Es algo que se suele sacar a relucir: España es uno de los países que menor porcentaje de renta destina a su sistema público de salud, el 6,4% del PIB, unos 1.500 euros al año per cápita (ojo, si le sumásemos la privada, en España ocuparíamos un 10% del PIB y una media de 2.300 euros al año), pero es también uno de los más garantistas y eficientes del mundo.
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etiquetas: sanidad , privatización , sistema público 
La realidad es que de los 7.000 médicos que salen de las universidades españolas cada año (a excepción de algunos inútiles), todos van a tener trabajo!! algunos tendrán un buen puesto de trabajo y otros lo tendrán aún mejor; en España o fuera de España.
Tampoco es que en España se obligue a ningún médico a trabajar para el Sistena Nacional de Salud...
Sobre la media (no creo que sea real) del salario en la sanidad pública; esos 36.000 euros. No entiendo los comentarios que aseguran que es "indigno" o un "insulto". Un insulto es el SMI, en eso estamos de acuerdo.
Yo creo que 36.000 euros es un buen salario para un médico que trabaje en cualquier centro de salud. Me parece que los que trabajan en hospitales (dependiendo de la especialidad), tendrían que cobrar alrededor de 48.000 euros.
Y tengo claro que un médico debería cobrar más que un diputado o un senador!! pero ese es otro tema. Porque lo que yo haría es rebajar el salario de esos representantes políticos hasta ese SMI que ellos dicen (y legislan) que es un salario digno!!
Poco me parece para el gran valor añadido que aportan ambos.
cc/ #15 #27 #35
Otra cosa es que sean ricos como en USA...
Es como si dices que una noche de hotel en Madrid son 500 euros ( por decir una cifra ) porque eso es lo que se cobra en el Ritz
Y además nunca son esos 36.000, son bastantes más. Y las consultas en casa que van 100% en negro.
Pocos médicos conoces tú.
Lo único que quiero añadir es la percepción ciudadana, alguna vez leí un comentario de alguien que se quejaba porque su médico le recetó algo para el dolor de cabeza y le cobró 500$* por ello y según su opinión no lo valía. El problema es que ese médico estaba firmando por 500$ que esa persona solo tenía un dolor de cabeza, si resultase ser algo más grave se juega su prestigio, una indemnización millonaria (por cuando se habla de compensar, entonces la salud no tiene precio, pero puestos a ponerle precio que sea uno alto), y quizás otras cosas como inhabilitación, perder su trabajo, etc, etc. Así que obviamente no va a cobrar 2$ por ponerse semejante soga al cuello, solo porque te dijo que necesitabas unas aspirinas.
A lo que voy es que para tener un sistema "barato" no valoramos a esos profesionales, ni tampoco valoramos en su justa medida cuando hay un error médico. No hablo de negligencias, problemas surgidos de una clara irresponsabilidad, sino de cuando alguien se equivoca dentro de un margen razonable.
* Era cifra muy alta, no la recuerdo exactamente, de la que tenía que pagar menos porque la mayor parte la cubría su seguro.
El sueldo de los médicos dudo que sea una variable relevante.
#25 hombre, estamos comentando un artículo que dice precisamente lo contrario.
Luego se podría añadir que en los parámetros de salud generales España tiene mejores resultados que EE.UU.
#30 un poco raro tu argumento. Hablas de salarios y de que deben igualarse a la baja, pero te dejas de lado los beneficios empresariales, que son los que provocan más desigualdad en España y en el mundo.
He visto muchas veces a neoliberales pedir que los trabajadores vayan teniendo un trabajo cada vez más esclavo y se queden todos los beneficios los capitalistas y las clases altas, pero te llevas el premio mayor: que yo haya visto ninguno ha llegado a sugerir lo que tú.
Lo privado funciona de maravilla allí donde hay una competencia intensa y el usuario puede escoger. Sin embargo funciona de pena cuando se trata de monopolios con usuario cautivos. La sanidad esencial es un ejemplo de monopolio cautivo, no se debe privatizar porque si el usuario no puede escoger los precios se disparan a la vez que caen los servicios. El capitalismo se regula por oferta y demanda, si no hay oferta se convierte en un monstruo.
Privatizar servicios en los que solo se presenta una candidatura, como en los hospitales públicos de Madrid, va en contra de todo hasta la teoría económica capitalista. Si no hay competencia es obvio que el servicio será pésimo. Y si a eso le añades que es un monopolio (aunque sea temporal) obtienes resultados vergonzosos y con razón.
El oligopolio y el cártel son contrarios a un mercado regulado y bueno para el usuario... Si además los seguros que valen una pasta pagan lo que les digan los hospitales pues estamos en que un usuario sin seguro está jodido vivo.
Si creéis alguno que eso es un mercado regulado porque tienen un par de reglas chuminosas allá vosotros.
More than $280 billion will be spent this year on prescription drugs in the U.S. If we paid what other countries did for the same products, we would save about $94 billion a year. The pharmaceutical industry’s common explanation for the price difference is that U.S. profits subsidize the research and development of trailblazing drugs that are developed in the U.S. and then marketed around the world. Apart from the question of whether a country with a health-care-spending crisis should
subsidize the rest of the developed world — not to mention the question of who signed Americans up for that mission —there’s the fact that the companies’ math doesn’t add up.
According to securities filings of major drug companies, their R&D expenses are generally 15% to 20% of gross revenue. In fact, Grifols spent only 5% on R&D for the first nine months of 2012. Neither 5% nor 20% is enough to have cut deeply into the pharmaceutical companies’ stellar bottom-line net profits. This is not gross profit, which counts only the cost of producing the drug, but the profit after those R&D expenses are taken into account.
Creo que los ingenieros pueden tener ventajas sobre los médicos en este aspecto, pero no hay muchas profesiones que alcancen el mismo nivel. Un abogado puede ganar mucho dinero, pero también está el país lleno de abogados en paro o dedicándose a otra cosa que no es la abogacía.
Y sobretodo tienen trabajo fijo con aumentos de sueldo por antigüedad desde que salen de la universidad hasta que se jubilan de viejos.
Pero vamos, que aún hay gente que los tiene en un pedestal y que además de todo eso les daría 150.000 euros al año. No entiendo muy bien por qué la verdad.
Yo soy residente de pediatría. 33000 euros brutos, 35h semana y 5 guardias al mes, sin entrar en cuántos sábados y puentes pringados. Me considero un privilegiado, pero la cosa no es para tirar cohetes (hablando en general)
Por otra parte, en USA es prácticamente imposible obtener permiso de trabajo como médico si eres extranjero. No quieren competencia porque así se les acabaría el chollo. O sea, no hay mercado libre de verdad. Ahora tú dile a un yanki que no dejen vender sus productos en terceros países y verás el sermón que te suelta sobre las ventajas de la libertad de circulación y la competencia. Pero eso para los demás, claro, para ellos no.
Y a lo mejor (subrayo a lo mejor) no quieren competencia de médicos de otro países porque en condiciones de igualdad sabríamos quien está mejor formado y quien es mejor médico....
No ha sido una vez la que he oído que en según que ciudades las aseguradoras médicas se reparten el mercado en oligopolio.
De esa forma pueden fijar los costes que les salga del pijo.
A ver si te crees que tener la vida de personas en un quirófano está bien pagado o no. O estar de guardia un festivo a 10€ hora.
Valiente pajas mentales teneis algunos.
No si al parecer en este país parece normal que una persona que tras 6 años de formación una de las carreras donde más difícil es entrar más un examen tipo oposición más 5 de especialidad que anda operando a alguien a corazón abierto con todos los riesgos, estrés y estudio que ello conlleva cobre de salario base 1000E (como cobra un residente) y tenga que matarse a guardias para aumentarlo.
Hay médicos buenos y malos, la atención de la privada no es mejor, y para lo caro te redirigen a la pública que tiene mejores medios. thepatientfactor.com/canadian-health-care-information/world-health-org
España tiene uno de los servicios públicos de salud mejores del mundo, a pesar de los esfuerzos de algunos por cargárselo. Personas como tu son el problema y no la solución a los problemas que pueda tener la sanidad en este país. Tenemos que estar orgullosos de tener una de las mejores servicios de salud del planeta, que esta se accesible para toda la población y que encima nos sale barata. Igual es que tú esperas que te pongan una alfombra roja y te tiren pétalos de rosa al llegar a Urgencias.
¿y qué dice?
Si los países optan por diferentes modelos, es simplemente bien porque ya traen un modelo heredado difícil de cambiar o bien por ideología.
En España a los cuatro años de especialización creo que también se le llama residencia, por lo menos ellos hablan de R1, R2, R3, R4 en función del año.
Os habeis dado cuenta que la pregunta del meneno es el titulo de una noticia donde se explica el por que? El meneante si no viene a dejar claro que es un experto en el tema no se queda contento
Yo los que conozco viven bastante bien. Por lo tanto independientemente de que mereciesen ganar mas todavia, no me parece que su sueldo sea miserable
"A pesar de los altos costos, la calidad del sistema sanitario de EE. UU. es variable y no particularmente superior al de otros sistemas mucho más económicos del mundo"
Resumo los puntos del artículo:
1- La paridad del poder adquisitivo, los 5200 dólares de EEUU se quedarían en 4000 (sigue siendo desproporcionado).
2- Los salarios de los médicos de EEUU son aproximadamente el doble.
3- Casi todos los centros médicos de EEUU son privados y sus inversores y accionistas exigen más beneficios constantemente (Probablemente el punto más importante).
4- En España la sanidad privada se centra en los tratamientos simples.
Por otro lado, por supuesto que según qué ingenierías son más complicadas que medicina, pero no cualquier vale para tener a una madre soltera de una hija de 4 años llorando en la consulta, cuando acabas de decirle que no se puede hacer nada por lo que tiene en el pecho. Porque si ese médico sabe de alguna manera orientar y consolar a esa madre, se merece todo su sueldo y más que le daría.
Largo, pero vale la pena leerlo enterito.
edit: #9, creo que este es el articulo al que te refieres.
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Mi hermana trabajó bastante tiempo en la fundación Jiménez Díaz, perteneciente al grupo Capio (mafioso y eficiente, para ellos, claro), y de régimen privado. Gracias a los conciertos que tiene con la pública recibe subvenciones enormes. Pues bien. Si eres derivado a esa Fundación por un problema hospitalario (debido a la saturación de los hospitales públicos), ellos luego pasan factura a la pública, como es normal. Pero todo depende de la cuantía de la factura. Ellos casi exclusivamente reciben enfermos por cuyo tratamiento van a cobrar un pastón (además inflado). Si se trata de una simple afección de bajo coste puedes esperar horas o simplemente te vuelven a mandar a tu hospital asignado. Eso sí, las subvenciones y la consulta de haberte recibido para nada, Santa rita rita...
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Podría dar más ejemplos, sin ir más lejos, de la educación privada y del tratamiento a sus alumnos y profesores. En cualquier caso, lo mejor es enterarse directamente a través de las historias de sus trabajadores. Las cifras y estadísticas ocultan la mafia que controla gran parte de la tarta de lo que se refiere a "lo público". Lo privado No necesariamente está mejor gestionado que lo público, por más que existan graves deficiencias en este último sector.
Más absurdo es pagar 200.000 dólares a alguien que te receta un paracetamol, te quita un quiste con un bisturí o te diagnostica con un porcentaje de acierto del 50%... (con todo el respeto para los buenos médicos)
Luego pasa lo que pasa, los apañeros se mueren y tú pasas a ser un apestado
Yo en tiempos tuve guardias en las que básicamente trabajaba más de 90 horas esa semana con más de 72 llamadas a distintas horas, cosa que no le deseo a nadie y entiendo que en vuestra guardia podais incluso salvar vidas, pero que entendais también que no sois los únicos, que hay gente en condiciones infrahumanas en algunos puestos y no nos quejamos (mal por nosotros).
De los sistemas de banca actuales en España los equipos suelen estar infradimensonados y con condiciones cainitas en el 90% de los casos y sin excepciones (en los principales de españa) Santander, Caixa, BBVA... la horquilla actual es de 16000 a 27000 dependiendo experiencia y 30000 - 40000 para aquellos que van a acabar enmarronados de por vida (guardias incluidas.
Con este tocho lo que quiero hacerte ver es que en condiciones actualmente yo firmaba vuestros sueldos y vuestra guardia, pero sobre todo vuestras condiciones, horarios incluidos.
Esto es una de las mayores falacias que he leído en muchísimo tiempo. Los médicos, enfermeros y demás sanitarios no trabajan por amor al arte. No más que el mecánico, el taxista o cualquier otra profesión.
Y respecto al primer punto, te podría decir que muchas enfermedades son opcionales, básicamente todo lo relacionado con el tabaco, el alcohol y las drogas son literalmente enfermedades voluntarias. Que yo entiendo que te tengan que tratar en cualquier centro público, pero cada uno tendría que pagarse sus propios vicios y habría que pasar factura completa al que necesita cuidados médicos por enfermedades derivadas del tabaco, alcohol, drogas etc.
Los drogadictos son un caso aparte, es mejor (y sale mas barato) para la sociedad curarlos que dejarlos a su aire robando.
Las enfermedades del tabaco son dificiles de separar de las de la polucion.
¿A alguien que necesita un transplante de hígado, hay que dárselo igual si sigue bebiendo como un cosaco? No. De hecho no se le da el trasplante. Pues lo mismo, pero aumentado a todo lo que sean drogas, alcohol y tabaco, que repito ... es totalmente voluntario tomarlo y acarrean enfermedades y problemas físicos. Si unos chavales quieren salir y beber hasta que les de un coma etílico pues genial, pero si hay que mandar una ambulancia y tratarlos en el hospital, pues al salir que paguen la factura.
Con lo de "dejarlos a su aire robando" no se a qué te refieres, como si todos los fumadores y gente que bebe alcohol fuesen ladrones o algo.
o sea que la ley no te deje diferenciar entre hombre y mujeres te parece poco ? no crees que es absolutamente relevante para esa industria ?