#2 No se puede dejar gobernar, ni en coalición, a un partido que no obedezca al IBEX y compañía, podría hacerlo bien y se derrumbarían los pilares de esta democracia.
#30 Es la tercera vez que fracasa en su intento de conseguir salir investido. Ha llegado a donde está con una moción de censura que apoyaron partidos de los que hoy en día reniega. Está claro que culpa sí que tiene.
#14 Si fuera como tú dices en los debates hubiera contestado a Pablo Iglesias aclarando que no iban a pactar con ellos, pero no lo hizo porque sabían que perdería votos de "su electorado".
#14 La mayoría de los españoles hemos votado izquierda.
¿Lo sabes?
No queremos "cualquier cosa antes que este Podemos en el poder", con tú dices.
Queremos políticas de izquierdas.
Y a todo esto la Ley Mordaza y otras leyes de Rajoy continuan. Gracias Pedro.Teniendote a ti para que queremos trifachito.
La secuencia ahora puede ser gobierno de derechas seguido de gobierno del PSOE bloqueando cualquier acceso a la Izquierda.
Que guapo es niñato mareeee!!!!!!
#56 A ver, hoy en día todo adulto en España debería saber que en un sistema parlamentario en las elecciones se eligen representantes, no un presidente del gobierno. Pensar que solo puede salir investido el partido más votado es pura ignorancia, y un error de bulto admisible en niños, pero no en adultos.
Sánchez se presentaba a las investiduras en las que consideraba que podía salir investido, fuese la fuerza más votada o no, por lo que era culpa suya desupés de decirle al rey que iba a intentarlo; como también es culpa suya perder esta investidura, porque tenía más diputados pero no logró convencer a ninguna de las otras fuerzas. No existe ningún mecanismo que diga que la fuerza más votada tiene que gobernar España y el resto de partidos deben facilitarle el camino. Después de unas elecciones queda configurado un nuevo parlamento y son los partidos los que tienen que moverse, no hay más.
En su momento era Rajoy el que soltaba la falacia de que tiene que gobernar la fuerza más votada y hoy en día es Sánchez el que lo dice, pero el paso del tiempo no lo hace hoy más verdadero que antes.
#1 Pues puede que sí. Quizás el único objetivo de todo esto es preservar el bipartidismo, aun corriendo el riesgo de salir perjudicado en opciones de gobernar.
Si no, no se entiende.
#23 Que se vea bien: lo que dice #23es mentira y PSOE jamás ofreció tal cosa. Desde el minuto 1 el PSOE dijo que nada de gobierno en coalición. Podemos sólo quería asegurarse medidas de izquierdas, en ningún caso quería tener sillones que no sirven para nada.
Ya le puede estar agradecido Casado a Sánchez, de cadáver político a posible nuevo presidente de gobierno. El PP recuperará buena parte de los votos que se le fueron a C's y a VOX y muy probablemente podrá gobernar.
Cuando te montas una campaña cuando deberias negociar y luego te piden explicaciones y esta es la respuesta. Alguien duda que este personaje necesita alguna medida de control externa a su partido para que no la vuelva a liar?
#70 Yo he votado al PP en las anteriores y en estas votaré a Podemos. No vaya a ser que con tal de gobernar, el PP acabe pactando con Vox.
Yo no quiero un gobierno PP-Vox.
#76
Y los de Podemos querrian uno de podemos y los de Ciudadanos uno de ciudadanos. Nadie quiere gobernar con coalición, pero si no son suficientes tus escaños es lo que hay.
#56 Me fascina que el culpable de la “conspiracion” orquestada por M. Carmena y I. Errejon para eliminar el carácter municipalista de Ahora Madrid sea P. Iglesias. Me fascina que ignoremos que I. Errejon desde 2016 es responsable directo de muchos problemas en Podemos ( vease Jaque Pastor ). Me fascina que aboguemos por I. Errejon y M. Carmena como una opcion a defender. Somos de izquierdas, pero tenemos 0 problemas en defender pelotazos urbanisticos ( Operacion Chamartin). Muchos no somos votantes de UP y el unico logro o virtud que reconocemos al partido es su capacidad de decir NO al PSOE. Eso no lo veremos ni en Carmena ni en Errejon. Los errores de UP en su funcionamiento interno u otros ahi esta, pero no responden unicamente a P. Iglesias
Si un meteorito fuera a caer sobre la tierra, podriamos hacer un cobete con restos de la cara que tiene el tiparraco este. Fijo que lo partimos en 4 cachos.
#43 Siempre hay muchos actores, lo unico que permanece es la incapacidad de formar un gobierno cuando el resto si lo forma en las mismas situaciones , o incluso mas complicadas.
#1 Gracias a los casi 3 millones de votantes que perderá el PSOE en las próximas elecciones, ese número de escaños del PP casi se duplicará sin subir significativamente de votos.
Bendito sistema electoral que tenemos para favorecer al bipartidismo y a sus muletas
#30
Pues me parece una pregunta licita. Era el mas votado pero no suficientemente, y tenia el mando y que decidir cuanto pactaba. Y visto lo intransigente que ha estado con podemos, que era la unica fuerza con la que DE VERDAD habia posibilidad de que pactase... Pues no, no ha hecho mucho y ha fracasado. Y ante un politico que fracasa, la pregunta sobre la dimision es licita...
#19 He pensado lo mismo. Siempre con el discurso de ser la fuerza más votada... ¿Y para qué les ha servido? Rajoy explusado por una moción de censura y Sánchez incapaz de formar un gobierno.
Sin palabras, ni se ha planteado que ha cometido una total dejación de las funciones encomendadas, que es formar gobierno, y después de jugar a maquiavelo, si pierde, su cabeza será cobrada por sultanas y sultanes.
#42 Estoy de acuerdo, pero permíteme un par de matices:
1. Que el PSOE sea considerado izquierda es como mínimo controvertido. En mi opinión, la victoria del PSOE en estas elecciones es un caso de desmemoria colectiva parcial (luego están los votantes de siempre de dicho partido). ¿Ya os habeis olvidado del PPSOE que tan cacareado fué en su dia? ¿Créeis que el PSOE ha hallado la iluminación y que ya no es el partido que era hace escasos 4 años? Yo creo que no. Yo creo que el PSOE se intenta mimetizar con la izquierda, presentándose como tal tocando ciertas téclas estratégicas. ¿Pero eso lo convierte de repente en "la izquierda"? Lo dudo mucho. El PP es derecha, el PSOE derecha encubierta.
2. Si atiendes al histórico de las elecciones españolas (con el bipatidismo siempre se vió muy claro), se ve que en general, hay una porción suficientemente notable de españoles que han ido votando izquierdas o derechas según la coyuntura. Difícilmente se explican si no los ires y venires del PP y PSOE en los últimos 40 años, alternando incluso mayorías absolutas. Las nuevas generaciones tienen el potencial de ser un elemento disruptor de esa tendencia, pero eso yo aún no tengo claro que vaya a materializarse en la práctica. El tiempo dirá, imagino.
3. (y conclusión). Dices: "Queremos políticas de izquierdas". Pues con el PSOE en el Gobierno, con o sin Podemos en él, me temo que muy probablemente te lleves la misma desilusión que nos llevamos tantos y tantas veces en el pasado. Ni siquiera hace falta la intervención del PP o C's para que eso sea así. Yo si siquiera tengo claro que actualmente haya ni un solo partido en nuestro país que merezca realmente y sin reservas el apelativo de partido de izquierdas.
O ha llegado a un punto en que se lo cree demasiado o todo forma parte de una estrategia electoral que no entiendo demasiado bien, pero es que veo flipante los huevos con los que insinúa que por ser el líder del partido más votado no tiene nada por lo que pedir perdón.
A lo mejor los votantes socialistas ven otra cosa, pero yo en el vídeo solo veo a alguien completamente dominado por su ego.
#76 Pues que consigan mayoría absoluta, leñe! La realidad es que no la tenían y en esos casos en montones de autonomías se hace un gobierno de coalición.
A los que controlan el PSOE no les interesa que Podemos toque poder. Punto. Todo lo demás es propaganda que se traga gente sin dedos de frente.
Lo ha dicho a las claras... "Cualquier gobierno no" así que habrá que repetir elecciones hasta que salga un gobierno como a él le guste. Si en noviembre no hay ninguna mayoría absoluta y vuelve a necesitar a UP, ¿que dirá entonces? Ah, que esta vez Rivera levantará el veto, ya se ha encargado hoy de dar la primera pincelada de su estrategia... Y dos gobiernos en uno (un gobierno de coalición) ¿eso cómo va a ser? Eso no hombre! Repetimos las elecciones hasta que salga otra cosa...
#11 Según la señora Calvo eso no pinta nada aquí. Lo dijo un Sánchez de la oposición (o secretario general) y no el presidente en funciones. No me canso de recordar la frase.
#83 Muy probablemente sí.
Ahora tenemos un par de meses de campaña y previsiblemente va a ser dura para intentar que la gente se olvide en tan poco tiempo de lo sucedido y además para distorsionar la realidad e intentar dar la vuelta a la tortilla.
#56 Si hubiese estado Errejón el PSOE seguramente estaría gobernando, pero a cambio de nada. Y a Podemos le pasaría lo mismo que a IU: en las siguientes elecciones no se les vería útiles y PSOE tendría aún más votos. Y vuelta al bipartidismo.
Pdro Snchez está haciendo una apuesta, y personalmente me gustaría que perdiera, pero eso implica también 4 años jodidos no, lo siguiente.
#25 lo podria hacer igual de bien que Soraya que en el gobierno suspende una ley y fuera del gobierno consigue la mayor de las indemnizaciones por dicha suspensión para una empresa privada extranjera que pagará el erario público.
Es mucho mas original que el expropiese que esta muy visto.
#20. La mejor opción, sin duda, es que no votara nadie; pero nadie nadie nadie. Si votando sale un reparto de la tarta que a 'nuestros' políticos no les gusta y deciden no formar gobierno imaginad lo que podría ocurrir si ninguno de ellos recibiera ni un solo voto.
Como eso no va a ocurrir, porque organizar algo así requeriría de una organización responsable y descomuntal, supongo que 'lo mejor' es que voten todos y cada uno de los españoles o residentes con derecho a voto. Pero como #120 dice no saldremos nunca del día de la marmota votando a la patitocracia de siempre con sus nuevas incorporaciones.
Y a todo esto la Ley Mordaza y otras leyes de Rajoy continuan. Gracias Pedro.Teniendote a ti para que queremos trifachito.
La secuencia ahora puede ser gobierno de derechas seguido de gobierno del PSOE bloqueando cualquier acceso a la Izquierda.
Que guapo es el niñato mareeee!!!!!! Esto se lo deben haber enseñado en las reuniones sindicales que dan para muchos libros de traiciones y traidores. Sin acritud Pablo tu tranquilo que contra ti no hay nada personal pero ... Tu sigue ahi creando tu familia numerosa y tal y tal.
Vaya nivel Maribel. No tienen en el pose ningun candidato mejor que "il belo trilero". Y pensar que me alegre cuando ganó a Susana... como me crei el relato. Si no baja el pose su representación en el congreso, mis conciudadanos españoles me decepcionaran. A mi entender el 10N los españoles lo tienen fácil: si quieren políticas de izquierdas UP y si las quieren de derechas PP. El resto de partidos deberian ser marginales.
#39 yo veo a alguien incapaz de articular una respuesta coherente, que tarda 10 segundos en darse cuenta de que no puede decir en voz alta lo que está pensando (que en realidad ha conseguido su objetivo) y a duras penas consigue recordar el argumentario que tenía preparado. La respuesta es penosa.
Porque no, podemos no cuenta porque nunca dijo "si" y la derecha ha pactado sin miramientos en todos los municipios, la izq se me ocurre la Rioja como ejemplo de no cooperación.
OS dice sanchez que no hay alternativa, y OS lo creéis. PP+Cs+NS+Vox y la abstención del PSOE (como pide sanchez al resto) y es una alternativa con incluso mas sies que la que se propuso en julio.
El malo maloso es el PSOE. Así que vamos todos como locos a votar a...
El verdadero problema es que el porrazo no se lo va a llevar el PSOE. Ni el PP. Se lo van a llevar UP, C's y en menor medida Vox. Tanto es así que en las bases podemitas (y de Ciudadanos) hay cuchillos por las cuotas de poder internas.
En Podemos se ha instalado la "elite" amparada por Pablo y en C's todas las ratas que salieron escopetadas del PP. Y a los contestatarios se los han laminado. Tanto es así que, sinceramente dudo mucho que haya un UP en toda España. Y con eso es con lo que cuentan en Ferraz. Con eso y con la ley D'Hont.
PD.- Yo voy a votar. Siempre he pensado que abstenerse es un error. Pero abstenerse y quejarse es de imbéciles. Cosa de la que en España vamos sobrados (de imbéciles)....
#58 ¿ignoras que el rey es el jefe de estado y que en otros países esa figura ostentada por el presidente de la república ha sido determinante su intervención para la formación de un gobierno?
#14 Con saber a qué poderes sirve el PSOE, cuán corruptos son estos poderes en España, y que éstos desde distintos frentes, les han exigido hasta públicamente no pactar con Podemos de ninguna forma; con eso bastaría.
Y no hay que ser un genio, bastaba con informarse lo suficiente a través de las noticias y no ser un hooligan o alguien con el cerebro ya prelavado por dogmas políticos simplones e infantiles.
#99 En palabras del propio Sánchez, la responsabilidad de perder un gobierno corresponde a aquel incapaz de articular una mayoría. En su momento era Mariano Rajoy, hoy en día es Pedro Sánchez. La oposición no pinta nada a la hora de hacer a Sánchez presidente, y menos aún sabiendo que éste es incapaz de entenderse con sus "socios preferentes".
#51 que le pedía el republicano de Pablo Iglesias?
Perdona pero el rey tenía que asumir la responsabilidad que le otorga el artículo 56 de la misma constitución que dice defender y que se pasa por el forro.
Así que de pedirle, nada, ni nadie. Lo pone en la Constitución
#73 La constitución no pone que el rey deba intervenir en la política de los partidos y tomando parte. Eso es cosa de los nuevos republicanos, por mucho que me voten negativo los que llevan las redes sociales de Podemos
56.1 :
El Rey es el Jefe del Estado, símbolo de su unidad y permanencia, arbitra y modera el funcionamiento regular de las instituciones, asume la más alta representación del Estado español en las relaciones internacionales, especialmente con las naciones de su comunidad histórica, y ejerce las funciones que le atribuyen expresamente la Constitución y las leyes.
56.2 :
Su título es el de Rey de España y podrá utilizar los demás que correspondan a la Corona.
56.3 :
La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad. Sus actos estarán siempre refrendados en la forma establecida en el artículo 64, careciendo de validez sin dicho refrendo, salvo lo dispuesto en el artículo 65.2.
------------------
No veo que ahí diga lo que has dicho que dice...
No dice que el Rey deba obligar a pactar... si dice que "arbitra" y "modera" será como un árbitro o moderador en un debate. Pero el árbitro de fútbol no se mete en si un jugador debe pasar el balón al portero o si ese jugador debe tirar el balón hacia delante porque eso es lo que quiere el público ver. En el caso de un moderador de un debate no les dice a los tertulianos lo que deben hacer o decir, simplemente se limita a hacer preguntas, pasar el turno de palabra, escuchar y en todo caso poner orden cuando haya una situación excepcional como saltarse las normas del debate y hablar cuando no se debe.
#28 Al PSOE no le pasa tanta factura gobernando desde la oposición, haciendo lo mismo que haría al frente del gobierno, y de ahí que se sientan tan cómodos.
El PP aprueba tal cosa y estos se abstienen con lo que la medida queda aprobada mientras no dicen que cuando lleguen al poder derogarán tal o cual ley.
Y una vez que llegan a gobernar ya sabemos muy bien lo que ocurre, pues eso, que ya tal...
Nos merecemos algo muuuucho mejor que esa cosa.
¿Lo sabes?
No queremos "cualquier cosa antes que este Podemos en el poder", con tú dices.
Queremos políticas de izquierdas.
La secuencia ahora puede ser gobierno de derechas seguido de gobierno del PSOE bloqueando cualquier acceso a la Izquierda.
Que guapo es niñato mareeee!!!!!!
Sánchez se presentaba a las investiduras en las que consideraba que podía salir investido, fuese la fuerza más votada o no, por lo que era culpa suya desupés de decirle al rey que iba a intentarlo; como también es culpa suya perder esta investidura, porque tenía más diputados pero no logró convencer a ninguna de las otras fuerzas. No existe ningún mecanismo que diga que la fuerza más votada tiene que gobernar España y el resto de partidos deben facilitarle el camino. Después de unas elecciones queda configurado un nuevo parlamento y son los partidos los que tienen que moverse, no hay más.
En su momento era Rajoy el que soltaba la falacia de que tiene que gobernar la fuerza más votada y hoy en día es Sánchez el que lo dice, pero el paso del tiempo no lo hace hoy más verdadero que antes.
Si no, no se entiende.
Dais pena.
Pues eso señores.
Yo no quiero un gobierno PP-Vox.
Misión cumplida Sanchez.
Que asco de partido.
Y los de Podemos querrian uno de podemos y los de Ciudadanos uno de ciudadanos. Nadie quiere gobernar con coalición, pero si no son suficientes tus escaños es lo que hay.
Disfruta lo votado y lo abstenido y lo odiado.
Otra cosa es que siga habiendo gente que vote al PSOE pensando que son izquierda y que va a luchar por los derechos del pueblo.
escalofriante.
De escalofriar y -nte.
1. adj. Pavoroso, terrible.
2. adj. Asombroso, sorprendente
No es pavoroso ni terrible, nadie se muere por votar de nuevo, no es asombroso ni sorprendente, todos esperábamos esto.
Ahora voy a buscar la definición de "sínico hijo de puta" que creo que es más adecuada en éste caso
Bendito sistema electoral que tenemos para favorecer al bipartidismo y a sus muletas
Pues me parece una pregunta licita. Era el mas votado pero no suficientemente, y tenia el mando y que decidir cuanto pactaba. Y visto lo intransigente que ha estado con podemos, que era la unica fuerza con la que DE VERDAD habia posibilidad de que pactase... Pues no, no ha hecho mucho y ha fracasado. Y ante un politico que fracasa, la pregunta sobre la dimision es licita...
A PASTAR
1. Que el PSOE sea considerado izquierda es como mínimo controvertido. En mi opinión, la victoria del PSOE en estas elecciones es un caso de desmemoria colectiva parcial (luego están los votantes de siempre de dicho partido). ¿Ya os habeis olvidado del PPSOE que tan cacareado fué en su dia? ¿Créeis que el PSOE ha hallado la iluminación y que ya no es el partido que era hace escasos 4 años? Yo creo que no. Yo creo que el PSOE se intenta mimetizar con la izquierda, presentándose como tal tocando ciertas téclas estratégicas. ¿Pero eso lo convierte de repente en "la izquierda"? Lo dudo mucho. El PP es derecha, el PSOE derecha encubierta.
2. Si atiendes al histórico de las elecciones españolas (con el bipatidismo siempre se vió muy claro), se ve que en general, hay una porción suficientemente notable de españoles que han ido votando izquierdas o derechas según la coyuntura. Difícilmente se explican si no los ires y venires del PP y PSOE en los últimos 40 años, alternando incluso mayorías absolutas. Las nuevas generaciones tienen el potencial de ser un elemento disruptor de esa tendencia, pero eso yo aún no tengo claro que vaya a materializarse en la práctica. El tiempo dirá, imagino.
3. (y conclusión). Dices: "Queremos políticas de izquierdas". Pues con el PSOE en el Gobierno, con o sin Podemos en él, me temo que muy probablemente te lleves la misma desilusión que nos llevamos tantos y tantas veces en el pasado. Ni siquiera hace falta la intervención del PP o C's para que eso sea así. Yo si siquiera tengo claro que actualmente haya ni un solo partido en nuestro país que merezca realmente y sin reservas el apelativo de partido de izquierdas.
A lo mejor los votantes socialistas ven otra cosa, pero yo en el vídeo solo veo a alguien completamente dominado por su ego.
Por cierto, PP con VOX, si que te parece bien?
A los que controlan el PSOE no les interesa que Podemos toque poder. Punto. Todo lo demás es propaganda que se traga gente sin dedos de frente.
Disfrutemos lo votado, y lo abstenido y lo odiado.
(Edit #197) (CC #20 #120)
No me canso de recordar la frase.
Ahora tenemos un par de meses de campaña y previsiblemente va a ser dura para intentar que la gente se olvide en tan poco tiempo de lo sucedido y además para distorsionar la realidad e intentar dar la vuelta a la tortilla.
Pdro Snchez está haciendo una apuesta, y personalmente me gustaría que perdiera, pero eso implica también 4 años jodidos no, lo siguiente.
Es mucho mas original que el expropiese que esta muy visto.
#20. La mejor opción, sin duda, es que no votara nadie; pero nadie nadie nadie. Si votando sale un reparto de la tarta que a 'nuestros' políticos no les gusta y deciden no formar gobierno imaginad lo que podría ocurrir si ninguno de ellos recibiera ni un solo voto.
Como eso no va a ocurrir, porque organizar algo así requeriría de una organización responsable y descomuntal, supongo que 'lo mejor' es que voten todos y cada uno de los españoles o residentes con derecho a voto. Pero como #120 dice no saldremos nunca del día de la marmota votando a la patitocracia de siempre con sus nuevas incorporaciones.
La secuencia ahora puede ser gobierno de derechas seguido de gobierno del PSOE bloqueando cualquier acceso a la Izquierda.
Que guapo es el niñato mareeee!!!!!! Esto se lo deben haber enseñado en las reuniones sindicales que dan para muchos libros de traiciones y traidores. Sin acritud Pablo tu tranquilo que contra ti no hay nada personal pero ... Tu sigue ahi creando tu familia numerosa y tal y tal.
PP+Cs+Navarra suma= 66+57+2= 125
Y si contamos a vox = 149 votos al si
Donde dices que España ha votado izquierda?
Porque no, podemos no cuenta porque nunca dijo "si" y la derecha ha pactado sin miramientos en todos los municipios, la izq se me ocurre la Rioja como ejemplo de no cooperación.
OS dice sanchez que no hay alternativa, y OS lo creéis. PP+Cs+NS+Vox y la abstención del PSOE (como pide sanchez al resto) y es una alternativa con incluso mas sies que la que se propuso en julio.
El verdadero problema es que el porrazo no se lo va a llevar el PSOE. Ni el PP. Se lo van a llevar UP, C's y en menor medida Vox. Tanto es así que en las bases podemitas (y de Ciudadanos) hay cuchillos por las cuotas de poder internas.
En Podemos se ha instalado la "elite" amparada por Pablo y en C's todas las ratas que salieron escopetadas del PP. Y a los contestatarios se los han laminado. Tanto es así que, sinceramente dudo mucho que haya un UP en toda España. Y con eso es con lo que cuentan en Ferraz. Con eso y con la ley D'Hont.
PD.- Yo voy a votar. Siempre he pensado que abstenerse es un error. Pero abstenerse y quejarse es de imbéciles. Cosa de la que en España vamos sobrados (de imbéciles)....
Y no hay que ser un genio, bastaba con informarse lo suficiente a través de las noticias y no ser un hooligan o alguien con el cerebro ya prelavado por dogmas políticos simplones e infantiles.
Perdona pero el rey tenía que asumir la responsabilidad que le otorga el artículo 56 de la misma constitución que dice defender y que se pasa por el forro.
Así que de pedirle, nada, ni nadie. Lo pone en la Constitución
Artículo 56:
56.1 :
El Rey es el Jefe del Estado, símbolo de su unidad y permanencia, arbitra y modera el funcionamiento regular de las instituciones, asume la más alta representación del Estado español en las relaciones internacionales, especialmente con las naciones de su comunidad histórica, y ejerce las funciones que le atribuyen expresamente la Constitución y las leyes.
56.2 :
Su título es el de Rey de España y podrá utilizar los demás que correspondan a la Corona.
56.3 :
La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad. Sus actos estarán siempre refrendados en la forma establecida en el artículo 64, careciendo de validez sin dicho refrendo, salvo lo dispuesto en el artículo 65.2.
------------------
No veo que ahí diga lo que has dicho que dice...
No dice que el Rey deba obligar a pactar... si dice que "arbitra" y "modera" será como un árbitro o moderador en un debate. Pero el árbitro de fútbol no se mete en si un jugador debe pasar el balón al portero o si ese jugador debe tirar el balón hacia delante porque eso es lo que quiere el público ver. En el caso de un moderador de un debate no les dice a los tertulianos lo que deben hacer o decir, simplemente se limita a hacer preguntas, pasar el turno de palabra, escuchar y en todo caso poner orden cuando haya una situación excepcional como saltarse las normas del debate y hablar cuando no se debe.
cc #82
Yo diría que tenemos lo que nos merecemos.
El PP aprueba tal cosa y estos se abstienen con lo que la medida queda aprobada mientras no dicen que cuando lleguen al poder derogarán tal o cual ley.
Y una vez que llegan a gobernar ya sabemos muy bien lo que ocurre, pues eso, que ya tal...