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Bloomberg: Los días de Alemania como superpotencia industrial están llegando a su fin [EN]

Reseña del artículo de Bloomberg. "La crisis energética del verano de 2022, provocada por la imposición de sanciones contra Rusia, fue el principal catalizador de la desindustrialización masiva de Alemania, que está cobrando impulso. El corte del suministro de gas barato desde Rusia ha sido un golpe mortal principalmente para las industrias pesada y química", afirma Bloomberg. "La parálisis política en Berlín exacerba otros problemas, incluida una infraestructura o un sistema educativo deteriorados por falta de inversión pública."

| etiquetas: alemania , nord stream , basf , recesión , industria , energia
Comentarios destacados:                          
#1 Todo por culpa de Rusia que volo su propio gasoducto para obligarles a comprar la energia mas cara...:troll: :troll: :troll:
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  1. Todo por culpa de Rusia que volo su propio gasoducto para obligarles a comprar la energia mas cara...:troll: :troll: :troll:
  2. Es lo que pasa cuando tus gobernantes trabajan en contra de los intereses de tu país y tus ciudadanos. Y ojo, que esto nos afectará y mucho.

    Espero que en el futuro se investigue a todos estos dirigentes europeos que nos están llevando a la ruina por defender los intereses de EEUU.
  3. No creo que los refugios de esos lideres europeos sean suficientemente seguros.
    Algun europe tiene que haber para "enviarles sus saludos" por venderse a los gringos
  4. #2 se fue Merkel y a tomar vientos todo el tinglado....
  5. #1 No seas cruel con los otanejillos xD
  6. Si cae Alemania,caerá Europa a no ser que España se combierta en el motor económico de la zona Euro,como dicen los analistas.
  7. #7 Caera Europa, para eso estamos sacrificandonos.

    Lo de Ucrania es la mayor estupidez q he visto en decadas...

    Y la peñita super animads y super a tope con acabar con nuestra economia pq mira Francia con los nazis....

    Q Rusia no ha invadido mi outo pais ni me importa una puta mierda Ucrania: esta guay q no pueda tomar Ucrania mas q una pequeña franja al este pq no pueda con un pais cuasitercermundista y le sirva de ejemplo de lo q le pasaria si invade mas: guay.

    El resto es hacer el subnormal.
  8. #1 ya verás cuando se acabe la investigación al atentado sobre el NordStream… caerá todo el peso de la justicia internacional contra los autores según Leyren y cía
  9. #7 Exacto.

    Eso iba a comentar.

    España va a reemplazar el sustento económico que aporta Alemania, junto con Portugal, Grecia y demás.

    O al menos eso parece cuando observas el triunfalismo del gobierno por obtener una subida del PIB basada un 70 % en turismo.
  10. Alemania es el caso más extremo del lanzamiento de piedras hacia arriba y pararlas con la cabeza. De momento ha conseguido chichones.
  11. #1 voló el gasoducto que Rusia tenía parado durante un año, y curiosamente dejó bastante intacto el Nord Steam 2
  12. #7 Ni doblando el número de bares.
  13. #1 Es lo que tiene que la UE no tenga soberanía propia y dependa de Estados Unidos para defenderse, de Asia para la industria, de África para los recursos naturales y muy pronto, de los alimentos.

    Dejamos que todo nos lo hagan los demás, pues a mamar. Gracias liberales.
  14. #1 Yo más bien diría de Vladimir que se creyó Napoleón...
  15. #17 Eso debe ser si...
  16. #12 NSI aunque estaba parado, llevaba completamente parado desde el 31 de Agosto, asi que no hacia ni un mes, mucho menos un año. Sobre NSII, de las dos tuberias, una fue destruida, la otra no, por lo que tambien fue objetivo. Es perfectamente posible que la intención del atacante fuera destruir las cuatro tuberias pero solo consiguiera 3 de 4.
  17. #16 Gracias a los liberales, los verdes, los socialistas, los democristianos, las derechas... que llevan décadas sin invertir en defensa.
  18. #8 Yo creo sinceramente que sin el apoyo occidental Ucrania ya habría caído y los siguientes en la lista serían los bálticos con la excusa de que tienen mucha población étnicamente rusa. Europa debería mirar más por sus intereses pero pensar que Putin es un moderado es ser un poco ingenuo.
  19. China se nos va a comer a todos, Europa, EEUU ..bueno, ya nos ha comido. 
    Nos superan en todo absolutamente, energía, innovación, educación, también en ejército.
    El día que les apetezca, nos lo harán ver más claramente.
  20. Lo mas gracioso es que USA esta considerando dejar de quemar dinero en Ucrania antes que Europa.
  21. Me he comprado algunos periféricos para PC hechos en Alemania y tienen una calidad lamentable. Este declive no ha empezado ahora.
  22. #4 eres un cachondo.
  23. #9 Culpa de Sánchez, como si lo estuviera viendo. Ya le han culpado de pagar en España la luz más cara de Europa.
  24. Me explicáis que es esta mierda y de donde ha salido? me refiero a donde está publicada la noticia…
  25. #1 это не может быть известно... :troll:
  26. #12 Team OTAN no se da por vencido en las tonterias. A bulo cada 5 palabras en tu comentario. Enhorabuena.
  27. #24 Pues yo me he comprado una plancha Rowenta y es de puta madre :shit: xD
  28. #19 sin contar que otro país había amenazado directamente en una cumbre de la OTAN a Alemania con sanciones si se ponía en marcha el NordStream2 o al eurodiputado polaco dando las gracias por el atentado en twitter y borrándolo minutos después
  29. "La crisis energética del verano de 2022, provocada por la imposición de sanciones contra Rusia, fue el principal catalizador de la desindustrialización masiva de Alemania..."

    Dos cosas:

    - muchos decíamos que la UE y Alemania se estaban disparando en el pié, mientras otros nos llamaban "putinescos" o mierdas de esa tipo... pues ahí tenéis!
    - era clarísimo, para cualquiera con 2 neuronas, que imponer sanciones al país que te vende combustibles varios y del que dependes mucho, y todo para quedar bien con un enemigo tuyo (que lo tratas como amigo, pero sólo porque eres un imbécil y un cobarde), te iba a perjudicar.
    Tan claro como que 2+2=4.

    Alemania, desde hace unos años, es, después de RU (y tal vez Argentina...), el país más estúpido del planeta que no sólo se dispara en el pié una y otra vez, sino que es cobarde, sumiso y pro-genocida. Y también hipócrita y mentiroso... toda esa mierda de los museos y de hablar de genocidios... para acabar apoyando y defendiendo otro, no hace más que mostrar lo que le molan los genocidios... que o los comete o los apoya....
  30. Ya dan hasta la sentencia. A ver si la guerra de verdad es la de todos contra Europa. Qué ansias tienen por cargarse Europa y montar aquí un polvorín otra vez. No se cómo lo verán en Alemania pero no parece muy gratificante tener que tragar y que además quieran darte la puntilla.
    Es una coincidencia que no se llegue a un pacto para evitar la guerra en Ucrania cuando se iba a abrir uno de los mayores gaseoductos del mundo. También es una coincidencia que se volase después el dichoso gaseoducto. O no tener más remedio que comprar petróleo y gas estadounidense más caro. Coincidencias. 
  31. #3 Casi seguro que son mas seguros que el tuyo. Esos dirigentes ya han cobrado y sus hijos, ya estan a salvo en algun pais neutral. Aqui la mierda nos la comemos los de siempre.
  32. #22 USA todavía es algo competitiva frente a China. Europa está en offside absoluto.
  33. #1 En realidad es por culpa del SPD y su acuerdo con los verdes para apagar las centrales nucleares y echar a Alemania en brazos del gas ruso. Es verdad que el socio preferente de Putin en Alemania es el SPD, pero de ahí a decir que lo provocó todo... :troll: :troll: :troll:
  34. #10 Está bien ser crítico pero el motor de España no es el turismo desde hace tiempo.
  35. #36 Fijate que Putin ya aviso a Berlin de su dependencia energetica hace mas de 10 años.
    Pero no, la culpa es de que en la UE no hay mas que agentes de EEUU en los centros de poder, justo lo que comenzaron a hacer con la rusia de Yeltsin, cuando rusia nos caia bien, y que Putin corto en seco cuando llego al poder, y desde entonces rusia no nos cae bien.
  36. Nada ha tenido que ver el cierre de las centrales nucleares y que un excanciller alemán trabajará directamente para Gazprom. Algunos gilipollas se creen que sólo hay corrupción en España.
    www.eldiario.es/economia/gerhard-schroeder-canciller-aleman-empleado-e
  37. #22 los chinos han abierto bares masivamente en España .... nos están forzando a no salir del sector servicios. Es un plan orquestado desde el principio :troll: :troll:
  38. #37 cuál es?
  39. #2 El inútil a cargo de Alemania esta muy ocupado defendiendo el derecho de Israel a defenderse y mientras rema para mantener a flote a los títeres usanos en ucrania.
    Tiene que ir soltando lastres para dar prioridad a lo importante, la industria esta sobrevalorada...
  40. #11 Alemania y por extensión Europa no es autónoma. No pueden hacer otra cosa. Estamos sometidos al orden que se estableció en la posguerra mundial. Europa no puede tener un ejército propio ni proliferación nuclear sin el visto bueno de EE.UU. Si no tienes eso estás cogido por los huevos.
  41. Me parece mucho más interesante la conversación que hay en Hacker News: news.ycombinator.com/item?id=39325265

    Ahí se habla que el problema no es solo la guerra de Ukraine y de la position de la EU respecto a ella, sino de una situación más coyuntural y tal.

    También proporcionan el link la noticia original que se puede leer: archive.ph/lsQ3Q

    Voto sensacionalista a esta porque me parece una mierda sesgada todo lo que dicen en la plataforma está que compartís.
  42. #7 Dile a esos anal-istas que dejen de fumar cosas.
  43. #41 El turismo estará ahora mismo entorno al 13%.

    Estos datos son de 2019

    cincodias.elpais.com/cincodias/2019/08/29/companias/1567086634_731386.
  44. #22 En Ejército aún les queda mucho para ser un rival serio para EEUU. Todo llegará, pero EEUU lleva demasiadas décadas invirtiendo lo mismo que todos los demás juntos...
  45. #47 hombre, turismo y construcción están demasiado altos en ese gráfico... y la industria no está ni se le espera

    Y mira que soy optimista y sé que en España tenemos un enorme potencial. Pero ahora mismo el sector servicios+construcción es muy representativo
  46. Que les hace falta inversión en infraestructuras estoy de acuerdo.

    Pero en educación no. Pagan bien a los maestros y tienen que currárselo mucho para llegar a serlo.

    Donde sí que le hace falta inversión es en personal sanitario. Al nivel universitario yo no lo llamaría educación, sino formación. Y les hace falta formar a muchísimos médicos que no tienen para cubrir las necesidades del país.
  47. #23 Europa no considera nada, hace lo que USA haga. Cuando USA deje de quemar dinero, Europa hará lo mismo.
  48. #26 ¿dónde te dejas al coletas?
  49. #35 Europa tiene tiene dos guerras en sus puertas, oleadas de refugiados, sobreprecio en el gas y el petróleo, la frontera comercial del este bloqueada,... Supongo que pagar la fiesta a todos afectará algo.
  50. #47 no te digo que sea el turismo, eres tú quien dice que ahora mismo no es así y yo tengo dudas de saber cuál es el motor ahora mismo.
  51. #16 El problema de la CEE (aka UE) es que se han pensado que se puede comprar todo cuando se necesita ... asi que hemos apostado todo al liberalismo y mercado, y el dinero no siempre vale lo que creen que vale, al final el que tiene la ciencia, tecnología y recursos tiene la sarten por el mango y pone el precio.
  52. #21 Después de que OTAN se expandiera en 14 países hasta las fronteras rusas, pensar que podría hacer lo mismo con Ucrania, era bastante absurdo.
  53. #38 Sí, pero y la tentación de ganar más y más, hasta que el amo le llamo la atención.
  54. #41 El turismo

    elpais.com/economia/2024-01-17/el-turismo-se-afianza-como-gran-motor-e

    Lo que indico en #10

    Cuando las réplicas se dedican simplemente a negar, de modo falsamente tajante, sin argumentación alguna a algo bien conocido, suelen ser réplicas con objetivo de manipular vagamente.

    No tienen razón de ser, más que llevar la contraria sin convicción alguna.

    No es ni siquiera necesario que sigas preguntando, porque simplemente no habrá respuesta.
  55. #20 Me molaba tu comentario, hasta que dijiste defensa, lo que tienen que invertir es en investigación y en industria y así poder gastar ese 2% que le exige usa en la industria propia y no en mierdas americanas que el día que las quieras usar donde ellos no quieran te las paran por detrás y a la mierda
  56. #19 Admito que puede que recordase mal los detalles, pero es cierto que llevaba meses funcionando a bajo rendimiento.
    A finales de junio Gazprom redujo la capacidad a menos de la mitad, y en julio tras un parón programado de 10 días redujeron el flujo de gas al 20%.

    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Nord_Stream_gas_flows.webp

    "Es perfectamente posible que la intención del atacante fuera destruir las cuatro tuberias pero solo consiguiera 3 de 4. "
    Y es perfectamente posible lo contrario.

    Sinceramente, no estoy afirmando que fuese Rusia, pero con mi mensaje quiero señalar que no deberíamos sacar conclusiones precipitadas.
  57. #46 anal-listos
  58. #37 creo que se refiere a servicios, no solo turismo
  59. #59 Lo que yo he dicho no es incompatible con lo que tú has dicho. Hay muchas maneras de invertir en defensa.
  60. Necesitan más lebensraum…
  61. #21 Nadie se cree que Putin es un moderado. Putin es un cabrón con pintas, otra cosa es pensar que Putin quiera invadir Polonia, Noruega, Finlandia, etc.
  62. #24 la famosa ingeniera alemana y eso de que todo en Alemania es mejor es completamente falso. Ya sabes, cria fama y echate a dormir.
  63. #49 Tiene gracia eso que dices porque en países como EEUU o Francia el sector servicios es más representativo aún (y aumentando). xD

    en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_sector_composition#Real

    España ocupa la posición 124 de 222 (aparecen varias regiones especiales como Gibraltar, no sólo países, de ahí que haya tantos) con su 23,2% del PIB debido a la industria
    EEUU ocupa la posición 155 con su 19,1% del PIB
    Francia ocupa la posición 148 con su 20,2% del PIB

    Sólo la cuarta parte de los países del mundo tienen menos PIB procedente de la industria que EEUU, las otras 3/4 partes le superan, España está casi en el centro.

    Países como Angola, Guinea Ecuatorial o el Congo están en el top10 de la tabla con más del 50% del PIB procedente de la industria y un poquito más abajo, en el puesto 15, con un 47%, está la comunista Corea del Norte. Es lo que tiene que la gente que trabaja en esas fábricas apenas gane para comer, mucho menos para pagar servicios, que el sector servicios casi desaparece (bueno, queda el turismo y poco más). Al final de la tabla están los paraísos fiscales, con casi 100% de servicios, y algún país pobre que se cuela porque no tienen apenas industria ni servicios pero sí mucho de agricultura.
  64. #44 Porque los comentarios en Hacker News, un foro mayoritariamente estadounidense no tendrán sesgo ni nada.
  65. #12 Estaba parado porque faltaba una turbina de Siemens que nunca se entregó por las sanciones, por lo que recuerdo.
  66. #17 Que Napoleón tan raro, a la inversa de lo que fue siempre.
  67. ¿Alguien huele al periodo de entreguerras?
    Vayan preparando sus rutas al exilio.
  68. Resumen de comentarios de este envío: zazis de MNM creen que Alemania Alemania está en decadencia por no abrazar suficientemente el fascismo y el imperialismo (rusos).

    Pero ellos no son fascistas. Noooooooooooooo.
  69. #68 Te vale r/europe? La mayoria de usuarios de ese subreddit son europeos (del norte)

    www.reddit.com/r/europe/comments/1anjmav/bloomberg_germanys_days_as_an
  70. #73 Ostia, vaya otro ejemplo que me estas dando. `r/europe` es reaccionario de cojones y te digo que muchos ahí son americanos. Yo prefiero `r/europes`
  71. #74 Lo llamas reaccionario porque no te gusta lo que se publica en r/europe.

    Y americanos los hay, pero no llegan ni al 10% de usuarios del subreddit.
  72. Dicen que las sanciones a Rusia marchan bien.
  73. #75 En una cosa estamos de acuerdo. No me gustan los foros reaccionarios. :-)
  74. #31 Seamos honestos, el diputado polaco sabia tanto del asunto como tu y yo, no creo que fuera prueba de nada, excepto que en Polonia había mucha animadversión con el gasoducto (hasta el punto que mi teoría inicial siempre fue Polonia eran los responsables, aunque no parece que ninguna investigación vaya por ahi)
  75. #60 ¿Precipitadas?
    La NO investigación de un hecho tan grave + el silencio vergonzoso de Alemania, nos deja la conclusión de que lo Hizo EEUU
  76. #77 Para ti r/europe sera reaccionario, pero Meneame tiene muchas mas similitudes con foros de ultra derecha y nazis que r/europe.
  77. #36 si las centrales las cerró Merkel e inició los procesos para las 3 que quedaban, que no se cierran en una tarde.
  78. #50 Tienen problemas para cubrir los puestos educativos, ya no es el salario que les paguen. Oí que ya ni piden el CAP de allí.
  79. qu putin aviso a berlin de su dependencia economica ajajajaj que putin cerro el grifo jajajajja se compro gasprom y se convirtio en el dueño en la sombra nada que no manipules como tu amo manda que piruetas mentales todo bulos
  80. #65 viendo las "lecciones de historia" que se marco el otro dia ya no deja lugar a dudas que quiere recuperar todas las exrepublicas soviets que puedan por salirse de su influencia y las tiene que desnazificar y saquear
  81. #2 si claro, porque si Alemania no hubiese apoyado a Ucrania el gas les saldría barato.

    Si Alemania no apoya a Ucrania Ucrania habría volado todos los gaseoductos de su país.

    El gas ruso no iba a llegar a Alemania de ningún modo
  82. #11 que opción tenía? Si no apoya a Ucrania Ucrania habría destruido los gaseoductos y de un día para otro Alemania para entera
  83. #68 Si, por supuesto que tienen sesgo, pero una cosa es tener sesgo y otra cosa es comentar como una mierda de razones inventadas en una red social de no se que leches. Y no me refiero a Meneame, si no al lugar donde la noticia esta enlazada, que prácticamente se puede considerar microblogging.
  84. #23 La invasión de Ucrania es un problema de seguridad enorme para Europa. Con o sin EEUU no queda más remedio que poner un alto a Putin.
  85. #32 La estupidez fue depender de una sola fuente energética
  86. #21 Putin no es moderado, tampoco es tonto. Plantear que Putin iba a atacar a los bálticos miembros de la NATO es absurdo.
  87. #50 Infórmate mejor, hay mucha precariedad en el sector, tanto por los sueldos como por el tipo de contratos. Claro que la situación difiere según el Bundesland en el que estés.
  88. Y lo va a sufrir. Porque la terciarización ya la tenía que haber pasado hace tiempo. Se pasa de adolescente. Ahora la va a pasar de adulto.

    Y, además, si realmente es por la crisis de precios de 2022 ellos tenían una solución. Aplicar "la ecepción ibérica". Se podría haber aplicado a toda Europa para mitigar las subidas de precio de la electricidad por el impacto del gas. Incluso se podría ser más agrsivo. Pero la UE decidió que actuase el mercado eléctrico (un pequeño % del PIB de Europa) a cambio de perjudicar a la mayoría del PIB. Hay que tener un poco de dimensión de las cosas y la UE con el mercado no la tiene.
  89. #_89 luiggi ¿Todavía no entendéis que no hay más opciones?

    ¿Aún hay que explicaros que seguimos comprando recursos rusos a través de terceros a pesar de ir vendiendo por ahí que ya no nos hacen falta?

    La estupidez fue insistir en un enfrentamiento que no se podía ganar. Se os explicó de mil formas y todavía seguís igual con las pruebas por delante.

    Cuando te cuelan una mentira tras otra la culpa es tuya.
  90. #91 ¿En qué Bundesland existe precariedad en los institutos?

    Con lo que difiere es con la enseñanza básica.
  91. #60 para mi lo de bajar el flujo de gas por parte de Gazprom no era más que una amenaza, que por cierto tenía efecto con Alemania que era muy reticente por entonces a dar apoyo a la guerra.

    Después de volar el NS, vemos que tanto Rusia como Europa han salido perdiendo:
    - Europa por motivos evidentes.
    - Rusia ha perdido a su mayor cliente y lo que es peor, el poder de presión sobre Europa por depender esta hasta entonces de los rusos.

    Podemos hacer elucubraciones sobre quién fue realmente quién lo voló, pero podemos tener muy claro quién no fue.
  92. #79 O UK, no lo descartes porque son dos caras de la misma moneda.
  93. #56 la OTAN se expandió hasta la frontera rusa invadiendo países? O fueron estos los que libremente se unieron?
  94. #58 pero no ves que te contradices tú mismo?

    En el anterior mensaje decías que el turismo representa, nada más y nada menos, un 70% del PIB. Olé tus huevos.
    En el enlace que señalas en este, indica que no es más que el 12,8% del PIB.
  95. #97 Si, como si liibremente El Salvador o Guatemala les dice a los rusos que pongan unas bases militares en su territorio.

    O Marruecos, seguro que nos encanta.
  96. #98 No has entendido.

    En #58 hablo del crecimiento en 2023 del PIB. Ese crecimiento (sólo el crecimiento, nada más) es un 70 % atribuido al turismo. Lo dice el mismo artículo, que te animo a que leas...

    "El crecimiento en el conjunto del año fue del 13,1% y se repartió de forma intensa entre todos los meses del año, incluido el último trimestre, más allá de la temporada alta. Así, el turismo explica un 70,8% del crecimiento real de la economía española."

    Intenta entender los mensajes y los artículos, antes de soltar exabruptos del tipo "olé tus huevos" y similares.

    Una vez que lo hayas entendido, acepto perfectamente cualquier argumento que destaques, y me callaré la boca dándote la razón sin problemas en el momento en que la tengas.

    No se me caen los anillos por admitir que estoy equivocado (que no es este el caso).

    Pero por favor, lee y comprende antes de sentenciar tan categoricamente.

    Y por lo visto, siguen sin contestar adecuamente a #41 y a #54. Y precisamente porque el turismo SÍ es el motor de la economía española, aunque algunas réplicas a #10 directamente vayan en la dirección del bulo (además de modo perezosamente taxativo, sin argumentar nada (porque directamente no pueden argumentarlo) )

    No nos creamos los bulos, que luego nos llevamos sorpresas.
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