Este tipo de noticias me revientan por dos motivos:
- Estoy hasta las narices de vídeos/audios ¿qué pasó con las noticias que se leían?
- No la he oido, pero me apuesto a que es de esas que solo da un dato que no sirve para nada. Me importa tres cojones que sea el 20, el 40 o el 60 si no sé los números absolutos ni tampoco las tendencias. Vamos que esto puede ser una noticia o no.
No sé si ese porcentaje es normal, si es bueno o malo porque not tengo más datos. Lo único que te indica es que no les preocupa la inflación (si es así compras a crédito que las deudas se esfuman con el tiempo)
#5 Como es un tema recurrente no vamos a repetir lo mismo. Te lo explica #6. A tocateja no significa que lleguen con un fajo de billetes, sino que compran sin hipoteca, pero el dinero lo pueden tener en el banco.
#1 Son datos y no deja de ser relevante que el 60% de las viviendas las estén comprando el pequeño porcentaje de la población que puede hacerlo sin endeudarse.
El modelo económico genera cada día más desigualdades, eso es un hecho. Solo es cuestión de tiempo que sea imposible mantener el modelo sin perder la paz social.
Y no sé... creo que no hace falta tanto dato para sacar conclusiones a no ser que vengas de otro país, u otro planeta... a poco que cononozcas el mercado inmobiliario y cómo están los salarios en el país, que son cosas notorias.
#9 ¿Hay que explicarlo todo? Son ganas de hablar por hablar. Puedes tenerlo en letras del tesoro si te da la gana. Nadie tiene 500K € en la cuenta de ahorro. Normalmente se tienen por que vendes un mes el chalet y 3 meses despues cierras la compra del apartamento. Esos 3 meses no tienes el dinero en una caja de zapatos.
Sin entrar en la noticia, yo tengo dos amigos (no conocidos, no gente de oidas) que se han comprado el piso sin hipoteca en el banco. Uno le pidió la pasta (que le hacia falta) a su hermano y otro a su madre.
Y la van devolviendo como el que paga una hipoteca, pero sin intereses.
Sé como está el país, pero no sé los datos exactos. No sé si se vendieron 1.000 viviendas y 600 se pagaron al contado con lo que el porcentaje es poco útil o si se vendieron 200.000 y se pagaron 120.000 al contad (no sé si el record fue en plena burbuja con 400.000 viviendas en un año) Y también tengo unos conocidos que se han comprado una casa en el pueblo pagando al contado. Por un precio ridículo, pero claro, dudo que nadie quisiera comprar nada por aquella zona.
De hecho, hace unos años vendí mi vivienda y el comprador no necesitó hipoteca, pagó con sus ahorros. En mi caso el procedimiento es el mismo que si viene de una hipoteca, me dan un cheque por el importe que se fue al banco en el siguiente cuarto de hora (el tiempo que tardé en llegar a la sucursal) y todo declarado, nada de B ni leches.
#2 No son muchos pero en mi familia lo hemos hecho así para comprar 2 pisos y un bajo: se ha vendido una casa que ya no cumplia con las necesidades familiares y se han comprado 2 pisos que si lo hacían. Prestamos entre familiares a interés 0 y pagadas a tocateja.
#13 Efectivamente. El problema es que la gente ve inconcebible que se pueda comprar una casa al contado, cuando ciertamente hay situaciones en las que se puede hacer sin que sea nada raro: vendes una casa para comprar otra. Ahorras (no todo el mundo tiene sueldos malos ni gasta por un tubo). Pides prestado a familia / amigos... Lamentablemente no es la situación más normal y, cuando no hay hipoteca, en la mayoría de los casos los compradores no son los futuros inquilinos de la casa, sino que suelen ser grandes tenedores que la quieren para especular
#8 por eso los ricos están pidiendo mas impuestos.. porque aflojan por ahí o en unos años se van a encontrar hordas de hambrientos enfadados a las puertas de sus mansiones.
#5 es obligatorio reseñar en la escritura de que cuenta sale el dinero y a qué cuenta va debido a la ley de blanqueo de capitales y prevención de la financiación del terrorismo. Todo queda documentado, muchas veces a través del BdE
Esta la he oído en emisión esta mañana. Cabe destacar que mencionaba también la muy alta cantidad de esas casas pagadas a tocateja que realizaban fondos de inversión y grandes capitales, destacando Madrid, Barcelona y áreas mediterráneas, aún así se habla más del ejemplito del pequeño ahorrador o el que cambia de vivienda, que es prácticamente anecdótico pero lleva a no hablar del grueso del asunto: la especulación inmobiliaria, que cae sobre un bien de primera necesidad, imposibilita la emancipación de muchos adultos hasta los 30 (o más), impulsada por capitales extranjeros, y dejándoselo muy chungo a los habitantes, que tienen que trabajar y vivir en esos sitios. Luego nos sorprende que en Ibiza no haya médicos, ni guardia civil, ni profesores, ni enfermeras: no les da para vivir allí. Por esta vía los turistas tendrán que servirse su propia cerveza en los bares.
cuando no hay hipoteca, en la mayoría de los casos los compradores no son los futuros inquilinos de la casa, sino que suelen ser grandes tenedores que la quieren para especular
Por lo que conozco de gestión de empresas, te voy a llevar la contraria. Por lo general las empresas perfieren operar a crédito que no con los recursos propios, salvo casos en que tengas burradas de dinero como Apple.
Me explico. Yo soy una empresa, tengo un millón de euros y con eso me alcanza para dos viviendas que pongo en alquiler por 2.000 euros al mes. Eso me permite en 20 años amortizar la inversión en el supuesto que sea todo para mí y no gaste nada (es un poco más, pero para el ejemplo vale) Durante 20 años tengo un ingreso de 4.000 euros pero me he quedado sin un duro.
Sin embargo, en vez de eso compro 6 viviendas del. mismo importe a crédito, pongo 100.000 euros de entrada para cada una y las alquilo en el mismo régimen. Tengo una hipoteca que saldrá 1.600 cada una (9.600 en total) pero tengo 12.000 euros de ingresos y un colchón de 400.000 para varios .... De cara a hacienda, en el otro caso he de declarar esos 48.000 euros como ingresos mientras que en el otro solo declaro 9.600. Al cabo de unos años podría vender alguno de los inmuebles o hacer otras operaciones.
Vamos, esto es un ejemplo muy simplón, pero si yo fuera un gran tenedor no pago al contado ni jarto vino.
P.S. Los números están calculados de aquella manera, sin intereses ni leches y redondeados para que se entienda mejor. Es un modelo muy simplificado.
#19 Gracias por tu exposición. Muy aclaradora. A mi los bancos y los créditos me dan urticaria. Se ve que no tengo mentalidad de tiburón. En fin, bonito mundo nos queda especulando con bienes básicos.
#6 Con lo cual, va a venir uns hostia sin precendentes en la vivienda, cuando los que tienen ahora vivienda ya no puedan vender la suya para compra otra, y los nuevos no tengan acceso a ningun tipo de vivienda...
Tú, como yo ... deudas, las menos posibles. No me gusta comprar nada a crédito, salvo que me lo den a interés 0 (a veces hay ofertas) y la hipoteca, porque no quedan más cojones.
#23 No, es perfectamente legal hacerlo. Para hacer un préstamo entre particulares sin intereses solo tienes que hacer un contrato entre las dos partes y firmarlo (hay muchas plantillas en Internet al respecto) y luego tienes que ir a la hacienda de tu comunidad autónoma (al menos así es en Andalucía) y que la persona que recibe el préstamo declare esos ingresos. Es un trámite sin coste alguno, pero hay que hacerlo. Luego te devuelven el dinero por ejemplo por transferencia y punto pelota. Por supuesto siempre es bueno guardar dichos documentos y justificantes de transferencia por si pregunta hacienda. Yo lo he hecho varias veces (como receptor de préstamo o como el que presta) y sin ningún problema. Uno de los primeros enlaces que me ha salido al respecto: www.ocu.org/dinero/prestamos/modelos/contrato-prestamo-particulares-si
#18 A mi me parece perfecto que inviertan empresas en viviendas en Madrid, Barcelona y otras áreas... ahora que los trabajos se saquen de esas zonas: si encima Madrid, Barcelona y Malaga concentran la mayoria de los trabajos cualificados y por consiguiente indirectamente no cualificados... pues todo no puede ser: que se redistribuyan las oficinas y otros puestos de trabajo por Cordiba, Jaen, burgos, Palencia, Soria, Teruel, Huesca, Leon, etc etc y asi los trabajadores nos movemos a zonas con casas mas grandes y mas baratas y ellos se quedan sus putas ciudades para turismo... pero todo a la vez es inviable...
#21 Pues no lo entiendo. ¿Por qué quien tiene vivienda no puede venderla para comprar otra? Si los precios suben, también puedes vender la casa que ya tienes por más dinero.
Cc. #6
#28 A mi me parece bien que inviertan en cosas que no sean bienes de primera necesidad, para empezar, son demasiado golosas por el bajo riesgo que conlleva el tener a la gente cogida por las pelotas. En el caso de la vivienda, en fin, si uno invierte en un sitio para sacar pasta del turismo, está claro que para que ese turismo funcione se tienen que prestar servicios, y hay gente trabajando en esos servicios. Esa gente tiene que vivir en algún lado, no muy alejado de su trabajo, y tiene que sacar para ir tirando. Se ve que cada vez hay menos gente dispuesta a tener un trabajo de baja calidad y además como extra varias horas de transporte entre ida y vuelta de su vivienda a su puesto.
#19 Exacto. No sé con certeza cuál es el perfil del comprador sin hipoteca, pero desde luego no creo que sean grandes fondos. Pienso más bien en otros casos, como:
- Gente que cambia de casa (venden la suya y compran otra).
- Jubilados que compran una segunda residencia económica.
- "Pequeños" ahorradores que se deciden a invertir en ladrillo.
- Extranjeros con dinero que compran vivienda en España para parar las vacaciones o para invertir.
- Gente que compra su primera vivienda en zonas económicas tras haber trabajado fuera y ahorrado.
#12 Yo también tengo amigos que han comprado al contado, en este caso sin pedir prestado. Casos que conozco en persona:
- Una amiga y su marido que tenían ahorrado y compraron en un pueblo muy barato (hablo de casas de 60-80k); luego conseguidosiguieron ahorrando y se cambiaron a otra casa más cara, vendiendo la que tenían y sin hipoteca.
- Amigos de mis padres que han comprado segundas residencias en la costa para las vacaciones.
- Compañeros de trabajo que estuvieron un tiempo en el extranjero ganando una pasta y con lo ahorrado se compraron una casa en su ciudad. Algunos la usan para vacaciones y otros han conseguido volver y vivir ahí con teletrabajo.
#13 Si quieres sacar conclusiones más precisas, tienes fácilmente accesibles los datos del INE, del Consejo del Notariado, etc, pero el dato, por si sólo, creo que ya es bastante noticiable (además de que va subiendo desde hace meses progresivamente), y un buen ejemplo sobre el fracaso general que supone el acceso a la vivienda en este país.
Después, anécdotas, puedes contar las que quieras... yo te puedo contar que entre yo y mi mujer no conseguimos ahorrar para pagar la entrada de un piso, que cada vez pagamos más alquiler (como nosotros muchos conocidos), y que el mercado de vivienda se mueve en nuestra ciudad, los pisos se venden, que los tenemos controlados. Mucho anuncio de "oportunidad para inversores", eso sí.
Con este dato, reafirmo mi idea de quién los compra.
#30 "¿Por qué quien tiene vivienda no puede venderla para comprar otra?"
Por que si el precio sube, nadie va a poder comprarla y el mercado de los que son propietarios y pueden vender y comprar cada vez se va reduciendo y se va dando la vuelta a la tortilla: los que tienen vivienda en propiedad cada vez son menos y los que se quedan fuera del juego de la compra/venta cada vez son más... cuando se llegue a un nivel donde nadie pueda vender porque nadie pueda comprar... caos!
#32 Ya, pero el que luego en esas ciudades que quieren masificar de turismo, como Ibiza, Madrid, Barcelona, Malaga,etc. no encuentran profesionales para trabajar en sus servicios porque no pueden acceder a la vivienda, sera problema de los inversores de esas zonas... pero al menos, el grueso de la población estará a salvo fuera de esas mierdas con su vivienda mas asequible en otras zonas como he comentado, si se fuerza a redistribuir el trabajo... una vez se redistribuye el trabajo y los trabajadores encuentran viviendas y trabajo y servicios en otras zonas menos masificadas... lo que le pase a esas grandes centros de especualcion inmobiliaria me la trae al pairo...
#38 Es que cuando llegue a ese nivel ya se habra cargado a muchas generaciones de por medio... y eso suponiendo que no lleguen fondos de inversión a comprar para mantener precios y rentabilidades, como estan haciendo ya practicamente...
#40 Mucha mas gente se la esta forzando a cambiar de residencia para trasladarse a Madrid y nadie se rasga las vestiduras... anda que no hay gente de todas las comunidades autonomas que terminan en Madrid porque en sus regiones o autonomias o ciudades o capitales de provincia no encuentran nada de nada de nada de su trabajo...
Los dos casos que conozco:
- Pequeño empresario (creo que era frutero) que lo compró para la madre.
- Pareja de más de 50, sin hijos que se han comprado una casa cerca de su pueblo. Esta ha sido muy barata.
Mira, conozco otro más. Un funcionario que se ha gastado la herencia del padre en su vivienda.
El más caro creo que han sido unos 150.000 euros, el más barato, muchísimo menos.
#2 en mi familia lo hemos hecho así. Mi piso me lo he comprado así. Préstamo de mi madre a interés 0. Me quedan 3 años por pagar. Mi hermano hizo lo mismo (ya le devolvió el dinero a mi madre)
Creo que la barata era un poquito menos aún, pero claro era una casa de una herencia (el dueño ya tenía dos en el pueblo) es un pueblo a mitad de camino entre ninguna parte y ningún sitio y por no tener, no tiene ni agua potable (el pueblo) ni se le espera.
Es algo que solo puedes vender a alguien que tenga familiar cercana y le interesa jubilarse por la zona.
#3 Los fondos buitre son mas de edificios enteros. Tengo varios amigos en Suiza e Irlanda que visto que no pueden comprar donde viven con sus ahorros e hipoteca han comprado en España a tocateja. Unos una casa de verano y otros una casa para cuando vuelvan y de mientras vivirá su hermano con su familia.
#45#43 Bien, ahora viene la explicacion de quien compra las viviendas de Madrid y alrededores, cuyo precio es de mas de 450k€ o incluso de >600k€ o >700k€ o >800k€... porque no son viviendas de uno o dos barrios, esta muy generalizado esos precios muy muy muy por encima de 150k€ que hablais de maximos en vuestros conocidos... ¿y la explicación a esos precios de venta en Madrid es...? Por que alguien tiene que estar comprando a esos precios para que se sigan manteniendo... ahora, ¿quien?
#8 estamos llegando a esa fase del monopoli donde uno ya tiene casi todas las calles y los demás ya solo les queda aguantar unas horas aburridísimas hasta que lo hayan perdido todo.
#48 Es por si alguien tiene una explicación, porque es verdaderamente alucinante que se mantengan los precios de manera tan extensible si lo maximo que se ven en los comentarios de gente que paga al contado es 150k... que no son viviendas en Madrid:
No voy a poner toda la lista, pero son de media precios muy muy muy alejados de 150k€... y no son pocas viviendas con precios por encima de 400k€... con lo cual, alquien tiene que estar comprandolas...
#23 En #27 se explica. Es perfectamente legal hacer prestamos entre particulares. El tema es documentarlo ante Hacienda para que no parezca una donación.
Tengo dudas respecto al interés cero.
En mi opinión, el interés debe ser cercano a mercado para que Hacienda no proteste, pero supongo que tampoco entran al trapo si los intereses recientes han estado tan bajos.
#51 Supongo que dependerá de la cantidad. Si pido 100M€ a un colega a interés 0... pues lo mismo tienes problemas. Para decenas o pocas centenas de K€ no debe haber problema.
#51 Puedes poner el interés que te parezca. Es muy común poner interés cero cuando se trata de préstamos entre familiares. En mi familia se ha hecho alguna vez (mis padres les prestaron a mis tíos, por ejemplo) y sin problemas.
Cc. #27
#47 Pues no lo sé. Quienes conozco que han comprado en Madrid lo han hecho hipotecándose.
La única excepción es el hermano de una amiga y su mujer, que trabajan ambos en Suiza y compraron al contado en Madrid pensando en volver algún día.
![En España más de la mitad de las casas se compran sin hipoteca, al contado [Audio]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3902276&version=0&ts=1706514787&image.jpeg)
- Estoy hasta las narices de vídeos/audios ¿qué pasó con las noticias que se leían?
- No la he oido, pero me apuesto a que es de esas que solo da un dato que no sirve para nada. Me importa tres cojones que sea el 20, el 40 o el 60 si no sé los números absolutos ni tampoco las tendencias. Vamos que esto puede ser una noticia o no.
No sé si ese porcentaje es normal, si es bueno o malo porque not tengo más datos. Lo único que te indica es que no les preocupa la inflación (si es así compras a crédito que las deudas se esfuman con el tiempo)
El modelo económico genera cada día más desigualdades, eso es un hecho. Solo es cuestión de tiempo que sea imposible mantener el modelo sin perder la paz social.
old.meneame.net/story/twitter-esto-escandalo-indignacion-redes-sociale
Y no sé... creo que no hace falta tanto dato para sacar conclusiones a no ser que vengas de otro país, u otro planeta... a poco que cononozcas el mercado inmobiliario y cómo están los salarios en el país, que son cosas notorias.
Y la van devolviendo como el que paga una hipoteca, pero sin intereses.
Sé como está el país, pero no sé los datos exactos. No sé si se vendieron 1.000 viviendas y 600 se pagaron al contado con lo que el porcentaje es poco útil o si se vendieron 200.000 y se pagaron 120.000 al contad (no sé si el record fue en plena burbuja con 400.000 viviendas en un año) Y también tengo unos conocidos que se han comprado una casa en el pueblo pagando al contado. Por un precio ridículo, pero claro, dudo que nadie quisiera comprar nada por aquella zona.
De hecho, hace unos años vendí mi vivienda y el comprador no necesitó hipoteca, pagó con sus ahorros. En mi caso el procedimiento es el mismo que si viene de una hipoteca, me dan un cheque por el importe que se fue al banco en el siguiente cuarto de hora (el tiempo que tardé en llegar a la sucursal) y todo declarado, nada de B ni leches.
cuando no hay hipoteca, en la mayoría de los casos los compradores no son los futuros inquilinos de la casa, sino que suelen ser grandes tenedores que la quieren para especular
Por lo que conozco de gestión de empresas, te voy a llevar la contraria. Por lo general las empresas perfieren operar a crédito que no con los recursos propios, salvo casos en que tengas burradas de dinero como Apple.
Me explico. Yo soy una empresa, tengo un millón de euros y con eso me alcanza para dos viviendas que pongo en alquiler por 2.000 euros al mes. Eso me permite en 20 años amortizar la inversión en el supuesto que sea todo para mí y no gaste nada (es un poco más, pero para el ejemplo vale) Durante 20 años tengo un ingreso de 4.000 euros pero me he quedado sin un duro.
Sin embargo, en vez de eso compro 6 viviendas del. mismo importe a crédito, pongo 100.000 euros de entrada para cada una y las alquilo en el mismo régimen. Tengo una hipoteca que saldrá 1.600 cada una (9.600 en total) pero tengo 12.000 euros de ingresos y un colchón de 400.000 para varios .... De cara a hacienda, en el otro caso he de declarar esos 48.000 euros como ingresos mientras que en el otro solo declaro 9.600. Al cabo de unos años podría vender alguno de los inmuebles o hacer otras operaciones.
Vamos, esto es un ejemplo muy simplón, pero si yo fuera un gran tenedor no pago al contado ni jarto vino.
P.S. Los números están calculados de aquella manera, sin intereses ni leches y redondeados para que se entienda mejor. Es un modelo muy simplificado.
Tú, como yo ... deudas, las menos posibles. No me gusta comprar nada a crédito, salvo que me lo den a interés 0 (a veces hay ofertas) y la hipoteca, porque no quedan más cojones.
Error. Declaro 28.800 (400x6 viviendas por 12 meses) no 96.00.
Cc. #6
- Gente que cambia de casa (venden la suya y compran otra).
- Jubilados que compran una segunda residencia económica.
- "Pequeños" ahorradores que se deciden a invertir en ladrillo.
- Extranjeros con dinero que compran vivienda en España para parar las vacaciones o para invertir.
- Gente que compra su primera vivienda en zonas económicas tras haber trabajado fuera y ahorrado.
- Una amiga y su marido que tenían ahorrado y compraron en un pueblo muy barato (hablo de casas de 60-80k); luego conseguidosiguieron ahorrando y se cambiaron a otra casa más cara, vendiendo la que tenían y sin hipoteca.
- Amigos de mis padres que han comprado segundas residencias en la costa para las vacaciones.
- Compañeros de trabajo que estuvieron un tiempo en el extranjero ganando una pasta y con lo ahorrado se compraron una casa en su ciudad. Algunos la usan para vacaciones y otros han conseguido volver y vivir ahí con teletrabajo.
Después, anécdotas, puedes contar las que quieras... yo te puedo contar que entre yo y mi mujer no conseguimos ahorrar para pagar la entrada de un piso, que cada vez pagamos más alquiler (como nosotros muchos conocidos), y que el mercado de vivienda se mueve en nuestra ciudad, los pisos se venden, que los tenemos controlados. Mucho anuncio de "oportunidad para inversores", eso sí.
Con este dato, reafirmo mi idea de quién los compra.
Por que si el precio sube, nadie va a poder comprarla y el mercado de los que son propietarios y pueden vender y comprar cada vez se va reduciendo y se va dando la vuelta a la tortilla: los que tienen vivienda en propiedad cada vez son menos y los que se quedan fuera del juego de la compra/venta cada vez son más... cuando se llegue a un nivel donde nadie pueda vender porque nadie pueda comprar... caos!
Los dos casos que conozco:
- Pequeño empresario (creo que era frutero) que lo compró para la madre.
- Pareja de más de 50, sin hijos que se han comprado una casa cerca de su pueblo. Esta ha sido muy barata.
Mira, conozco otro más. Un funcionario que se ha gastado la herencia del padre en su vivienda.
El más caro creo que han sido unos 150.000 euros, el más barato, muchísimo menos.
Creo que la barata era un poquito menos aún, pero claro era una casa de una herencia (el dueño ya tenía dos en el pueblo) es un pueblo a mitad de camino entre ninguna parte y ningún sitio y por no tener, no tiene ni agua potable (el pueblo) ni se le espera.
Es algo que solo puedes vender a alguien que tenga familiar cercana y le interesa jubilarse por la zona.
No tengo datos del número de esas viviendas compradas sin hipoteca. Aunque creo que ciertos mandamaeses del PP saben de eso.
Fijate que precios, muy pocos por debajo de 250k€ y es porque estan en zona de toxicomanos y trapicheo de droga y son muy muy muy viejos:
www.idealista.com/venta-viviendas/madrid/san-blas/
Pero en otros barrios:
www.idealista.com/venta-viviendas/madrid/hortaleza/
www.idealista.com/venta-viviendas/madrid/fuencarral/
etc etc...
No voy a poner toda la lista, pero son de media precios muy muy muy alejados de 150k€... y no son pocas viviendas con precios por encima de 400k€... con lo cual, alquien tiene que estar comprandolas...
Tengo dudas respecto al interés cero.
En mi opinión, el interés debe ser cercano a mercado para que Hacienda no proteste, pero supongo que tampoco entran al trapo si los intereses recientes han estado tan bajos.
Cc. #27
La única excepción es el hermano de una amiga y su mujer, que trabajan ambos en Suiza y compraron al contado en Madrid pensando en volver algún día.