#7#3#9 Demonizar a Azov? Noooo... claro que no. Por qué?
El Batallón Azov tan solo está integrado desde 2015 en el Ministerio del Interior ucraniano. No es un ejército privado (eufemismo de mercenarios como Blackwater (EEUU) o Wagner (Rusia), no. Está integrado en la estructura del Ministerio del Interior, en la Guardia Nacional de Ucrania.
Ésta es su insigna. La que llevan en el UNIFORME OFICIAL. A falta de uno, dos símbolos nazis, uno de ellos directamente el de las SS ucranianas durante la II Guerra Mundial. En el uniforme oficial. En efecto, a esta gente les estamos enviando armas al tiempo que nos preocupamos por el ascenso de la extrema derecha en la UE. Toma ya.
Insignia que representa, por cierto, el exterminio de alrededor de 1 millón de judíos ucranianos durante la Segunda Guerra Mundial.
edit: Por cierto. Recordar también que cualquiera que quiera comprar merchandising nazi tiene que pasar por el dark web. Quien quiera comprar merchandising del Batallón Azov, que contiene literalmente simbología del III Reich... no tiene más que pasar por Amazon, Wish y próximamente a lo mejor hasta por Zara y H&M. www.google.com/search?q=azov+battalion+t+shirt&rlz=1C1GCEA_enCH974
#8 Aprovecho tu comentario para recordar la opinión de mi amigo de Odessa respecto al ascenso de la ultraderecha en Ucrania:
-Y el Batallón Azov y todos los neonazis?
-Ésos son muy listos. Mientras se porten bien con los ricos para los que trabajan seguirán creciendo, como en toda Europa. Aquí además han tenido una guerra para entrenarse y la gente está contenta porque defienden al país de los rusos. Llevan 8 años preparándose para esta invasión. A la gente le da igual lo que hagan en el Donbass mientras nos defiendan del ejército ruso. Pero da miedo verles por la calle, son muy fáciles de distinguir y cada vez hay más.
#2 ¡Marchando una de blanqueamiento!
Nada, nada, el wolfsangel y el sol negro no están en su emblema por su vinculación con el nacionalsocialismo, sino porque son símbolos estéticamente resultones.
#2En 2018, el Congreso de EE. UU. aprobó un proyecto de ley de asignaciones que prohibía la ayuda militar a Camp Azov debido a su ideología de supremacía blanca...............
¿Llamas paletos al Congreso de los USA?.......algo de razón tienes, pero no en este caso. es.wikipedia.org/wiki/Batallón_Azov
Por cierto, su sede está en Mariupol. Así se entiende la calma de Rusia en sitiar la ciudad. Quieren hacer bien su trabajo. Ya casi está vacía de civiles.
#57 ¿Te acuerdas de algunos ciudadanos españoles jaleando a la Guardia Civil al grito de "¡A por ellos, oe, a por ellos, oe!" cuando salían en autobuses camino de Cataluña? ¿Tal vez para esos ciudadanos españoles Cataluña no es su país y los catalanes no son españoles?
Pues lo mismo el batallón Azov con los prorrusos del Dombás, pero peor.
Hay gente (y no lo digo por ti, sino por los que creen que los palos, la represión y el enfrentamiento son la mejor manera de resolver un conflicto) que tiene el cerebro justito para no cagarse encima…
#10#3 Parece que se ha abierto la veda para blanquear a Azov. Deben de haber caído bastante es en Mariúpol para empezar con esto. Por aquí dejo un tweet de una "conservadora" americana acusada muchas veces de Sionista:
Edit: discurso bastante similar al de #2. Han debido de "rular" los "argumentarios"
#21 Las falacias de composición están al orden del día, en todos los asuntos y en todos los lugares. El amigo al que me refieron en #15, si has leído el artículo que publiqué hace unos días de mis conversaciones con él, está completamente en contra de la invasión rusa pero no por ello ignora la deriva de su país entregando cada vez más poder a la extrema derecha.
#15 El problema, creo yo, o uno de tantos, es que hay gente que mete a todo el que lleve un brazalete amarillo en Azov. Y por las fotos que postean en resdes mis amigas y amigos (algunos criticos con el maidan) hay paramedicos, bomberos, voluntarios de todo tipo y en general milicia que no es Azov y estan en las antipodas ideologicas de Azov y se les está metiendo en el saco.
Dicho esto, los que si son Azov ya de inicio son chavales que han tenido predicamento previo en las gradas de los equipos de futbol ucranianos, hooligans. Algunos de esos equipos estan controlados por oligarcas que ya de por sí tenian su propia unidad mercenaria, porque en Ucrania, ese pais que ahora idealizan algunos, las rencillas entre oligrcas se saldan a tiros o cuando menos a ostias, navajazos y machetazos, y esta gentuza impregna todo, desde un equipo de futbol local hasta la alta política y son la principal piedra de choque por las que las promesas e paz y equilibrio de los dos ultimos presidentes no se pueden ni se podran dar, la razón por la que el dombass estaba sentenciado a una guerra civil sin fin y por la que lso acuerdos de Minsk no se cumplen.
Un embajador ucraniano en la mismísima Alemania diciendo que tipos con emblemas de las SS, con esvasticas y haciendo saludos nazis no son nazis, que son luchadores por la libertad
Luego querrán contar que no se toleraba y auspiciaba a los nazis en ucrania.
#10, de hecho es uno de los motivos por los cuales el apoyo de Israel a Ucrania está siendo bastante tímido en comparación de lo que cabría esperar. Por otro lado Zelensky es judío.
#82 Claro, y tú vas y te lo crees
Gerashenko... Ummm... Debe ser ucraniano el chico ese, no?
Nada, si es que hay ciegos que ven más... En fin... Y hablas de propaganda
#72 justo a eso me refería. He escuchado a gente cercana que en su exacerbado españolismo eran capaces de desear la muerte de catalanes. Siempre me ha parecido paradójico.
#87 Es que lo leo otra vez y no lo creo: las palabras son de un tío de Azov, y tú "sí señor, amén" Por dios, si es que un niño de primaria tiene más sentido común
#22 si leí los estractos de las conversaciones con tu amigo. Yo tengo varios amigos aquí en Berlin, una muy buena amiga estaba viviendo en Georgia y esta semana ha conseguido sacar a su Madre de Lviv y estan ahora en Berlin despues de que otro colega cruzase polonia en coche para sacarlas.
Efectivamente la escalacion esta dando poder a las posiciones de los ucranianos de la Galitzia muy influida por los movimientos nacionalistas y polarizando muchísimo la ya de por si inestable y dividida opinión publica de los ucranianos.
Por si te interesa ayer puse esta entrevista en mnm, un analisis menos local pero que tambien analiza un poco el tema interno de ucrania, político y social, y a la vez Ruso (especialmente interesante ver que en Rusia la oposicion a putin no está tampoco deacuerdo con el atlantismo, incluso el propio Navalny, así como enumera los errores que ha podido cometer tanto Rusia como EE.UU y la UE para llegar a donde estamos ahora. www.meneame.net/story/escalada-biden-rusia-concepto-espantoso
#44 Con la diferencia de que no se trata de una esvástica sino de un símbolo unido directamente a las SS ucranianas responsables de asesinar a 1 millón de judíos ucranianos no hace ni 80 años.
#50 Efectivamente. Y el oligarca detrás de la creación y financiación del Batallón Azov también es judío. El dinero y el poder siempre están por encima de las creencias religiosas.
#46 Es una milicia de extrema derecha incluída en el ejército de Ucrania y en efecto está llena de nazis. Esto es una pena, porque le viene genial a los pro-putin para dar a entender que el país entero es Nazi, incluído su presidente judío.
#43 Sí, lo vi antes de responderle en #33. Si buscas "azov battalion shirt amazon" en Google, todos los enlaces te llevan a otros productos o directamente a páginas desactivadas. Me alegro de que Amazon haya reaccionado a semejante burrada.
#80 Eso no es exactamente así. La secuencia de hechos:
1. Yanukovick pacta con la UE un acuerdo de Colaboración y se fija fecha para firmarlo;
2. Rusia contraoferta: le rebaja un 30% el precio del gas si no firma.
3. El día de la firma con la UE, Yanukovich dice que tururú, aceptando las condiciones de Rusia.
4. Los proeuropeos salen a manifestarse => Euromaidan
5. Yanukovich (vía su ministro de Interior) arma a la fuerzas de orden con munición real y permiso para disparar = más de 100 muertos. Se cree que los ultranacionalistas aprovechan el caos para "cazar" a gente también, con sus propios tiradores.
6. Yanukovich huye del país sin avisar a nadie, temiendo ser juzgado por ese crimen. Aparece una semana más tarde en Rusia. Se produce un vacío de poder.
7. El parlamento ucraniano lo destituye por "abandono del puesto". Los grupos nacionalistas aprovechan ese vacío para presionar. P.ej., intentan que se prohíban las lenguas cooficiales "minoritarias", como el ruso, como forma de presionar a los prorrusos.
8. Empiezan las protestas en las regiones de habla rusa. Se detectan ciudadanos rusos en esas protestas (es decir, Rusia ya está empezando a meter cizaña, alentando en vez de calmando).
9. Las protestas van a más: los prorrusos solicitan la cooficialidad del ruso junto al ucraniano, y más autonomía, NO la independencia. Piden también la prohibición de los partidos de ultraderecha, como Svoboda (que meten cizaña por el otro lado), mientras que los nacionalistas piden la prohibición del Partido Comunista. También hay manifestaciones pro-Ucranianas y por la paz en el Dombás, porque la población está dividida casi mitad/mitad.
10. Hay asaltos a edificios oficiales de los separatistas, detenciones por esos hechos por parte de la policía ucraniana, izado de banderas rusas y primeros enfrentamientos entre prorrusos y proucranianos.
11. Yanukovich pide ayuda a Rusia "para defender al pueblo ucraniano". A pesar de haber huido sin decir nada a nadie, haber sido destituido por el Parlamento por esa huida y sustituido por un presidente interino hasta que se convocaran elecciones, Rusia lo reconoce como el presidente legal de Ucrania y atiende la petición. ¿Cómo? Invadiendo y anexionándose Crimea y enviando tropas y armas a los prorrusos en pos de conseguir su separación de Ucrania.
¿Ayuda al pueblo ucraniano facilitando que parte de él se separe de Ucrania? Rarrrro, rarrrro, rarrrro… a menos que la intención no sea esa, sino intereses propios, como han hecho ya con otras repúblicas.
Y de esos barros, estos lodos.
Es decir, no es tan fácil como decir "esos decían que el Dombás no era Ucrania", es que los unos decían que los que hablaban ruso o eran más cercanos a Rusia que a la UE no eran Ucrania. Y me recuerda a situaciones locales no muy lejanas en el espacio y en el tiempo……
Los orígenes de los conflictos rara vez son simples: se suelen iniciar con el desequilibrio de situaciones en las que se ha llegado a un equilibrio precario, pero hay quien prefiere el enfrentamiento y la imposición al dialogo y la paz. Y eso pasa en ambos lados. Y, como ya he dicho en otro comentario, esa gente tiene el cerebro justito para no cagarse encima, si realmente prefieren matar al otro que hablar con él para resolver una disputa.
Y precisamente el Batallón Azov tiene denuncias por violación de los Derechos Humanos y por crímenes de guerra, como las tiene el Grupo Wagner en el otro lado. Parece que ambos son de esos del cerebro justito para saber cuándo respirar… Eso, o las vidas humanas les importan una mierda mientras saquen beneficio económico
#91 Eso es imposible, Schwarzenegger ha dicho que no puede ser que haya nazis en el gobierno de Ucrania porque el presidente es judío y sus antepasados fueron víctimas del holocausto.
#58 Hombre, cuando tienes a 1000 nazis armados hasta los dientes como parte oficial de tus fuerzas armadas, pues igual un poco nazi si eres. Que obviamente eso no significa que todo hombre, mujer y niño ucraniano sea nazi. Pero que el gobierno es nazi o, siendo generosos, pro-nazi, lo es.
#24 Ahí le has dado. A mí algún que otro policía me ha hablado de malas maneras, así que me he hecho amigo de asesinos violadores. Algún familiar de una víctima me lo ha reprochado y le he tenido que explicar que era culpa de la policía, no mía.
#38 tener una unidad con la idiosincrasia de la legión, que encima fue fundada por el pvto zumbado de Milán Astray, no es algo digno de un ejército al servicio de una democracia.
#35 Imagino que habrá muchos no nazis llevando el uniforme de un batallón que lleva las SS en el emblema. Pensarán que es un simple dibujito. Eso sí es muy creíble.
#2 Claro, aquí decimos que son nazis porque no lo ha dicho el coletas y desde 2013 están reglando flores en los territorios pro rusos de Ucrania. Lo que hay que leer….
"El segundo intento de un corredor humanitario para civiles en Mariupol terminó nuevamente con bombardeos por parte de los rusos", señaló Gerashchenko en su cuenta de Telegram, en el que difundió un vídeo de Kalnya, miembro del Regimiento Azov de la Guardia Nacional, en el que cuenta "cómo los ocupantes rompieron por segunda vez el acuerdo sobre la apertura de un corredor humanitario para unos 200.000 civiles".
#46 Como te ha dicho #56 es una milicia neonazi que serán un millar de tios y es lo que usa la propaganda putiniana para llamar nazi a toda ucrania que son casi la misma población que en España, que tiene un presidente judio y que en las elecciones de 2019 el partido de ese ideario si no me equivoco sacó poco más del 1% de los votos.
Por cierto, creo que son los que están defendiendo la zona de Maripol ahora e independientemente de sus mierdas ideológicas, están dando el callo.
#5 Si los franquistas se hubieran dedicado a repeler un invasor extranjero, pues no te quepa duda que les alumbrarian con mejor luz.
Es lo que tiene de demencial que Rusia se haya dedicado a "desnazificar" Ucrania, por un grupúsculo, que por más portadas que salgan aquí, no llegan a un 1% del ejército de Ucrania.
Si estos o la OTAN eran los "enemigos" a combatir, se han hecho más fuertes.
#15 dile a tu amigo, que lo que les va mejor es que les pongan en combate contra un agresor extranjero. Es su sueño hecho realidad. Ahora hasta nosotros nos la pasamos hablando de ellos, cuando hace par de años nadie sabía que existían.
Ahora además serán héroes patrios y una generación de niños llevarán sus emblemas.
Pero que si quiere puede seguirse fumando su lucha de clases con los nazis.
Una visita de Melnyk en 2015 a la tumba del líder de los partisanos y colaborador nazi Stepan Bandera en Múnich, que hizo pública a través de un tuit, llevó a la diputada de izquierda Sevim Dağdelen a hacer una pregunta al gobierno federal. El secretario de Estado de Asuntos Exteriores, Michael Roth (SPD), anunció en mayo de 2015 que Melnyk conocía bien la posición del gobierno federal al respecto. El Gobierno federal condena los crímenes cometidos por la Organización de Nacionalistas Ucranianos (OUN), en parte bajo la dirección de Bandera, contra civiles y funcionarios polacos, judíos y ucranianos. La Comisión es consciente de que una parte importante de estos crímenes se cometió en colaboración con las fuerzas de ocupación alemanas.
Y este es el problema, que ellos en su país han ido metiendo toda esta parafernalia con calzador, en contra de más de la mitad del país a la que practicamente se la ha aislado como ucranianos de segunda. No hablan del Wolfängel (runa simbolica de las waffen ss Ostbatallionen) o del Schwarze Sonne (simbolo de las milicias anticomuistas eslavas que ayudaron a Hitler y los nazis en su expansion hacia el este), Lo tienen delante de sus narices, pero no hablan de ello. Han optado por olvidar, pero en Alemania y muchas partes de europa no se andan con hostias ni con cinismos de parvulario con aquellos que llevaron a cabo el Holocausto, empezando por la parte que les toca, el NSDAP, y terminando por el OUN y sus banderistas de la Galitzia Ucraniana, asi como sus apologetas en la actualidad. Y tampoco es tabú en Alemania enumerar los crimenes de guerra y contra los derechos humanos perpetrados por estas milicias desde 2014 hasta hoy, así que se va a tener que aguantar el propagandista bandereista este.
Lo que quería contradecir era la frase original, dando a entender que Azov atacaba a ucranianos convirtiéndoles en "antipatriotas". Sus actos son unionistas.
#190 Veo un "problema" con ese relato: el "golpe de estado" se hace contra el gobierno, y el gobierno sigue, el Parlamento sigue (la Rada Suprema), excepto Yanukovich. De hecho, su propio partido, el Partido de las Regiones, lo expulsa como miembro. Y es la Rada la que elige, con los votos de los diputados, al interino que se hará cargo mientras se convocan elecciones, que no es Poroshenko, es Turchínov, del partido de Yulia Timoshenko. Poroshenko salió elegido posteriormente, en las presidenciales de octubre de 2014.
Lo de que Yukanovich se fue porque quemaron a unos en Crimea me parece "flojito" como excusa, siendo que él es el presidente y no creo que su cuerpo de seguridad vaya a dejar que NADIE se acerque a él, tendrían que urdir una trama para asesinarlo que no se hace así como así. Pero, curiosamente, no pone en conocimiento ni de su partido que va a dejar el país a escondidas, ni que sea por miedo, por motivos de seguridad. A ver: todo un ejército ruso no puede matar a Zelensky, ¿pero unos alborotadores iban a poder matar así, sin más, a Yanukovich? La verdad, a mí no me cuadra esa explicación.
También, no dices nada de la invasión y anexión rusa de Crimea, saltándose acuerdos internacionales y bilaterales. Y tampoco de por qué, si la petición de Yanukovich era de "ayuda al pueblo ucraniano", ¿por qué ayuda SÓLO a los prorrusos, y no a TODOS los ucranianos? Podría, por ejemplo, haber puesto a disposición de Yanukovich sus fuerzas para recuperar el poder, pero no lo hizo. A todo esto, ¿dónde está Yanukovich? ◔_◔
De todos modos, tanto con tu análisis como con el mío se llega a, más o menos, la misma conclusión: han ganado los que tenían ganas de conflicto, de arreglar las cosas a tortas, y no los que hubieran querido llegar a acuerdos, y en eso estamos ahora. Sarcásticamente, se va a tener que llegar a un acuerdo por la fuerza… ┐(´-｀)┌
#10 en la dark web para comprar simbología nazi? A lo mejor te refieres a comprar desde ucrania, porque si quieres desde aquí españa, en epicmilitaria (por decir una de cientos) te compras un uniforme de oficial de las SS con todos sus detalles. Por desgracia comprar simbología nazi es algo bien normal (salvo en rusia y alemania, manda huevos)
#150 Bueno, yo no me refería a memorabilia, que parece ser a lo que te refieres (curioso lo de Alemania y Rusia por cierto, no lo sabía), sino a comprar directamente una camiseta con una esvástica y demás.
#5 Muchos integrantes de la división azul era presos políticos de la guerra civil que se presentaron voluntarios para conmutar las penas de cárcel. Una cosa son las intenciones que tenía Franco con el envío de esa división y otra muy distinta fueron las hazañas de los soldados que combatieron. Creo que es muy importante hacer esa distinción.
#47 Fascistas luchando contra fascistas?? Ein??
Están matando a la gente que sale de la ciudad. El corredor no funciona por su culpa. Están prolongando una agonía innecesaria. Muere gente por su culpa. Y tú los justificas. A una banda de nazis. En fin...
No creo que el gobierno ucraniano sean nazis (tampoco drogatas). Pero también es evidente que por circunstancias que tienen su génesis en la conformación del ala dura del Maidan y se han solidificado debido a los 8 años de conflicto en el Donbass, los sectores ultranacionalistas en general tienen bastante influencia en el país. No descarto que Zelensky se niegué tan rotundamente a negociar porque teme que le peguen un tiro en la nuca.
#47 "Ucrania se ha convertido hoy en el único país del planeta en el cual el Estado impulsa y financia un batallón que abiertamente reivindica a nazis y que usa sus símbolos y métodos de tortura y de limpieza étnica. Este es el "Regimiento Azov", el mismo actúa en Mariupul, la principal ciudad costera del mar que lleva tal nombre y del Donbás. Sus integrantes saludan levantando la mano como fascistas, su símbolo es el "Wolfangel" que empleaban divisiones de las SS de Hitler y su ideología se basa en la limpieza étnica de los rusos."
Muy majetes ellos
#108 Wow. Has hecho un meme de un usuario de una web española cerca de la quiebra? Me siento halagado. Gracias por el esfuerzo. Siento informarte de que tú, para mí, sigues siendo más insignificante que los chicles pegoteados y secos del suelo.
#162 Gracias por la info. He decir que tampoco estoy completamente en contra de la venta de objetos de época, aunque admito que buena parte de los compradores y vendedores deben ser de todo menos buena gente. Pero por puro coleccionismo...
Otra cosa ya es, en cambio, fabricar merchandising nazi en pleno siglo XXI.
#92 " Mariupul es la segunda urbe de la autoproclamada república popular ruso-hablante del Donetsk, cuyo Gobierno denuncia que las fuerzas armadas ucranianas y sus grupos nazis afines son responsables de la mayor parte de las atrocidades que desde el 2014 han quitado la vida a 14 mil civiles, muchos de ellos asesinados bajo tortura o decapitación, así como de haber ocupado 2/3 de territorio del Donbás."
Muy majos los chicos
#193 En realidad, son antipatriotas y separatistas: atacan a ucranianos que no piensan o hablan como ellos. En vez de buscar lo MUCHO que comparten para entenderse, buscan lo POCO que no para enfrentarse.
¿Qué se supone que va a hacer esa gente que piensa/habla diferente? ¿Agachar la cabeza y tragar la imposición, cuando hay alternativas de convivencia, sin hacer daño a nadie? Lo que querrían los de ese batallón es que tragaran o se fueran. No son separatistas de territorios, pero sí separatistas de ciudadanos, de personas.
Pero, claro, un batallón con la simbología que se gasta, compuesto por la gente que se lo compone, con una ideología cuyo fondo es el odio a lo distinto, la exclusión, no me extraña.
#2 En efecto. No sé como la gente no se da cuenta. Hay rusos nazi, así que el batallón Azov no es nazi. Y los miembros de ese batallón no pueden llevar a cabo crímenes porque Putin lleva a cabo crímenes. ¡Es de sentido común!
El Batallón Azov tan solo está integrado desde 2015 en el Ministerio del Interior ucraniano. No es un ejército privado (eufemismo de mercenarios como Blackwater (EEUU) o Wagner (Rusia), no. Está integrado en la estructura del Ministerio del Interior, en la Guardia Nacional de Ucrania.
Ésta es su insigna. La que llevan en el UNIFORME OFICIAL. A falta de uno, dos símbolos nazis, uno de ellos directamente el de las SS ucranianas durante la II Guerra Mundial. En el uniforme oficial. En efecto, a esta gente les estamos enviando armas al tiempo que nos preocupamos por el ascenso de la extrema derecha en la UE. Toma ya.
Insignia que representa, por cierto, el exterminio de alrededor de 1 millón de judíos ucranianos durante la Segunda Guerra Mundial.
edit: Por cierto. Recordar también que cualquiera que quiera comprar merchandising nazi tiene que pasar por el dark web. Quien quiera comprar merchandising del Batallón Azov, que contiene literalmente simbología del III Reich... no tiene más que pasar por Amazon, Wish y próximamente a lo mejor hasta por Zara y H&M.
www.google.com/search?q=azov+battalion+t+shirt&rlz=1C1GCEA_enCH974
-Y el Batallón Azov y todos los neonazis?
-Ésos son muy listos. Mientras se porten bien con los ricos para los que trabajan seguirán creciendo, como en toda Europa. Aquí además han tenido una guerra para entrenarse y la gente está contenta porque defienden al país de los rusos. Llevan 8 años preparándose para esta invasión. A la gente le da igual lo que hagan en el Donbass mientras nos defiendan del ejército ruso. Pero da miedo verles por la calle, son muy fáciles de distinguir y cada vez hay más.
Nada, nada, el wolfsangel y el sol negro no están en su emblema por su vinculación con el nacionalsocialismo, sino porque son símbolos estéticamente resultones.
¿Llamas paletos al Congreso de los USA?.......algo de razón tienes, pero no en este caso.
es.wikipedia.org/wiki/Batallón_Azov
Por cierto, su sede está en Mariupol. Así se entiende la calma de Rusia en sitiar la ciudad. Quieren hacer bien su trabajo. Ya casi está vacía de civiles.
Pues lo mismo el batallón Azov con los prorrusos del Dombás, pero peor.
Hay gente (y no lo digo por ti, sino por los que creen que los palos, la represión y el enfrentamiento son la mejor manera de resolver un conflicto) que tiene el cerebro justito para no cagarse encima…
www.piensaprensa.com/2022/03/02/la-masacre-en-odesa/
Llegamos a este punto.
Edit: discurso bastante similar al de #2. Han debido de "rular" los "argumentarios"
¿Tú te imaginas lo que esos criminales pueden hacer allí en Ucrania?
¿Y lo que podría ocurrir si esos degenerados, cuando acabe la guerra, consiguen infiltrarse en la UE?
Creo que no te imaginas el peligro de unos psicópatas fanáticos y armados.
Dicho esto, los que si son Azov ya de inicio son chavales que han tenido predicamento previo en las gradas de los equipos de futbol ucranianos, hooligans. Algunos de esos equipos estan controlados por oligarcas que ya de por sí tenian su propia unidad mercenaria, porque en Ucrania, ese pais que ahora idealizan algunos, las rencillas entre oligrcas se saldan a tiros o cuando menos a ostias, navajazos y machetazos, y esta gentuza impregna todo, desde un equipo de futbol local hasta la alta política y son la principal piedra de choque por las que las promesas e paz y equilibrio de los dos ultimos presidentes no se pueden ni se podran dar, la razón por la que el dombass estaba sentenciado a una guerra civil sin fin y por la que lso acuerdos de Minsk no se cumplen.
Luego querrán contar que no se toleraba y auspiciaba a los nazis en ucrania.
Gerashenko... Ummm... Debe ser ucraniano el chico ese, no?
Nada, si es que hay ciegos que ven más... En fin... Y hablas de propaganda
www.publico.es/politica/defensa-permite-legion-siga-utilizando-nombre-
ejercito.defensa.gob.es/personal/Escudos/bandera_infanteria_protegida_
Por si aca: los de Azov son unos desgraciados.
Efectivamente la escalacion esta dando poder a las posiciones de los ucranianos de la Galitzia muy influida por los movimientos nacionalistas y polarizando muchísimo la ya de por si inestable y dividida opinión publica de los ucranianos.
Por si te interesa ayer puse esta entrevista en mnm, un analisis menos local pero que tambien analiza un poco el tema interno de ucrania, político y social, y a la vez Ruso (especialmente interesante ver que en Rusia la oposicion a putin no está tampoco deacuerdo con el atlantismo, incluso el propio Navalny, así como enumera los errores que ha podido cometer tanto Rusia como EE.UU y la UE para llegar a donde estamos ahora. www.meneame.net/story/escalada-biden-rusia-concepto-espantoso
Eso iba para #_2 Que es de los "valientes" que bloquea para que no le repliquen.
www.google.com/search?q=azov+battalion+shirt+amazon&tbm=isch&v
1. Yanukovick pacta con la UE un acuerdo de Colaboración y se fija fecha para firmarlo;
2. Rusia contraoferta: le rebaja un 30% el precio del gas si no firma.
3. El día de la firma con la UE, Yanukovich dice que tururú, aceptando las condiciones de Rusia.
4. Los proeuropeos salen a manifestarse => Euromaidan
5. Yanukovich (vía su ministro de Interior) arma a la fuerzas de orden con munición real y permiso para disparar = más de 100 muertos. Se cree que los ultranacionalistas aprovechan el caos para "cazar" a gente también, con sus propios tiradores.
6. Yanukovich huye del país sin avisar a nadie, temiendo ser juzgado por ese crimen. Aparece una semana más tarde en Rusia. Se produce un vacío de poder.
7. El parlamento ucraniano lo destituye por "abandono del puesto". Los grupos nacionalistas aprovechan ese vacío para presionar. P.ej., intentan que se prohíban las lenguas cooficiales "minoritarias", como el ruso, como forma de presionar a los prorrusos.
8. Empiezan las protestas en las regiones de habla rusa. Se detectan ciudadanos rusos en esas protestas (es decir, Rusia ya está empezando a meter cizaña, alentando en vez de calmando).
9. Las protestas van a más: los prorrusos solicitan la cooficialidad del ruso junto al ucraniano, y más autonomía, NO la independencia. Piden también la prohibición de los partidos de ultraderecha, como Svoboda (que meten cizaña por el otro lado), mientras que los nacionalistas piden la prohibición del Partido Comunista. También hay manifestaciones pro-Ucranianas y por la paz en el Dombás, porque la población está dividida casi mitad/mitad.
10. Hay asaltos a edificios oficiales de los separatistas, detenciones por esos hechos por parte de la policía ucraniana, izado de banderas rusas y primeros enfrentamientos entre prorrusos y proucranianos.
11. Yanukovich pide ayuda a Rusia "para defender al pueblo ucraniano". A pesar de haber huido sin decir nada a nadie, haber sido destituido por el Parlamento por esa huida y sustituido por un presidente interino hasta que se convocaran elecciones, Rusia lo reconoce como el presidente legal de Ucrania y atiende la petición. ¿Cómo? Invadiendo y anexionándose Crimea y enviando tropas y armas a los prorrusos en pos de conseguir su separación de Ucrania.
¿Ayuda al pueblo ucraniano facilitando que parte de él se separe de Ucrania? Rarrrro, rarrrro, rarrrro… a menos que la intención no sea esa, sino intereses propios, como han hecho ya con otras repúblicas.
Y de esos barros, estos lodos.
Es decir, no es tan fácil como decir "esos decían que el Dombás no era Ucrania", es que los unos decían que los que hablaban ruso o eran más cercanos a Rusia que a la UE no eran Ucrania. Y me recuerda a situaciones locales no muy lejanas en el espacio y en el tiempo……
Los orígenes de los conflictos rara vez son simples: se suelen iniciar con el desequilibrio de situaciones en las que se ha llegado a un equilibrio precario, pero hay quien prefiere el enfrentamiento y la imposición al dialogo y la paz. Y eso pasa en ambos lados. Y, como ya he dicho en otro comentario, esa gente tiene el cerebro justito para no cagarse encima, si realmente prefieren matar al otro que hablar con él para resolver una disputa.
Y precisamente el Batallón Azov tiene denuncias por violación de los Derechos Humanos y por crímenes de guerra, como las tiene el Grupo Wagner en el otro lado. Parece que ambos son de esos del cerebro justito para saber cuándo respirar…
Of course, IMHO.
cc #57
No.
Sería como llamar nazi al gobierno de Israel.
www.heraldo.es/noticias/internacional/2022/03/06/fracasa-el-segundo-in
"El segundo intento de un corredor humanitario para civiles en Mariupol terminó nuevamente con bombardeos por parte de los rusos", señaló Gerashchenko en su cuenta de Telegram, en el que difundió un vídeo de Kalnya, miembro del Regimiento Azov de la Guardia Nacional, en el que cuenta "cómo los ocupantes rompieron por segunda vez el acuerdo sobre la apertura de un corredor humanitario para unos 200.000 civiles".
.
Por cierto, creo que son los que están defendiendo la zona de Maripol ahora e independientemente de sus mierdas ideológicas, están dando el callo.
Es lo que tiene de demencial que Rusia se haya dedicado a "desnazificar" Ucrania, por un grupúsculo, que por más portadas que salgan aquí, no llegan a un 1% del ejército de Ucrania.
Si estos o la OTAN eran los "enemigos" a combatir, se han hecho más fuertes.
#15 dile a tu amigo, que lo que les va mejor es que les pongan en combate contra un agresor extranjero. Es su sueño hecho realidad. Ahora hasta nosotros nos la pasamos hablando de ellos, cuando hace par de años nadie sabía que existían.
Ahora además serán héroes patrios y una generación de niños llevarán sus emblemas.
Pero que si quiere puede seguirse fumando su lucha de clases con los nazis.
Y en Alemania se le concoce bien.
Una visita de Melnyk en 2015 a la tumba del líder de los partisanos y colaborador nazi Stepan Bandera en Múnich, que hizo pública a través de un tuit, llevó a la diputada de izquierda Sevim Dağdelen a hacer una pregunta al gobierno federal. El secretario de Estado de Asuntos Exteriores, Michael Roth (SPD), anunció en mayo de 2015 que Melnyk conocía bien la posición del gobierno federal al respecto. El Gobierno federal condena los crímenes cometidos por la Organización de Nacionalistas Ucranianos (OUN), en parte bajo la dirección de Bandera, contra civiles y funcionarios polacos, judíos y ucranianos. La Comisión es consciente de que una parte importante de estos crímenes se cometió en colaboración con las fuerzas de ocupación alemanas.
de.wikipedia.org/wiki/Andrij_Melnyk_(Diplomat)#Haltung_zu_Stepan_Bande
Y este es el problema, que ellos en su país han ido metiendo toda esta parafernalia con calzador, en contra de más de la mitad del país a la que practicamente se la ha aislado como ucranianos de segunda. No hablan del Wolfängel (runa simbolica de las waffen ss Ostbatallionen) o del Schwarze Sonne (simbolo de las milicias anticomuistas eslavas que ayudaron a Hitler y los nazis en su expansion hacia el este), Lo tienen delante de sus narices, pero no hablan de ello. Han optado por olvidar, pero en Alemania y muchas partes de europa no se andan con hostias ni con cinismos de parvulario con aquellos que llevaron a cabo el Holocausto, empezando por la parte que les toca, el NSDAP, y terminando por el OUN y sus banderistas de la Galitzia Ucraniana, asi como sus apologetas en la actualidad. Y tampoco es tabú en Alemania enumerar los crimenes de guerra y contra los derechos humanos perpetrados por estas milicias desde 2014 hasta hoy, así que se va a tener que aguantar el propagandista bandereista este.
Mas batallones nazis.
-C14 militia
-Pravy sektor
-Centuria
Sigo ?
Lo que quería contradecir era la frase original, dando a entender que Azov atacaba a ucranianos convirtiéndoles en "antipatriotas". Sus actos son unionistas.
PD www.como-se-escribe.com/chirimoya-o-chirimolla/
Lo de que Yukanovich se fue porque quemaron a unos en Crimea me parece "flojito" como excusa, siendo que él es el presidente y no creo que su cuerpo de seguridad vaya a dejar que NADIE se acerque a él, tendrían que urdir una trama para asesinarlo que no se hace así como así. Pero, curiosamente, no pone en conocimiento ni de su partido que va a dejar el país a escondidas, ni que sea por miedo, por motivos de seguridad. A ver: todo un ejército ruso no puede matar a Zelensky, ¿pero unos alborotadores iban a poder matar así, sin más, a Yanukovich? La verdad, a mí no me cuadra esa explicación.
También, no dices nada de la invasión y anexión rusa de Crimea, saltándose acuerdos internacionales y bilaterales. Y tampoco de por qué, si la petición de Yanukovich era de "ayuda al pueblo ucraniano", ¿por qué ayuda SÓLO a los prorrusos, y no a TODOS los ucranianos? Podría, por ejemplo, haber puesto a disposición de Yanukovich sus fuerzas para recuperar el poder, pero no lo hizo. A todo esto, ¿dónde está Yanukovich? ◔_◔
De todos modos, tanto con tu análisis como con el mío se llega a, más o menos, la misma conclusión: han ganado los que tenían ganas de conflicto, de arreglar las cosas a tortas, y no los que hubieran querido llegar a acuerdos, y en eso estamos ahora. Sarcásticamente, se va a tener que llegar a un acuerdo por la fuerza… ┐(´-｀)┌
www.epicmilitaria.com/german-army-sports-vest.html
www.wehrmacht.es/es/103-banderas-y-ornamentos
Si, en alemania te puede caer un puro tremendo, y en rusia hace poco fue noticia que prohibieron Maus por tener una esvástica en su portada.
www.meneame.net/m/actualidad/gansos-salvajes-ucrania-idea-legion-extra
Están matando a la gente que sale de la ciudad. El corredor no funciona por su culpa. Están prolongando una agonía innecesaria. Muere gente por su culpa. Y tú los justificas. A una banda de nazis. En fin...
Muy majetes ellos
www.youtube.com/watch?v=hkO5thWUGt4
cuenta verificada además.
twitter.com/MelnykAndrij/status/1503879338558730240
ya mismo vemos al mismo zelesni dando medallas al jefe del pravy sektor.. ups!
Otra cosa ya es, en cambio, fabricar merchandising nazi en pleno siglo XXI.
Muy majos los chicos
¿Qué se supone que va a hacer esa gente que piensa/habla diferente? ¿Agachar la cabeza y tragar la imposición, cuando hay alternativas de convivencia, sin hacer daño a nadie? Lo que querrían los de ese batallón es que tragaran o se fueran. No son separatistas de territorios, pero sí separatistas de ciudadanos, de personas.
Pero, claro, un batallón con la simbología que se gasta, compuesto por la gente que se lo compone, con una ideología cuyo fondo es el odio a lo distinto, la exclusión, no me extraña.