Equidistancia

¿Y el unicornio rosa invisible, eh? ¿qué pasa con él?

#5 Yo era por ser equidistante. Siento haberte ofendido.

#7 Es cierto, y esa frase cada vez la leo mas, pero en su forma completa: "me llaman facha porque estoy contra ti, todo el que está contra ti es un facha. "

Posicionarse en equidistancia es tan malo como posicionarse absolutamente en uno de los extremos, que es lo que normalmente hacen los que invocan esta palabreja. Lo "equilibrado" en mi opinión sería posicionarse en algún lugar, quizá no equidistante y sí, más cercano a las posiciones más "razonables", pero también sin aceptar a ciegas lo que dice una de las partes sin más.

Adoremos al MonEsVol en toda su tallarinesca Gloria!

En resumen, si piensas distinto a mí eres no solo idiota, sino también facha.

El vivo retrato de Menéame estos días.

Habrá que seguir luchando para que sea reconocida la religión del MEV en el reino de España.

#12 espero que le recéis al dente, si no es que lo estáis haciendo mal

#10 Hombre, votar a corruptos no te hace el más listo de la clase precisamente.

#14 hemos mejorado mucho entonces, durante una parte no despreciable del siglo pasado quien pensaba diferente tenía un abanico de opciones (que él no podía elegir)

Cuneta, cárcel, irse a Rusia disparar a los rusos o alegre mano de obra esclava, que esos pantanos no se levantan solos.

Que por pensar diferente ahora solo te llamen "facha" es una gran mejora a lo que los fachas reales le hacían al resto.

#11 Eso se puede hacer cuando hay extremos y puntos intermedios, en el caso del fascismo y el anti-fascismo no hay punto intermedio que valga, no hay una tercera opción. Es como si dices que no estás a favor de las violaciones pero tampoco en contra. Hay cosas que no admiten equidistancia.

Equidistante es la palabra que usan los talibanes para atacar a todo aquel que no sigue todos y cada uno de sus preceptos.

Si no estas conmigo al 100% eres un equidistante, ergo estas contra mi en todo, y como yo no desayuno gatitos y tu estas en contra mía, eres un comegatos.

Ahora ya están los fachas y los equidistantes, que son fachas también. Esto viene a ser que si no opinas y piensas como yo en absolutamente cualquier tema, eres equidistante, ergo facha. Un nuevo termino acuñado por la verdadera izquierda para poder seguir llamando facha a todo el que se menee, y nunca mejor dicho aquí.

#11 La equidistancia es lo que se dice cuando uno no quiere tomar parte en un conflicto pero sin que lo parezca. Es lo mismo que ponerse de perfil, o "pasar". Lo que ocurre es que queda feo cuando ves a un tipo jodido en el suelo mientras lo apalean entre 20 (situación común en Twitter) y miras a otro lado.

#7 Por aquí te llaman equidistante si estás en contra de que la policía le aplaste la cabeza a un ciudadano, pero criticas las revueltas y los saqueos.

El espíritu crítico está totalmente perdido

#10 #13 La política nunca ha sido votar a la mejor opción. Es siempre votar a la menos mala.

Si no aceptas eso, lo mejor es no votar.

#18 Sustancialmente hablamos de lo mismo entonces y ahora: intolerancia y fanatismo.

#14 Tu capacidad de sintesis es admirable.

Cuando para el antifascismo todo es fascismo, posicionarse en el antifascismo es un error.

#5 Haeckel definió a dios como "un vertebrado gaseoso". Bastante exacto...

Cualquier cosa que no le guste a los radicales de izquierda o derecha, equidistante el que no quiere que su país se vaya a la mierda en medio de una guerra civil y la miseria que esta produce.

#10 Creo que hay una diferencia entre no votar al mismo que yo y votar a un partido condenado por asociación criminal.

Por eso hay que decir claramente que nuestra forma de pensar es la correcta y dejadme de hablar de sociedades multiculturales

Dejo aquí un breve fragmento del programa La vida Moderna, dónde debaten sobre este tema de manera un poco distendida y con un toque de humor. Para todos aquellos que no han entendido el meneo de #0 (como #11 #_14 o #21) y siguen defendiendo la equidistancia a pesar de que en ocasiones no es posible porque no hay una tercera opción.

twitter.com/hectorjuanatey/status/1267191016580317186

#9 Pues... Obviamente.
Si no estás (no tú personalmente, es un tú hipotético) en contra de una ideología hay 3 opciones:
- Estás a favor
- Te la suda (cosa que, en casos importantes como extremos, es preocupante)
- Estás mas o menos cómodo porque piensas que eso no va contigo

Hay temas en los que no se puede ser equidistante y hay que posicionarse. Por ejemplo con el tema de la homosexualidad y el matrimonio Gay. Si vives en un estado en el que no está permitida y "eres equidistante" lo siento pero o eres un ignorante o apoyas la visión oficial, y a la inversa también

#4 Yo soy mas de la tetera de Russel

Años 1980. Yo paso de todo
Años 1990. Yo soy neutral
Años 2000. No todo es blanco o negro, también hay grises
Años 2010. Hay que respetar todas las opiniones, todos tienen razón.
Años 2020. Yo es que soy equidistante.

Distinta palabra para el mismo concepto de siempre

#21 Te digo lo mismo www.meneame.net/c/30007396

#10 Si quieres te lo corrijo:

—El que vota a un partido corrupto en lugar de votar a mi partido corrupto es un ciudadano irresponsable.

Lo de la "equidistancia" te viene bien para que todos puedan olvidarse del "PSOE" dentro de "PPSOE".

#13 Yo diría que quien vota al PP (que es de quién estamos hablando) no lo vota porque sea un partido corrupto. Llámame loco.

Lo vota independientemente de ese factor, y probablemente habrá gente que lo vote a pesar de todo lo que haya hecho y lo que esté por hacer. Al igual que hacen otros ciudadanos con otros partidos.

Es lamentable, pero es común, no solo entre ellos.

#19 Una pregunta: ¿en tu opinión, se puede decir que eres antifascista, pero que no estás de acuerdo a recurrir a la violencia por ejemplo? Eso para mí es un ejemplo de no ser equidistante, pero tampoco aceptar a ciegas la parte con la que estás más de acuerdo.

#25 si, pero llámame raro, prefiero el insulto a la cuneta.

#6 ¿Por qué son idiotas? Porque hay MUCHOS temas que no admiten la equidistancia.
Espero que no te abones a la teoría tan de menéame en que los idiotas siempre son los demás...

#3 "Llega el momento en que el silencio es traición."
Martin Luther King.

Los equidistantes son los nuevos fachas

#11 La falacia del punto medio no solamente hace referencia al punto medio, sino al mero hecho de pensar que la solución está en algún punto o en un equilibrio.

#19 puedes estar a favor de algunas cosas del antifascismo y en contra de otras.
O por llevarlo a algo más definido... puedes estar a favor de una medida de Podemos y de otra de Vox.
Lo de querer ver todo blanco o negro es cosa de totalitarios.

#40 Una comparación un tanto anacrónica, ¿no crees?

La equivalencia a la cuneta sería Siberia.

Uno se elige las equidistancias a medida.
Quien quiere matar a dos personas elige ser equidistante entre los que matan cero y matan cuatro.

#39 ¿Dónde está en la definición de antifascista el recurrir a la violencia?

Caso claro de equidistancia en #14

Los usuarios de esta web hemos sufrido durante el estado de alerta (y antes) el ataque de clones de determinada ideología que entraban, publicaban cuatro bulos, hacían 80 comentarios insultando a todo Dios y encabronando a la gente. Todavía se sigue dando.

Pero el problema aquí es que a alguien le han llamado facha.

También me lo han llamado a mi y no he ido corriendo a pedir una buambulacia.

#19 Lo que pasa, que si dices que eres antifascista parece que sales en grupo con bates de beisbol a cazar nazis.
Cuando realmente el 99,9% (invent) de la población es antifascista.

Lo mismo con ser feminista. En el fondo la mayoría tenemos ideas feministas, estamos a favor de la igualdad, pero hoy en día la etiqueta de "feminista" está muy devaluada por culpa de tres o cuatro locasdelcoño con cuenta en twitter.

Al final el lenguaje siempre se pervierte.

Comparar política con ciencia, bravo.

#39 Yo creo que si, que es perfectamente compatible ser antifascista y no estar de acuerdo con recurrir a la violencia. Pero...

El no ser equidistante quizás vendría más de no querer recurrir a la violencia pero poder sentir empatía o entender el motivo que lleva a algunas minorías a tener que hacerlo. Te enlazo estas reflexiones (en inglés) que leí ayer, a ver si te hacen reflexionar o entender lo que digo: www.instagram.com/p/CAye_85DGnr/

#22 En realidad lo dice aquella gente que tiene una idea extremista pero sabe que la mayor parte del electorado está en contra de ella. "No soy facha, soy de centro". En otros paises, como en Venezuela, donde la mayor parte de los votantes son de izquierda, el partido más fascista y liberal que puedas imaginar es de izquierdas. "Izquierdas".

#45 No estoy diciendo que la solución esté en un equilibrio, sino que hay que mirar las cosas con una perspectiva equilibrada, lo que viene siendo considerar distintas opciones antes de tomar una decisión, sea cual sea esta. Lo que tú propones en cambio es la falacia del falso dilema

#49 Que no esté en la definición del diccionario no impide a muchos grupos antifascistas recurrir a la violencia cuando les apetece

#19 Tú razonamiento es muy simple. Y el ejemplo ni te cuento.

#46 Eso lo dices desde el desconocimiento, porque atribuyes al antifascismo caracteristicas que no son de esa ideología. Y es fácil de comprobar, ¿con que cosa del antifascismo estás en contra?

Lo de querer ver todo blanco o negro es cosa de totalitarios.
Eso no aplica siempre, solo cuando hay opciones intermedias. Hay veces en las que solo hay dos opciones, ya lo he explicado en mi comentario y te he puesto un ejemplo. Tú no argumentas el tuyo, solo haces una afirmación objetiva.

#56 Ya, también hay algunos verduleros que son violentos y han hasta quemado camiones y la violencia no está en la definición de verdulero.

#53 Yo estoy de acuerdo en eso. De hecho siento mucha empatía la verdad, por las gentes que se rebelan por injusticias. Pero por mucha empatía que sienta no puedo darles la razón sin más.

#50 Pues debemos vivir en mundos paralelos, porque lo que yo he visto en los últimos meses en Menéame ha sido la conversión de una plataforma de opinión pluralista (aunque de marcada tendencia izquierdista) a una plataforma descarada de lameculismo y propaganda descarada hacia el gobierno actualmente en el poder.

Cabe aclarar, por si te surgen dudas, que soy de los que opinan que la labor del gobierno en esta crisis me ha parecido más que correcta.

#59 Efectivamente, estamos de acuerdo entonces en que no es cuestión de posicionarse con una etiqueta "a favor de X" o "en contra de X" sino en "a favor de hacer las cosas de esta manera".

Equidistancia: mal.

Polarización: mal.

Me parece un debate con muchos matices como para resolverlo con una frase, por muy ingeniosa y acertada que sea.

De hecho, creo que el problema social que tenemos actualmente es más de polarización de la opinión pública e incapacidad para encontrar espacios productivos de debate que de equidistancia, la verdad. Puedo estar equivocado, pero veo a todo el mundo demasiado on fire -hablo de España, no de Estados Unidos donde yo estaría también en la calle.

#47 tampoco, sería la comparación a los pantanos, y además la cuneta te la comias por ideología, y Siberia a demás de por ideología, por etnia.

"Equidistantes", el nuevo término de mierda de turno. No, no apoyar tu discurso al 100% ni apoyar al 100% el discurso de tu rival político (o ideológico) me convierten en equidistante. Hay que dejar de polarizar todo entre blanco o negro, que no es más que una vieja táctica política en la que demasiada gente cae sin darse en cuenta de que al único que beneficia es al político. Por favor, seamos un poco críticos; tanto con los que nos caigan bien como con los que nos caigan mal.

#56 tampoco evita que tu te inventes lo que te sale del nardo

#55 Si la solución no está en el equilibrio, mirar desde una perspectiva equilibrada sólo te va a impedir ver la solución.
Armando y Nicolás dicen ser ambos dueños del mismo coche, por lo que lo justo es dividir el coche en dos.

#10 falso dilema de libro. La afirmación segunda la haces tú. Puedes votar a un partido no corrupto que no sea el mío.

#9 también está de moda el “todo el que está contra mi es un comunista”. Empiezo a pensar que facha y comunista son dos términos equivalentes que significan “el que no piensa como yo”
¿Ni queríais equidistancia? Pues toma dos tazas.

#60 Bueno, yo diría que la razón si que se la das, otra cosa es que no compartas los métodos de algunos de ellos o no estés de acuerdo con que algunas personas (sean blancas o negras) ajenas a esas reivindicaciones estén aprovechándolas para cometer saqueos o actos vandálicos.

#62 Claro. Por eso mismo no puedes considerarte "equidistante" en el espectro fascista antifascista. Puedes ser antifascista y estar en contra de los pandilleros que usan el antifascismo como excusa para liarla. Pero eso no te hace estar más cerca o más lejos del fascismo. Son dos cosas diferentes.

#47 que es desde donde escribes tus comentarios verdad?

#57 Son tan simples que no sabes ni por donde empezar a rebatirlos ¿verdad?

#7 Va a ser que no.

En pocas ocasiones solo hay blanco o negro.
Puedes estar en contra de un régimen fascista pero no considerar el sistema político donde vives como fascista ni justificar el uso de la violencia contra lo que unos deciden que es fascista.

#7 también puede entenderse como “soy facha pero vamos a justificarlo diciendo que Vox y Podemos son exactamente lo mismo”

#38 Las banderitas y el "se rompe España" barren, es una estrategia simple y muy efectiva. De hecho, el estado nación se instauró precisamente para eso, para tener algo alrededor de lo que aglutinar al populacho y que hicieran lo que los que manejan el cotarro querían.

#9

Anakin: Si no estas conmigo, eres mi enemigo.
Obi Wan: Solo un Sith es tan extremista

youtu.be/1gu6_W3Nydo?t=118

#49 Los grupos antifascistas suelen recurrir a la violencia y la justifican en pos de conseguir doblegar al fascismo.
De hecho muchos grupos terroristas se han definido como antifascistas ETA, Resistência Galega, EGGC, Terra Lliure o los GRAPO.

#13 ¿no votar sería el paradigma de la equidistáncia? En teoría lo sería no...?

#19 El error es hacer asociaciones con temas que no tienen nada que ver.

Yo puedo ser equidistante con temas politicos.

Y estar en contra de la violación, no es un todo o nada.

#57 No, no lo es.
Es simple: en estos días hemos visto lo que ha hecho el fascismo. Caceroladas que rayaban lo absurdo y esperpéntico, agresiones a homosexuales y a sindicalistas de izquierda, llamamientos a golpes de estado, amenazas e insultos por doquier.
¿Y qué ha hecho el antifascismo? Si: afearle estas conductas a un senador.
Si queréis ser equidistantes, bien, vuestra elección. Pero justificáis la equidistancia en el miedo que os produce lo que PODRÍAN hacer los antifascistas (recalco, no grito) y no en lo que YA HACEN (recalco, no grito again) los fascistas.

No existe ninguna teoría científica del origen de la vida. El que afirme lo contrario desconoce lo que es la ciencia. Y mucho menos evidencias abrumadoras del origen de la vida.
Simplemente no sabemos cómo se originó la vida. Es así. Hay cosas que todavía desconocemos. Punto

Porque lo del caldo primigenio no hay ningún científico hoy en día que lo sostenga

#71 pero si alguien viene y dice...
Esto es fascista!

Y tu piensas... Esto no es fascismo, es un guilipollas diciendo guilipolleses.

Te muestras equidistante, porque en esa discusión en concreto no estas de acuerdo con ninguno de los dos.

#25 Con la diferencia de que yo todo lo más que puedo hacer es patalear en Menéame.
En aquellos tiempos, la intolerancia, como bien ha dicho #18, te llevaba a la tumba de forma muy creativas y originales.
Ésa es la diferencia.

#10 Falacia del hombre de paja de libro:

A: Creo que es malo que los adolescentes vayan solos de vacaciones.
B (refutación falaz): Obligar a nuestros hijos a quedarse encerrados en casa es perjudicial para su desarrollo emocional.

El argumento de A en ningún momento propuso que los adolescentes debían quedarse encerrados en sus casas.

En tu caso lo mismo: El argumento "ciudadano irresponsable por votar corruptos", no implica, en absoluto, que tengas que votar lo mismo que yo. En todo caso la lógica diría "votar a no corruptos es más responsable.

_{edit: #13 Da gusto ver a gente pillando estas falacias al vuelo... thanks!}

#39 Sí, se puede. No he cometdio un acto vandálico en mi vida y me declaro orgullosamente como antifascista. Me opongo frontal y totalmente al fascismo. ¿Ves como se puede?

#39 Otra pregunta a realizarse es:
Estando en contra del fascismo, ¿quién es el que adjudica la etiqueta de fascista a alguien que no se autodenomina como tal?
¿Si no considero fascismo lo mismo que tú, me convierto en un facha equidistante?

Al parecer hay bastantes grises en casi todos los temas. Aquellos que quieren pintarlo como blanco y negro acaban siendo individuos potencialmente peligrosos.

#87 ¿En aquellos tiempos sólo la intolerancia de derechas te llevaba a la tumba?

Esa es la cuestión.

#84 ¿Pero quién ha hablado aquí de caceroladas? Yo solo opino sobre el uso que se hace del término equidistante. Sobre las caceroladas o cualquier otro tema, tengo mis opiniones como cualquier otro. Pero tú ya me atribuyes una opinión sobre unas manifestaciones simplemente por el hecho de no estar de acuerdo sobre el uso que se está dando del término. De verdad que algunos sois muy cerriles.

Mi experiencia personal por poco que valga es que quien se declara equidistante o de centro siempre ha votado derecha y siempre va a votar derecha.Pero les da un poco de repelús reconocerlo.

En caso del fascismo y el antifascismo los grises se encuentran en quién define que es o no fascismo.
La subjetividad de marcar de fascista a aquel que no se autodenomina como tal hace que no sea blanco o negro.
Edit: #57 te lo cuelgo a ti, que el antifascista de #_19 tiene mal perder.

#61 Yo creo que te equivocas. Menéame no ha virado al lameculismo ni a la propaganda descarada, lo que ha hecho ha sido rebelarse contra bots y propagadores de bulos.
Acaba uno un poco harto de los buscazascas y los que repiten los mismos mantras y consignas sin otro propósito de seguir incidiendo en las mentiras para que no se olviden.

#10 ciudadano irresponsable.

No he visto en menéame en ese contexto una frase tan comedida en la vida.

#66 www.youtube.com/watch?v=aFh08JEKDYk&feature=emb_logo

#21 No, no es eso.

Una cosa es ser “equidistante” y otra “independiente”.

Hay dos tipos de equidistancia en lo político:

1. Equidistancia padefa. Una excusa para no meterse en jardines y pasar de todo. El “apolítico”: todos son iguales, todos tienen su parte de razón, los extremos se tocan, es lo mismo fascismo que comunismo... En realidad lo que hace es darle al botón del “Sí a todo” con lo cual, por pasividad, estás validando y aceptando las políticas vigentes, con lo cual sí te estás posicionado.
2. Equidistancia selectiva. Es decir, soy “equidistante” solamente cuando sale una noticia de una agresión facha y lo único que se me ocurre decir al respecto que los izquierdosos también son violentos. Y viceversa. Se me ve el plumero y sí, hay una alta probabilidad de que mi perfil, simplificando para entendernos, sea “facha” o “izquierdoso”, es decir, alineado pero que va de “equidistante”. Pues oiga, no.

Problemas del término “equidistancia”:

1. No es el término correcto para decir “pensamiento crítico no alineado”. Si tomamos el significado de equidistancia es su definición pura (exactamente a la misma distancia entre dos puntos), efectivamente me parece algo negativo. Si realmente eres un “independiente” (es decir, que a veces te posicionas más hacia un lado, otras hacia otro), te haces un flaco favor definiéndote como “equidistante”.
2. Se usa con frecuencia para dar un valor añadido a la opinión política propia, cuando muchas veces está tan sesgada y alineada ideológicamente como la de los demás. Es decir, que yo pienso X, pero eh, he llegado ha esa conclusión desde la razón pura y sin dejarme llevar por influencias externas de los medios ni por la opinión dominante en mi entorno, no como vosotros, los sectarios.

#3 "O conmigo o contra mi". Y así llevamos 300 años.

Prácticamente toda la sociedad (española, que es lo que conozco), está en contra del fascismo y del racismo, pero vosotros os apropiais de eso de forma política.

Llamáis facha a los que no piensan como vosotros.

Llamáis machistas a todos los que criticamos el feminismo chiflado.

Y ahora comparas el apartheid con los niñatos antifascistas, pijos y fanáticos que no saben argumentar nada de lo que dicen y causan destrozos cada vez que se manifiestan. Incluso defienden asesintaos como el de Rodrigo Lanza...

Y claro, si no estoy a favor de vuestro fanatismo, es que soy facha...  

#91 Si te refieres al período de la guerra civil, claro que no. Después, sí. Creo que hasta los más recalcitrantes izquierdistas estarán en desacuerdo con los paseos y las sacas y las checas que si hicieron en la guerra. Pero el problema es cuando la guerra terminó y los fascistas siguieron matando.
Por eso algunos no entendemos esa actual equidistancia.