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Los esfuerzos militares rusos obstaculizados por errores garrafales y la dura resistencia ucranian

Desde la Segunda Guerra Mundial, las fuerzas rusas no habían ejecutado una operación terrestre a tan gran escala empleando armas combinadas de aire, tierra y mar, por lo que es comprensible, en cierto modo, que su planificación y ejecución se haya visto flaqueado de errores. La integración de armas combinadas es difícil de ejecutar en cualquier escenario por cualquier país.

| etiquetas: rusia , ucrania , guerra
  1. Los ucranianos aún conservan más de 50 aviones. Acojonante.
  2. De verdad esta gente que escribe estos artículos está echando un ojo a cualquiera de los mapas de avance ruso que salen diariamente? la respuesta es no
  3. #1 Es lo que dicen ellos, hace cuántos días que no escuchas hablas del Angel de Kiev o otra acción aérea de Ucrania que no tenga que ver con drones?

    Si les quedan 50 los tendrán enterrados como hiciera Sadam Hussein
  4. #2 Yo creo que se esperaba una guerra relámpago, que en una semana se rindiese Ucrania... Y no está siendo así.
  5. #4 Y que los recibiesen con flores, enfrentarse a civiles y matar ancianos y niños es jodido y les tiene que pasar factura
  6. #4 Eso es otro tema, ese intento fracasó, ahora los rusos hacen una guerra 'normal', pero la resistencia ucraniana viendo cualquier frente es cuando menos discutible, a no ser que el articulista(y gran parte de los medios) y yo entendamos cosas diferentes de lo que es 'resistencia'. Si resistencia es encerrarte en una ciudad sin posibilidad de recibir suministros/soldados a la espera de que se te acaben y tengas que rendirla mientras los rusos siguen avanzando... entonces sí, resisten.

    Estoy viendo que gran parte de Occidente va a sufrir un sock como el de Afganistán de hace unos meses cuando se les vendió la moto de que iban resistir a los talibanes cuando las fuerzas del gobierno sólo controlaban las ciudades
  7. #3 Los cazas ucranianos los tienen en la retaguardia para usarlos contra ataques en profundidad de la aviación rusa, y está funcionando. Los rusos atacan el oeste de Ucrania con unos pocos misiles balísticos y no usan sus bombarderos. Lo que permite mantener la logística que da apoyo a las fuerzas ucranianas en combate en el este.

    Sorprende que una supuesta potencia militar, no haya sido capaz de suprimir las defensas aereas ucranianas y no pueda usar sus bombarderos. Lo mismo con el apoyo aereo cercano a los blindados rusos, que es practicamente inexistente, de ahí que caigan en tantas emboscadas.
  8. #4 Vamos a ver. Una cosa son los deseos iniciales y la orientacion de las primeras “misiones” y otra es la realidad. Voy a recordar que EE.UU y sus aliados tardaron semanas en acabar con la “feroz” resistencia de los talibanes. Posteriormente. A mi el tema belico per se no me dice nada ni me emociono, pero es leer a la gente en estos ambitos y ver valoraciones realizadas con tanta frivolidad que asustan. Una guerra no es un videojuego y parece que no somos capaces de verlo. Errores, falta de calculo, imprevistos u otras cuestiones son el pan de cada dia en un contexto de esa indole. Eso que no deberia asombrar a nadie, en Meneame nos sirve para valorar a un ejercito y su valia.
  9. #4 A ver, relámpago podría haber sido, a costa de bombardeos y bajas civiles, no creo que a Rusia le sea difícil dejar Kiev como un solar
  10. #3 el fantasma de Kiev es propaganda pura y dura. Ucrania es un país llano plagado de aeródromos, bien me creo que quedan intactos y algunos con aviones. Luego hay que tener en cuenta lo que eso supone; ineficiencia logística, escasez de piezas, tener que repartir demasiado a los técnicos etc. si un avión de pasajeros es revisado a diario un jet militar necesita muchas más horas, muchas más piezas y mucho más de todo. Y eso explicaría como de 56 aviones solo hay 5-6 salidas al día. Lo veo plausible.
  11. #6 El artículo se basa en un 90% en las declaraciones de un alto funcionario de defensa del Pentágono.

    A lo mejor no es tan "cuñado" el articulista.

    Si resistencia es encerrarte en una ciudad sin posibilidad de recibir suministros/soldados

    Efectivamente, eso es resistencia, independientemente de si se acaba en rendición (como Madrid, Varsovia, Berlín, etc.) o se consigue dar la vuelta a la situación (como en las batallas de Leningrado, Stalingrado, etc.)
  12. #7 Repito, lo sigo día a día, desde el 27-28 de febrero no hay informes indicando vuelos/ataques de aviones ucranianos, el día antes de solicitar los aviones a Polonia, Eslovaquia y Bulgaria.... es un hecho seguirán teniendo 50 pero no vuelan desde hace un par de semanas.

    Lo único que consiguen mantener en el aire son drones, y ya perdieron todos los turcos que tenían antes de la. invasión y ahora les están sumintrando más por eso hace unos días que no se ven vídeos de ataques de drones ucranianos
  13. #8 El artículo se basa en un 90% en las declaraciones de un alto funcionario de defensa del Pentágono.

    A lo mejor el articulista no es tan "cuñado" .
  14. #4 pero quién ha dicho eso? Lo ha dicho alguna autoridad Rusa? O lo han propagado gente como Ferreras??? Xq yo no lo he oído en ningún medio
  15. #11 Lo siento pero entonces tenemos conceptos diferentes, encerrarte en una ciudad en una guerra moderna no es resistencia es 'estar condenado' si los ucranianos no tienen pensado un contraataque, y me temo que no, ayer salían informes indicando que ya están moviendo tropas que tenían en la frontera de Polonia para reforzar la defensa de Kiev, es decir, ya están usando su últimas fuerzas en la defensa... el contraataque es imposible y las ciudades asediadas están sólas hasta que se rindan, mientras los rusos puden seguir suministrando (aunque sea deficiente) a los asediadores... es como una botella que pierde por un pequeño agujero, es cuestión de tiempo
  16. #10 Las salidas diarias dónde están reflejadas, tienes la fuente? que es un tema que me interesa, sabes si son drones o aviones? y salidas de aviones no consigo encontrar, de drones sí, mil gracias
  17. #16 lo pone el artículo.
  18. #4 Eso de guerra reampago es una leyenda urbana lanzada desde los medios occidentales. La invasión de Irak llevó 3 meses (oficialmente) con EEUU y 10 países más en contra de un país como Irak, con el mismo tamaño y población que Ucrania y con mucha menor preparación militar.
  19. #13 De ahi mi comentario. Me gustaria ver al ejercito de los EE.UU en un conflicto con un enemigo que no fuese un pais de 3ª nivel. Ucrania esta recibiendo apoyo ( logistico, material y economico ) por doquier desde el “bando” occidental y esperamos que el ejercito ruso arrase. Posteriormente. Los inconvenientes, los vehiculos abandonados por mencionar un ejemplo, no es nada extraordinario si nos ponemos a leer a los expertos. Por cierto, el ejercito ucraniano no esta padeciendo ningun contratiempo, o directamente no lo sabemos porque no habria informacion al respecto. En todo caso, reitero. Con o sin resistencia, con errores o sin ellos, el ansia o el deseo de ver “accion” o que el ritmo del conflicto aumenten estaria mas en nosotros que el resto, al menos es la impresion que se tiene
  20. #17 Ya, rueda de prensa del pentágono, pensé que te referías otra fuente, una un poco más neutral. Aún así gracias
  21. #7 Ucranía hoy en día la única fuerza aérea que tienen son drones. Los Turcos de última generación que hicieron daño al principio de la guerra se cree que ya están todos destruidos.
    Si te fijas en los últimos días ya no hay noticias de grandes victorias de estos drones y están empezando a usar drones sovieticos sin demasiado éxito como el que se estrelló en Croacia.

    Intentad no tragaros la propaganda de ningún lado, tened una visión crítica, luego pasan accidentes y te pillan por sorpresa.
  22. #12 Claro, los ucranianos van a informar de los vuelos y operaciones de sus aviones para que los rusos sepan que pistas deben atacar con sus misiles.

    No se si lo sabes, pero los ucranianos han pedido a la gente que grabe y publique los movimientos de la tropas rusas pero no que lo hagan con sus propias tropas. Es una forma de conseguir información sobre las situación de los rusos.

    Hace pocos dias se mostraron imagenes de un caza ucraniano derribado y según el gobierno ucraniano, se perdió en combate aereo contra fuerzas rusas.

    Vuelvo a repetir, lo sorprendente es que los ucranianos con viejos sistemas S-300 y MANPADS consigan que la fuerza aerea rusa casi no opere.

    No me imagino a los rusos teniendo que disputar el espacio aereo a las fuerzas occidentales depués del bajp desempeño en Ucrania.
  23. #3 Realmente ya en Ucrania son todos asimilados y eficientes uber-soldados teutones paneslavos rusos, todo lo demás, propaganda de la disidencia y terrorismo extranjero, posiblemente financiados por judios, comunistas y masones la OTAN y UE.

    El coco muy comido os tienen a los putinboys.
  24. #2 En los últimos diez días cual ha sido el avance ruso?
    No es que no estén avanzando, sino que los avances son mínimos.
  25. #21 Hay videos de ayer mismo de ataques de drones TB2 contra unidades rusas.
  26. #15 demuestra que ganarán la guerra con mucho coste y además la ocupación será complicadísima porque habrá resistencia y terrorismo.
  27. #25 Deben de haber llegado nuevas unidades o son vídeos antiguos.
    ¿Fuente?
  28. #24 #4 En el caso de Rusia y ucrania, de misma etnia y religión, siendo tan similares culturalmente y con incluso población nativa, si que podían esperar que rápidamente pidieran tiempo muerto y negociaran la cesión de los territorios en disputa.

    Resulta que han dicho que no y aparte se han encontrado conque han encontrado un líder firme que aglutina a las masas. Ha pasado, pero no tenía por que pasar.

    No son casos comparables.

    Lo que sí parecen estar demostrando es ser unos inútiles comparados con las altas expectativas y la fama de su ejército.
  29. #28 Eso no es un medio, es un fulano en tuiter. Medio son las televisiones y los periódicos de tirada nacional.
  30. Mañana los valerosos ucranianos desfilando en la Plaza Roja, llevando encadenados a Putin, Lavrov y todo su generalato, y con las banderas de la URSS terciadas en señal de derrota. Rusia está destruida, los valerosos ucranianos cuya avanzada la forman los fenomenales y extremocentristas divisiones de Azov, han rendido Moscú.
    Gracias a las Ameli donadas por España.
  31. #9 dales otra semana...
  32. #34 Tiene pinta a vídeo antiguo:
    twitter.com/j_tuk_tuk_tuk/status/1498274130491232260

    Ese vídeo coincide con un reporte por parte del ejercito Ucraniano del día 28 de Febrero.
    Así que mucho ojo.
  33. #33 Para que veas lo fiable que es informarse a través de menéame...
  34. #35 No tiene nada que ver el enlace que poner con el que te he puesto.

    Si miras la cuenta donde se publica, estos verifican que el video no haya sido publicado anteriormente.

    Tienen más videos de ataques de los TB2.

    Y fotos de vehiculos rusos restruidos/dañados/capturados tienen literalmente cientos.
  35. #12 como te he puesto antes las cifras son creíbles. De unos 56 aparatos que quedan se hacen unas 5-6 salidas diarias, eso es que un 10% de lo que les queda hace una única salida al día, eso puede ser decisivo en algún combate concreto pero irrelevante en el conjunto de la guerra.

    No me parecen cifras exageradas, de hecho es estar en las últimas aún mirándolo desde una perspectiva optimista.
  36. #18 El ejército de Hussein no era ninguna tontería. Tras la guerra contra Irán, tenían uno de los ejércitos más potentes del mundo.
  37. #37 hoy habia reportes de cazas ucranianos derribados y varios drones (baryaktar entre ellos).
  38. #4 Quién lo esperaba? Para hacer eso tendría que haber entrado en las ciudades a sangre y fuego llevándose todo por delante, civiles y todo. Esa no es la táctica de Rusia, de ahí que estén sitiando y embolsando unidades, intentando hacer corredores humanitarios que sabotean los Ucranianos porque saben que en cuanto no haya civiles dentro...
  39. #24 Han cerrado el frente de Lugansk cogiendo a una bolsa con soldados ucranianos (uno de los varios videos de esa zona: t.me/intelslava/21877) . Siguieron avanzando por dos puntos el frente del Donbas (marcado con flechas) ampliando la zona de asedio de Mariupol dificultando aún más una posible operación ucraniana para liberar la ciudad. Por el sur llegaron a Mikolaiv y ya la tienen asediada. En el norte llegaron a Kiev y tienen embolsados a un gran número de tropas ucranianas en el norte con la única vía de escape por Kiev. En el este, en Summy ya completaron el cerco (aunque en el mapa. aparezca en amarillo hoy ya está cercada de todo), etc...

    Varias de las principales ciudades Ucranianas ya están bajo asedio, muchas con cerco completo, y siguen avanzando... pero esto no sale en los medios.

    Los ucranianos saben luchar y se están defendiendo bien pero van perdiendo, una cosa no quita la otra  media
  40. #6 La única ciudad que está totalmente cercada es Mariupol.
  41. #44 Nop, revisa los datos del finde
  42. #26 "... habrá resistencia y terrorismo"
    Los chechenos de Kardyrov discrepan (ver como actúan/actuaron contra la insurgencia en Chechenia para más referencias).

    Se está vendiendo una idea de una resistencia post-guerra, con los. chechenos actuando como contrainsurgencia eso dura lo días que tarden en pasar a cuchillo a. todos los hombres de las zonas que haya ataques terroristas. Son terribles pero efectivos
  43. #45 ¿Que datos?, la única ciudad de entidad con un cerco serio es Mariupol.
  44. #42 Así es, llevan diez días atascados en esas zonas que aún no han terminado de controlar.
  45. #46 Will see. En todo caso, chapuza de operación. Cada vez se deducen más fallos.

    Hoy he leído un analista que especulaba que a este tipo de tiranos nadie les dice la verdad. Supongo que has visto la humillación pública (televisada) de Putin a los dubitativos de su gabinete. La teoría de este analista es que el alto mando no se atrevió a explicarle con claridad la situación y se ha metido en un follón impredecible. Después de ver lo que pasa a mí me encaja. Esto está muy lejos de ser la operación rápida y limpia que muchos esperaban.
  46. #18 Claro, este artículo programado para ser publicado en un medio estatal ruso dos días después de empezar la invasión vanagloriándose de la victoria rápida y de la unión de los pueblos que había realizado Putin es propaganda "occidental"

    web.archive.org/web/20220226224717/https://ria.ru/20220226/rossiya-177
  47. #47 Ciudades/nucleos con cerco completo a 15 de Marzo (población aprox. antes invasión) :
    - Mariupol (446.000 hab.)
    - Sumy (264.000 hab.)
    - Glujov (32.000 hab.)
    - Shotska (74.000 hab.)
    - Chernijov (285.000 hab.)
    - Konotop (85.000 hab.)
    - Ojtirka (47.000 hab.)
    ... y alguna otra que me queda por localizar pero dudo cuáles son exactamente y prefiero no ponerlas.

    Con cerco parcial:
    - Kiev (2.9M hab.)
    - Mycolaiv (486.000 hab.)

    Fuente: mobile.twitter.com/JominiW
    Estadounidense que hace mapas con las posiciones de la unidades de cada bando como el que adjunto, recomendable.  media
  48. #54 Repito, la única con un cerco serio es Mariupol, todas las demás están rodeadas de zonas enormes que los rusos no controlan, basta con ver cómo la línea de suministros ruso al este de Kiev es atacada día si, día también.

    El ejército ruso no dispone de suficientes hombres para cubrir extensiones de cientos de kilómetros en las cuales las unidades territoriales ucranianas se mueve a su antojo.
  49. #55 Un día va a pasar con Ucrania como con Afganistán y empezarán a caer en cuestión de horas todas las ciudades cercadas, tiempo al tiempo.

    Sin suministros ni posibilidad de enviarselos vía aérea esas bolsas (si no quieres llamarlos cercos) están condenadas.
  50. #52 xD xD xD

    Si te pongo como fuente los medios oficiales ucranianos, los rusos ya han perdido 16.000 hombres y decenas de aviones,

    En tiempo de guerra, tanto los medios rusos como los ucranianos mienten
  51. #56 A todas esas bolsas se puede acceder por tierra.
  52. #58 Si revisaras los mapas sabrías que no, ya están cercados y no hay acceso por tierra seguro, quizás una división acorazada en un avance en fuerza podría llegar abriendo el frente pero no sirve para llevar alimentos/suministros, ni hacerlo frecuentemente, los caminos son vulnerables a la artillería/aviación rusa, por eso se abren los corredores estos días.

    Si ves una un mapa de las columna rusa (los mapas con los 'gusanos' rojos) tienes que contar que 30 o 40km(o 60km máximo) para arriba y 30 o 40 km para abajo son zonas controladas por la artillería rusa... sin contar la aviación.

    Por mucho que digan juntaletras todo lo que va quedando detrás del avance ruso queda embolsado y sin posibilidad de recibir suministros/refuerzos (en cantidades normales), por lo que esas fuerzas ucranianas con los días dejan de ser operativas y no podrán seguir luchando.
  53. Vaya hilo más inutil
    La resistencia ucraniana sigue siendo “dura y decidida”, ha dicho un alto funcionario de defensa en una rueda de prensa del Pentágono.
  54. #52 Es decir, RT estaba reconociendo que los cazas ucranianos estaban operando.
  55. #59 Los rusos no controlan casi nada fuera de sus concentraciones de tropas, y menos en la zona norte que hay una extensión de 300 o 400 km desde Sumy a Kiev, ahí hay un gigantesco espacio vacío en el cual se mueven las unidades territoriales ucranianas que se dedican a hostigar a las columnas rusas. Que no hayan caído aún esas ciudades deja claro que Rusia va corta de personal, en muchas solo se dedica a disparos indiscriminados de artillería, no hay ningún intento de asalto.
  56. El Departamento de Defensa ha supuesto que el aparato de inteligencia ruso no tuvo en cuenta el grado de resistencia presentado por las tropas rusas, dijo el funcionario.

    La verdad, es normal que no se lo esperaran... :roll:
  57. #62 La 'unidades territoriales ucranianas' no tienen capacidad para desplazarse por el territorio más a un radio de unos pocos km de su posición, no son tropas regulares no tienen el entrenamiento/armamento necesario y su uso es defensivo-estático, y si no sabes algo tan básico como esto no merece la pena seguir hablando. Buen día.
  58. #64 Las unidades territoriales ucranianas tiene lo suficientemente para negar el control del territorio a Rusia, dañar su logística y retener recursos que son necesarios en el frente.
  59. #11 tú eres consciente de todo el trozo de Rusia que hay detrás de Volgogrado/Stalingrado ?
    Llega hasta china.
  60. #46 esperemos que no se llegue a eso,de todas formas una vez exterminados los batallones nazis, asumo que el nivel de tensión bajará mucho.
    Sino, pues como tú dices los chechenos harán su parte, que algo aprendieron también en Siria.
  61. #64 gracias por toda la información que has dado.
  62. #66 En la batalla de Stalingrado, durante el verano y el otoño, el río Volga funcionó más como una barrera para el ejercito soviético que como una vía de suministros. En Stalingrado, el Volga en su zona más estrecha supera el kilómetro y llega a los cinco en los barrios del norte.

    En invierno (noviembre) el río se congeló y sí se pudo abastecer a los soldados que resistían. El cerco de la ciudad empezó en agosto.
  63. #69 al contrario que Leningrado, donde solo tenían la opción de morir de hambre o morir a manos alemanas, en Stalingrado se estuvo abasteciendo la ciudad atraves del Volga con más o menos fortuna es verdad y llegaban soldados de refresco, la ciudad nunca estuvo aislada.
    Cuando hubo verdaderos problema fue mientras helaba, que las planchas de hielo arrasaban las barcas y el río estuvo impracticable.
    Es cierto que la Luftwafe tampoco se lo puso fácil a los rusos.
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