Hunmmm no se ,yo he leído alguna dirigente de podemos. Decir que cada vez que un hombre penetra una mujer ,cómete un acto de machismo, y sumisión para la mujer.
Así que.si, desde ese punto de vista tener un hijo ,de manera natural, comienza con un acto de machismo
#7 Deberían poner a los recién nacidos varones una etiqueta lila que pusiera: "material peligroso." Bueno... mejor no doy ideas, que igual Irene anda por aquí.
#3 Me da que lo ha entendido perfectamente. El Roto, en su torbellino descendente al reaccionarismo más recalcitrante, ha hecho una viñeta en la que se expone una verdad que nadie ha cuestionado, dando a entender de manera implícita que sí hay "alguien" que lo cuestiona.
Creo que #1 simplemente da la razón al viñetista en el mensaje explícito y pasa de hacer una análisis en el implícito por que para eso están los de IreneMonteroFemiNaziDimisión.
#7 "La heterosexualidad, el régimen regulador por excelencia, no es la manera natural de vivir la sexualidad, sino que es una herramienta política y social con una función muy concreta que las feministas denunciaron hace décadas: subordinar las mujeres a los hombres" www.20minutos.es/noticia/4118519/0/declaraciones-beatriz-gimeno/
"Machismo" actualmente es una palabra rota comodín que ha perdido su significado origen.
Ahora mismo cualquier cuestión que pueda ir en contra de una mujer se le llama machismo aunque no sea esa su naturaleza ni tenga nada que ver. Y eso al final es contraproducente ya que los análisis de muchas situaciones se simplifican y no se ven las causas "reales" que hay por detrás, si no que todo es por culpa del "machismo", como un ente genérico que esta por detrás de todo.
#1 Manuela Carmena dijo en cierta ocasión que "la violencia está incardinada en el ADN de la masculinidad". La viñeta está criticando a Carmena y a cualquiera que piense como ella.
#16 Eso es lo bueno de este viñetista, que deja mucho a la libre interpretacion del lector.
Y esto en una comunidad sana generaría debate, más allá de los chascarrillos y descalificaciones de costumbre.
Viendo la tónica general de los comentarios, he fracasado.
La misándricas se aprovechan del movimiento feminista para propagar su discurso de odio, pero las feministas en lugar de desvincularse de ellas se ponen de perfil.
#20 Tampoco te pases. El feminismo ha cambiado cosas y ha sido muy necesario a lo largo de la historia.
Pero lo que hay ahora no es feminismo, es una conversión de la lucha legítima que han tenido a lo largo de la historia las mujeres a un esperpento que se alimenta del victimismo más ridículo, que tergiversa y sobredimensiona cualquier cuestión, que modifica leyes perjudicando al resto de colectivos, que ve demonios donde no los hay y que como cualquier religión o secta, tienen a su diablo particular, un ser etéreo llamado "patriarcado" al que pueden echar la culpa de todos los males.
#19 Otro que se ha vuelto turbo fascista de mega extrema derecha ...
Y no, nacer niño no es machismo, pero si que convierte a muchas mujeres en machistas fachas de ultra turbo extrema derecha; básicamente porque cuando eres mujer puedes ser una egoísta de muerte al machote, que le den a las víctimas de denuncias falsas a las que por una falsa acusación les pueden arruinar la vida o lo más típico, que su ex le hunda en la miseria sin hijos, sin casa, etc ... si eres una persona egoísta los problemas de los demás te la pelan ... pero .... pero cuando ya tienes un hijo varón y le puede pasar a él la cosa cambia.
De hecho tengo algunas amigas que antes eran feministas radicales y ahora con hijos varones se han convertido en fachas de ultra turbo extrema derecha (en realidad no se han convertido de derechas, solo que recelan de las leyes injustas como muchos a los que se nos acusa de ello)
#3 te puede decir que lo ha hecho, pero no, no lo ha hecho y lo sé de buena fe, porque hasta los datos más básico y simplones no es capaz de procesarlos de manera objetiva siempre que no encajen con su discurso.
#45 Diselo a Manuela Carmena que es la que lo dijo, si su mente es tan simple de soltar esa gilipollez y quedarse tan ancha, cosa suya.
Me pregunto si en vez de masculinidad, habría puesto feminidad, sí comentarías lo mismo, o vendrías aqui ofendido.
#45#25De hecho pienso que llamarlo masculinidad, o a veces simplemente machismo, es una forma de abordar un problema de forma sesgada. No es simple discriminación sexual, es machismo, y si el machismo perjudica a los hombres o es para beneficio de las mujeres, bueno, es que el machismo también es así.
Por cierto, es curioso que si mal no recuerdo fue Carmena la que escuchó las críticas de que se ayudaba a las mujeres pero no a los hombres. Y lo que hizo fue montar un chiringuito dónde los hombres pueden aprender a superar la forma en la que construyen su masculinidad. Algo curiosísimo, porque si una mujer es machista, es víctima de la sociedad y del patriarcado, si un hombre es machista, es así porque se construye a sí mismo, da igual que incluso esa educación se la hayan dado mujeres.
#25 Yo la tenía como una dirigente ideal, hasta que le escuché decir lo de que Madrid es una ciudad extremadamente segura y que en 2017 sólo hubo 16 homicidios, pero de esos 16 homicidios nada menos que 5 fueron mujeres y eso es terrible.
Creo que fue a partir de entonces cuando empecé a ver cosas raras en todo esto de la 'igualdad'.. y empecé a escuchar a unos y otros.
¿Resultado? Dejé de votar a podemos, pienso que pp/vox es aun peor y ahora ya no se a quien votar. Busco el menos malo, pero es que son todos tan mentirosos y manipuladores que soy incapaz de darles un voto a nadie.
Discriminar positivamente no es igualdad, es discriminar.
Cuando el Estado se quiere meter en la vida de los ciudadanos, es fascismo, como prentende hacer Ada Colau en Barcelona obligando a los ciudadanos a no usar el vehículo privado y sí el transporte público a base de multas (transporte público que en España pagamos varias veces, una cuando se construye y otra cuando nos cobran por subirnos).
Que en la escuela de mi hija los lleven al teatro a darles una charla de igualdad y alguien mencione el caso de Johny Depp y le quiten la palabra y le corten, no es igualdad, ni educar, ni debatir, es FASCISMO y adoctrinamiento.
El FASCISMO es que el Estado quiera meterse y ordenar aspectos privados de la vida y el pensamiento de los ciudadanos, sin darles opción a discrepar, cancelando las opiniones divergentes y en definitiva, negándose a coexistir con otros pensamientos y razonamientos, con otros puntos de vista. El fascismo no es un grupo de soldados vestidos a la última moda con un corte de pelo pompadour y svasticas en sus solapas. El FASCISMO está entre nosotros y se esconde detrás de muchas máscaras y hay que luchar contra él, sea cual sea su forma, defendiendo la libertad de pensamiento y de elección es intrínseca del ser humano.
#35 Personalmente me encantaría comprar tu discurso, pero me temo que no puedo.
El feminismo no ha cambiado, ni ha hecho nada durante la historia.
Que la mujer más relevante de la ciencia, junto con otras sea Marie Curie lo ha hecho ella, no el feminismo.
Que las mujeres consiguieran el voto, tampoco es algo conseguido por el feminismo, esto lo empezaron sufragistas pidiendo el voto solo para las mujeres de clases altas y finalmente se acabo otorgando a toda la población tanto masculina como femenina.
Y si vamos analizando la historia paso a paso, no hay nada que puedas directamente atribuir al feminismo como logro, ni como derivación de un pensamiento feminista.
Lo que sí te puedo comprar es que el feminismo de antes (aunque tmb tenía salidas de olla muy grandes) al menos tenía una base de discriminación/diferencia para sustentarlo, cosa que el de hoy no tiene.
#1 El tribunal Supremo discrepa contigo en ese aspecto. El machismo como causa de una agresión no hace falta ni investigarlo siquiera, se asume de nacimiento y ya está:
#46 Es todavía peor, yo he escuchado a mujeres decir que el capitalismo es machista. Recapitulimos que el capitalismo es derecho a propiedad privada y libre mercado.
Con esa pregunta sabes si estás hablando con una persona con inteligencia o una fanática socialista que va de feminista.
#53 Algunas veces comento esto pero se suele entender muy mal...
Ese tipo de polarización creo que beneficia a Vox. Se ve en el ejemplo que comentas, alguien no es "machista" y se alía con reivindicaciones que considera razonables, y que además son totalmente respetables. Ahora bien, algún radical te dice que tu eres un ultra por eso, y un machista. Así que tienes dos situaciones:
1) Implícitamente te están agrupando con los "machistas" mientras te dan la espalda.
2) Te hacen ver que llaman a la gente "machista" por chorradas, pues a lo mejor esos otros llamados "machistas" también lo son por chorradas
3) Son esos "machistas" los que aceptan tus reivindicaciones
Y lo he dicho varias veces, pero pienso que eso es lo que ha pasado con Trump. Se le desprestigió tanto por chorradas más que cuestionables, llamándole idiota, que la gente que consideraba razonables esas chorradas se ha sentido identificada y vilipendiada.
#45 De hecho sí lo está. Otra cosa es que haya grados y excepciones. Pero las actitudes masculinas van escritas en el ADN, y potenciadas por la testosterona una vez nos vamos haciendo adultos. Pero incluso con niveles de testosterona ridículos, los críos ya tienen inquietudes diferentes a las crías, y andan picándose a ver quién corre más y esas cosas
#75 "eso de que el machismo perjudica a los hombres también..."
Sí, qué no se entiende de mi comentario y qué entiendes tú por machismo? No entiendo a qué viene la cita, ni la pregunta, o si ves alguna incoherencia en mi comentario, y si es así, prefiero empezar por ahí.
#83 pues que machismo según la RAE es la actitud de superioridad del hombre sobre la mujer. No sé en qué puede perjudicar eso al hombre.
Otra cosa es que entiendas por machismo otra cosa.
#85 Pues en mi comentario digo eso porque es lo que se suele decir como excusa para que el machismo es todo, así que no es que lo diga yo, es lo que se suele decir. ¿Ves? Explicando lo que no se entiende antes que haciendo preguntas gratuitas sin contexto nos entendemos mejor.
y si el machismo perjudica a los hombres o es para beneficio de las mujeres, bueno, es que el machismo también es así.
Y como verás claramente es una estructura condicional...
#14 no me lo creí yo tampoco .pero un enlace de un comentario en Menéame me llevo hasta un documento oficial de podemos.
Fueron unas declaraciones de la encargada de diseñar la estrategia política de podemos hace como 4 años o así. Voy a mirar un poco por encima a ver si lo encuentro.
Pero no prometo nada que no tengo mucha tiempo
#87 No tiene nada que ver lo que dices, con tener la obligación que sentirte culpable por lo que hicieron tus antepasados. A no ser que pensemos que el responsable de los "pecados" del padre es el hijo, que es lo que parece ser que se pretende.
#77 Pues a mí personalmente por recriminar una acción ilegal me dijeron que era una guarra y tenía que estar en la cocina calladita y limpiándola Ya ves....
#70 Es que por desgracia el feminismo a tener un punto de vista identitario es fácil que termine sesgado por el punto de vista que toma. En sí mismo no me parece malo, hay que tomar partido por tus propias luchas, pero sin olvidar que eso supone un sesgo en tus propios planteamientos, por lo que no tiene sentido aceptar que feminismo es igualdad, es fácil que termine siendo discriminatorio. Si tienes un martillo, todos tus problemas parecen clavos.
Y es curioso que mientras más victorias tienen los derechos de las mujeres, más parece que estamos ahogándonos en machismo, que estamos peor que nunca, y aparecen micromachismos y cosas varias. Por eso cosas como las que mencionas son habituales, así como las cuotas, parece que es feminista que las mujeres sean el 50% o más, y no les preocupa que fueran 80% ni 100% porque si son mujeres es "igualdad". Por suerte, alguna vez se estrellan en los juzgados por sus propias leyes de paridad, quizás porque no fueron lo suficiente feministas...
#93 Las sociedades no cambian de un día para otro . Se necesita varias generaciones para que empiecen a calar las idea en ella. No se acuesta una sociedad machista y se despierta feminista.
#76 no te contesta porque lo única que se la ocurre es "patatas".
La realidad es que todo lo relacionado con un hombre, desde su nacimiento hasta su muerte es tratado con desprecio por el feminismo, pero a la vez y esto es lo más hipócrita de todo, solo puedes realizarte como mujer si haces lo mismo que hace un hombre (tienes que estudiar ciencias, ser directiva de la empresa, etc. etc.), dar a las mujeres la opción de escoger lo que les de la gana como hacen ahora, no es una opción.
Así que.si, desde ese punto de vista tener un hijo ,de manera natural, comienza con un acto de machismo
-No, hijo, nacer niño no es machismo.
-¿De verdad?
-Sí, siempre que te sientas mujer o de género fluido- Añadió
Creo que #1 simplemente da la razón al viñetista en el mensaje explícito y pasa de hacer una análisis en el implícito por que para eso están los de IreneMonteroFemiNaziDimisión.
www.20minutos.es/noticia/4118519/0/declaraciones-beatriz-gimeno/
Ahora mismo cualquier cuestión que pueda ir en contra de una mujer se le llama machismo aunque no sea esa su naturaleza ni tenga nada que ver. Y eso al final es contraproducente ya que los análisis de muchas situaciones se simplifican y no se ven las causas "reales" que hay por detrás, si no que todo es por culpa del "machismo", como un ente genérico que esta por detrás de todo.
En esa postura tan incómoda los huevillos están bajo presión.
O esa mujer no sabe coger niños o es que el roto nunca ha visto cómo se cogen.
Y esto en una comunidad sana generaría debate, más allá de los chascarrillos y descalificaciones de costumbre.
Viendo la tónica general de los comentarios, he fracasado.
Pero lo que hay ahora no es feminismo, es una conversión de la lucha legítima que han tenido a lo largo de la historia las mujeres a un esperpento que se alimenta del victimismo más ridículo, que tergiversa y sobredimensiona cualquier cuestión, que modifica leyes perjudicando al resto de colectivos, que ve demonios donde no los hay y que como cualquier religión o secta, tienen a su diablo particular, un ser etéreo llamado "patriarcado" al que pueden echar la culpa de todos los males.
Qué vengan los strikes a mi
www.lagacetadesalamanca.es/nacional/la-nueva-directora-del-instituto-d
Es una pena a mi me encanta el debate, pero si sacas un tema ultra chiringuetizado y politizado no es posible.
igualdad es desigualdad si es de resultados.
¿Alguien encuentra analogías con los principios de la propaganda Goebbles? www.altaveu.com/opinio/los-11-principios-de-la-propaganda-nazi-de-jose
Se podría punto por punto encontrar ejemplos. Técnicas de manipulación burdas, como el neolenguaje inclusivo.
Ahora se me acusará con el dedo como disidente y se me cancelará ... (o conmigo o contra mi, no hay espacio para pensar distinto ...
Y solo por decir esto .... La etiqueta ya está puesta.
Salu2
Y no, nacer niño no es machismo, pero si que convierte a muchas mujeres en machistas fachas de ultra turbo extrema derecha; básicamente porque cuando eres mujer puedes ser una egoísta de muerte al machote, que le den a las víctimas de denuncias falsas a las que por una falsa acusación les pueden arruinar la vida o lo más típico, que su ex le hunda en la miseria sin hijos, sin casa, etc ... si eres una persona egoísta los problemas de los demás te la pelan ... pero .... pero cuando ya tienes un hijo varón y le puede pasar a él la cosa cambia.
De hecho tengo algunas amigas que antes eran feministas radicales y ahora con hijos varones se han convertido en fachas de ultra turbo extrema derecha (en realidad no se han convertido de derechas, solo que recelan de las leyes injustas como muchos a los que se nos acusa de ello)
Me pregunto si en vez de masculinidad, habría puesto feminidad, sí comentarías lo mismo, o vendrías aqui ofendido.
CC #25
Por cierto, es curioso que si mal no recuerdo fue Carmena la que escuchó las críticas de que se ayudaba a las mujeres pero no a los hombres. Y lo que hizo fue montar un chiringuito dónde los hombres pueden aprender a superar la forma en la que construyen su masculinidad. Algo curiosísimo, porque si una mujer es machista, es víctima de la sociedad y del patriarcado, si un hombre es machista, es así porque se construye a sí mismo, da igual que incluso esa educación se la hayan dado mujeres.
CC #20
Creo que fue a partir de entonces cuando empecé a ver cosas raras en todo esto de la 'igualdad'.. y empecé a escuchar a unos y otros.
¿Resultado? Dejé de votar a podemos, pienso que pp/vox es aun peor y ahora ya no se a quien votar. Busco el menos malo, pero es que son todos tan mentirosos y manipuladores que soy incapaz de darles un voto a nadie.
Cuando el Estado se quiere meter en la vida de los ciudadanos, es fascismo, como prentende hacer Ada Colau en Barcelona obligando a los ciudadanos a no usar el vehículo privado y sí el transporte público a base de multas (transporte público que en España pagamos varias veces, una cuando se construye y otra cuando nos cobran por subirnos).
Que en la escuela de mi hija los lleven al teatro a darles una charla de igualdad y alguien mencione el caso de Johny Depp y le quiten la palabra y le corten, no es igualdad, ni educar, ni debatir, es FASCISMO y adoctrinamiento.
El FASCISMO es que el Estado quiera meterse y ordenar aspectos privados de la vida y el pensamiento de los ciudadanos, sin darles opción a discrepar, cancelando las opiniones divergentes y en definitiva, negándose a coexistir con otros pensamientos y razonamientos, con otros puntos de vista. El fascismo no es un grupo de soldados vestidos a la última moda con un corte de pelo pompadour y svasticas en sus solapas. El FASCISMO está entre nosotros y se esconde detrás de muchas máscaras y hay que luchar contra él, sea cual sea su forma, defendiendo la libertad de pensamiento y de elección es intrínseca del ser humano.
El feminismo no ha cambiado, ni ha hecho nada durante la historia.
Que la mujer más relevante de la ciencia, junto con otras sea Marie Curie lo ha hecho ella, no el feminismo.
Que las mujeres consiguieran el voto, tampoco es algo conseguido por el feminismo, esto lo empezaron sufragistas pidiendo el voto solo para las mujeres de clases altas y finalmente se acabo otorgando a toda la población tanto masculina como femenina.
Y si vamos analizando la historia paso a paso, no hay nada que puedas directamente atribuir al feminismo como logro, ni como derivación de un pensamiento feminista.
Lo que sí te puedo comprar es que el feminismo de antes (aunque tmb tenía salidas de olla muy grandes) al menos tenía una base de discriminación/diferencia para sustentarlo, cosa que el de hoy no tiene.
CC #47
Qué entiendes tú por machismo?
elpais.com/sociedad/2019/01/08/actualidad/1546959665_854962.html
Con esa pregunta sabes si estás hablando con una persona con inteligencia o una fanática socialista que va de feminista.
P.D: El proyecto ITER se presupuestó en 26.000Millones de euros... Veremos a ver qué nos resulta más rentable.
Ese tipo de polarización creo que beneficia a Vox. Se ve en el ejemplo que comentas, alguien no es "machista" y se alía con reivindicaciones que considera razonables, y que además son totalmente respetables. Ahora bien, algún radical te dice que tu eres un ultra por eso, y un machista. Así que tienes dos situaciones:
1) Implícitamente te están agrupando con los "machistas" mientras te dan la espalda.
2) Te hacen ver que llaman a la gente "machista" por chorradas, pues a lo mejor esos otros llamados "machistas" también lo son por chorradas
3) Son esos "machistas" los que aceptan tus reivindicaciones
Y lo he dicho varias veces, pero pienso que eso es lo que ha pasado con Trump. Se le desprestigió tanto por chorradas más que cuestionables, llamándole idiota, que la gente que consideraba razonables esas chorradas se ha sentido identificada y vilipendiada.
Sí, qué no se entiende de mi comentario y qué entiendes tú por machismo? No entiendo a qué viene la cita, ni la pregunta, o si ves alguna incoherencia en mi comentario, y si es así, prefiero empezar por ahí.
Un saludo.
Otra cosa es que entiendas por machismo otra cosa.
y si el machismo perjudica a los hombres o es para beneficio de las mujeres, bueno, es que el machismo también es así.
Y como verás claramente es una estructura condicional...
Fueron unas declaraciones de la encargada de diseñar la estrategia política de podemos hace como 4 años o así. Voy a mirar un poco por encima a ver si lo encuentro.
Pero no prometo nada que no tengo mucha tiempo
Y es curioso que mientras más victorias tienen los derechos de las mujeres, más parece que estamos ahogándonos en machismo, que estamos peor que nunca, y aparecen micromachismos y cosas varias. Por eso cosas como las que mencionas son habituales, así como las cuotas, parece que es feminista que las mujeres sean el 50% o más, y no les preocupa que fueran 80% ni 100% porque si son mujeres es "igualdad". Por suerte, alguna vez se estrellan en los juzgados por sus propias leyes de paridad, quizás porque no fueron lo suficiente feministas...
La realidad es que todo lo relacionado con un hombre, desde su nacimiento hasta su muerte es tratado con desprecio por el feminismo, pero a la vez y esto es lo más hipócrita de todo, solo puedes realizarte como mujer si haces lo mismo que hace un hombre (tienes que estudiar ciencias, ser directiva de la empresa, etc. etc.), dar a las mujeres la opción de escoger lo que les de la gana como hacen ahora, no es una opción.
Mucho me temo que el "movimiento pendular" se nos viene encima en no mucho tiempo, gracias a estas estrategias tan "acertadas".