona muy bien, añade seguridad y es extremadamente cómodo para viajes largos, además utiliza el mismo sensor para la frenada de emergencia que evita laa colisiones por despiste.
El mantenimiento de carril directamente lo he desconectado porque me molestan que esté avisando si no se usa el intermitente.
La entrada y arranque sin llave es muy cómoda, cuando la tienes no quieres otra cosa.
Los sensores de aparcamiento y la cámara trasera son cómodos y útiles.
Y sobre el multimedia es bastante antiguo, creo que el mío lo fábrica Panasonic y es una simple radio CD con pantalla táctil grande de 7 pulgadas, el comando de voz funciona realmente mal.
A todo este equipamiento otras marcas han añadido otros elementos prescindibles y que empeoran el uso, como el control del aire acondicionado táctil en la pantalla que obliga a retirar la vista de la carretera o los intermitentes dinámicos que son sólo estética. Cuando se han incrementado los precios de los chips que necesitan se han incrementado los costes.
Típico caso, coronando cambio de rasante, veo estela de luz sobresaliendo del otro lado, doy "guiño" con las largas y dejó las de cruce, veo que el del frente también las "baja" al cruzarnos por lo general veo que son ópticas "viejas". Si veo que el coche que viene subiendo por el otro lado no las baja ya me preparo para el fogonazo, el fogonazo es breve pero suficientemente molesto hasta que baja las "luces", por lo general, si no me he quedado muy "ciego" veo que son ópticas "nuevas".
"Actualmente esta versión del TATA Vista no se encuentra a la venta en España."
Ese i10 del 2019 entiendo que es Km0, claro que estará más barato, pero entiendo que hablábamos de nuevos nuevos, porque por 8000€ encontrarías también muchísimos coches de segunda mano.
Tu coche a X km o a X tiempo estas obligado pasar por el taller si o si , y si no te obligo programando no se que centralita poner el motor en protección para que no arranque .Ademas el coche es "modular", no cambian 2-3 tuercas mal apretadas, te cambia el bloque motor entero y los asientos de atras por si acaso.
Es normal que la mayoria de los consumidores no nos fiemos mucho
Esas tecnologías han salvado muchas vidas y es irrenunciable.
La verdad la tecnología en seguridad aplicada a la conducción es un gran avance, lo único que cambiaría es el clima, eso sí lo pondría con botones no con pantalla, distrae bastante.
Lo importante es que el motor tenga la suficiente calidad como para que esto no ocurra
Lo de las pantallas táctiles es un tema de seguridad que personalmente creo que es el buen camino.
Los coches de ahora no son más difíciles de conducir, más bien al contrario. Y las pantallas, menús, etc no son difíciles para cualquier persona que sepa usar un teléfono móvil o un cajero automático.
El problema de los coches modernos es que son caros. Punto. Y cada vez más. Y si quieres quitarle extras, no porque odies la tecnología sino porque no tienes dinero... No puedes. Y ya está.
Y esos calentones, desajustes y gasto disparatado de aceite (le decían la lechuza) por la refrigeración de aíre....la gente lo tiene muy mitificado...