#5 Nos ha jodido. Se ha explotado tanto los salarios en el campo, que ya no quedan casi españoles acostumbrados a las duras faenas del campo. Que eso no es ir y ponerse a recoger fresas y patatas. Que son 8 horas agachados, y poniéndose de pie. Haciendo fuerza y aguantando las ganas de mear y cagar porque el lavabo más cercano se ha quedado a dos kilómetros, en la entrada del campo.
Metes ahí a un parado acostumbrado a trabajar en una oficina o incluso en un supermercado, y lo deslomas en 24 horas.
Antes sí había cuadrillas y familias de peoneros y temporeros acostumbrados a trabajar a pleno sol. Pero ahora ya.....
Lo que tenían que haber hecho es mecanizar el campo. Pero salía más barato explotar aún más el salario/hora que invertir en máquinas. Mientras tanto en otros países con más dificultad para encontrar trabajadores, han mecanizado y automatizado muchísimo sus procesos del campo. Pero claro, aquí tenemos un continente lleno de negros a los que explotar como esclavos...
Pedimos a los políticos un poco de autocrítica, pero es que lo de la autocrítica parece que no va con nuestra sociedad.
¿De verdad estos empresarios no se han preguntado por qué 'los españoles' no vuelven y los africanos en cambio lo soportan?
A ver si va a depender de tener o no tener alternativas para sobrevivir. Porque si depende de eso, a lo mejor también habrá gente dispuesta a dejarse sodomizar y otra que no, y no dependerá de la nacionalidad.
Por mucha voluntad que puedan poner algunos, su perfil profesional es sentado en un escritorio todo el día, prácticamente ninguno de los meneantes aguantaríamos un día de trabajo en el campo. #1
#1 A ver donde están esos representantes genuinos de la clase obrera. Es más, generalizo: a ver donde está esa autodenominada con orgullo clase obrera.
#3 Pues que se organicen en cooperativas agrarias y compitan en condiciones con las no cooperativas. ¿O se lo tiene que dar el empresario todo hecho? ¿No dice Marx que es la clase obrera la poseedora del conocimiento objetivo sobre los medios de producción y no el empresario? Pues venga, adelante.
Pasa en medio mundo: Los países que mejoran su situación necesitan mano de obra de otros países que están peor, en determinados sectores.
Aquí seguimos con el mantra de los esclavos y el manido "que paguen 2000€", cuando no se trata de eso.
Ofertas legales para trabajadores dados de alta en SS y al menos por el sueldo mínimo, no se cubren porque son trabajos temporales, que exigen desplazamiento, y los nacionales tienen otras espectativas antes que aceptarlos.
No comparto los comentarios diciendo que los españoles no van por los bajos salarios.
De donde soy yo las bodegas pagan 60 euros día, con seguro. Trabajos levaderos. Y no encuentran gente.
El problema es la estacionalidad. «Para ir un mes y ganar mil y pico euros, me quedo en casa, que eso no me va sacar de nada. Se o pido a mi padre o abuela y punto».
Imaginad por un momento la posibilidad de duplicar (o triplicar) los salarios de los campesinos. El precio que se paga al agricultor es aproximadamente una décima parte del precio que acaba pagando el consumidor (ejemplo: www.publico.es/economia/consumo-precio-fruta-hunde-campo-dispara-super). Si se triplicaran los salarios de los agricultores/recolectores etc. el precio de producción se duplicaría como mucho (ya que costes como gasoil, maquinaria etc no se verian afectados) y si ese aumento se trasladase tal cual al consumidor apenas supondria un 10% o 20% del coste. Yo lo pagaría con gusto, pero las cadenas de distribucion simplemente no deben estar interesadas en que la gente en el campo tenga una vida digna.
#17 eso no lo dice nadie normal. Donde yo vivía íbamos encantados a la vendimia, 60€ vendimiar, 90€ cargar, los de vendimia volaban los otros también pero siempre se prefería vendimiar.
Evidentemente éramos sobre todo los jóvenes los que cogíamos eso, pero el que lo necesitaba y no era joven también iba.
No veas tu que bien me venía estudiando ese dinero, así que si no consiguen gente no se la razón, pero me huele raro.
De todas formas ese tipo de trabajos puntuales deberían tener un trato fiscal distinto, algunos de los que estudiaban preferían no ir por no perder la beca, que podía suponer perder el doble de lo cobrado ( eso es lo que pervierte esos trabajos puntuales)
#2 Y como ambas son una mierda a tirar de extranjeros (que estaba visto que con más de 15% de paro no hay gente dispuesta a hacerlo, sin embargo sí que lo hacen en Francia).
Ya he dicho en otros comentarios que tendría que estar prohibida la contratación de extranjeros no residentes en España y muy perseguido el uso de inmigrantes ilegales en el campo.
Pero ni pp ni psoe se quieren meter en ese jardín. Hay mucha mierda debajo de la alfombra y supondría enemistarse con grandes terratenientes (los hijos de puta que sacan los tractores caros y nuevos en las manifestaciones contra el gobierno) y los intermediarios.
#18 Hay muchos campesinos, y terratenientes que no ponen un pie en el campo, que se sacan todos los años una pasta, no por lo que trabajen sino por las tierras que tengan, gracias a las subvenciones de la P.A.C. (Política Agraria Comunitaria). El que quiera consultar aquí tiene www.fega.es/PwfGcp/es/accesos_directos/consulta_de_beneficiarios_de_ay Hay que cambiar muchas cosas para que se solucionen los problemas del campo.
#21 Lo que está claro es que los sueldos de los recolecores y trabajadores del campo no son bajos por necesidad sinó por voluntad (de unas cuantas partes).
#20 todo negocio que vende por debajo del precio de producción está abocado al fracaso, y ya no es un tema de sistemas económicos, sino de matemáticas.
Es un absurdo que los intermediarios le digan a la persona del campo a cuánto va a comprarle el material sin tener en cuenta el valor de producción.
El campo necesita espabilarse, o una revolución o ambas cosas, o desaparecerá.
Y si los tomates españoles me tienen que costar el doble que así sea.
#23 No llegarán a costar el doble ni de coña, lo que pasa que habrá mucho cerdo de por medio que no se hará de oro.
Subidas de hasta el 500% respecto con el precio de origen no es ni normal. Ni la carne, que requiere más tratamiento y vigilancia, tiene esas subidas tan bestiales.
Los sectores estratégicos del país se han ido diezmando, entre ellos, la agricultura, con la repulsa y un semblante de asco a todo que tuviera relación con lo rural.
El fenómeno, obviamente, no viene de ahora,... Se han esquilmado sin escrúpulos recursos y apoyos a un sector básico como es la producción de alimentos, imprescindibles para subsistir. Cuando no haya alimentos, qué echaramos los humanos a la olla, el iphone o el router?,...
#2 y que aunque paguen bien, vas a encontrar pocos jóvenes españoles dispuestos a agachar el lomo 8 horas al días 5 días seguidos durante varias semanas. Es cuestión de voluntad de esfuerzo y eso se ha perdido en las últimas generaciones
#31 palabras muy lapidarias, pero en mi pueblo sigue siendo común que toda la familia se reúna para la recogida de fruta, incluso bajando gente joven de la ciudad con la vida hecha allí.
Claramente no vas a conseguir que un chaval que se ha criado viviendo encima de un Starbucks vaya al campo a recoger fresas.
Pero paga sueldos de verdad y quizás ese chaval que se fue del pueblo a la ciudad para acabar trabajando en un Telepizza, igual vuelve o no llega ni a irse.
Haz que compense y el que se ha criado en el campo, seguirá en el campo, incluso atraerás alguna familia.
Porque hay trabajos mucho peores que recoger fruta, y la gente los desempeña.
#19 Claro, eso es porque debemos ser de la misma edad. Yo me pasé desde los 17 metido en vendimias. Ese dinero venía de maravilla para pasar el año.
Si vas ahora a una vendimia, no ves a nadie de 20.
Los que van ahora a esos trabajos son gente "mayor", que quedó en paro porque cerró la empresa en la que trabajó toda la vida.
No es una suposición. Lo digo porque estoy metido en el sector.
#34 los que retiraron la noticia posiblemente tengan una profunda relación con el campo gracias a las tres veces que se han ido de casa rural en su vida.
#5 El problema son las agunetas del día siguiente. Con sólo dos horas recogiendo patatas, si no flexionas las piernas, al día siguiente sientes que tienes arena en los isquios
#35 Bueno al menos las bodegas si los contratan, porque yo conozco mucha gente de 55 en adelante que ha quedado relegada a trabajar en nada o empleos puntuales en supermercados en campañas de rebajas, black Friday, etc. Una desgracia
#2 el problema es mucho más complejo de lo que se pueda uno imaginar. Por resumir, todo el mundo tiene razón en parte. Vengo de familia de agricultores y me pasé toda mi infancia y juventud trabajando en el campo en tierras propias y de terceros. Yo y muchísima gente de mi generación, muchos de los cuales fuimos capaces de terminar una carrera a duras penas. Hoy en día eso sería impensable, cosa de la que me alegro. En las últimas décadas el campo se ha modernizado bastante y los trabajos son más llevaderos pero aún así son muy duros. Los que pensáis que se paga mal (que es cierto) imaginaros lo que supone para un agricultor pequeño hacer una inversión de la que no sabes si vas a ser capaz de recuperar gastos en algunos casos, o incluso perder dinero. No podemos meter a todos los agricultores en el mismo saco, hay latifundios, minifundios, zonas de regadío, invernaderos, secanos... y cada uno con diferentes problemas de explotación. Hay parte de la agricultura en España tendrá que modernizarse bastante más de lo que lo ha hecho si quiere sobrevivir y para eso necesitará del apoyo del Estado, o lo que es lo mismo, de toda la sociedad.
#25 Exacto. Y esos empresarios pueden ofertas esas condicones porque disponen de un ejército de reserva.
Lo cual no lo digo yo, sino Marx, con lo cual es congruente con las tesis de esos españoles y muy españoles que quieren limitar la inmigración ilegal.
Sería absurdo preguntarle a Marx por qué no baja a la fábrica a apretar tornillos cuando se queja del ejército de reemplazo.
Tan absurdo como preguntarle al cuñado de pulsera de españa y palillo en la boca, por qué no va a recoger fresas cuando se queja de la inmigración ilegal.
Cuando se dice que un kilo de tomates que se vende en el supermercado cuesta 5 veces más que un kilo de tomates en el campo, hay que tener en cuenta que tal vez para vender 1 kilo de tomates tienes que comprar 3 kilos.
Unos no los puedes vender porque están feos y tienes que destinarlos a otros usos, que dejan otros margenes. y otros se te van a estropear por el camino o en las estanterías.
#50 Pagar una miseria si está dentro de la ley no es una conducta delictiva. El problema es que pagan una miseria porque hay mano de obra mas barata que la local.
#18Yo lo pagaría con gusto Tu igual si, millones no.
Además, no sé por qué omitís (todos estos que hacéis la cuenta de la lechera) los costes de transporte, almacenaje, distribución, salarios de todas las personas que trabajan en esa cadena y después los costes de almacenaje y venta de los puntos de venta.
Que los precios están inflados es una realidad, pero también lo es que solo se puede recortar si se recorta la cadena. La solución la tienen los propios agricultores, cooperativas, pero claro, es más sencillo ir con la cosecha al almacén de la zona y entrar en la subasta, te pagan X y te olvidas.
#51 Pagar por debajo del SMI es ilegal, condiciones laborales que no se cumplen, es ilegal, no contratar ni dar de alta, es ilegal; contratar extranjeros sin papeles ni nada, es ilegal.
#31 Lo dudo. La temporada de vendimia en gran parte de Galicia está llena de jóvenes locales currando. Todos los años cada año.
Diferencia: Pagan bien.
#5 Si un trabajo es tan dudo que nadie lo aguanta habría que hacer porque sea menos duro, bajando la jornada a seis horas por ejemplo o poniendo menos kilos por caja. Porque al final qué, decimos que son los españoles los que no aguantan pero habrá que ver por ejemplo cómo están de la espalda esos inmigrantes a los 50.
#8 y por eso la gente cabal no echábamos mierda sobre la inmigración, porque hacían el trabajo que nosotros no queríamos. Y no solo por el sueldo, es que es una matada.
#73 Eso es delito, pero no es lo normal en las cuadrillas que vienen de Bulgaria (por ponerte un ejemplo). Esos temporeros vienen con sus peonadas debajo del brazo.
#72 Se paga lo que diga la ley, el que afirma que la norma es pagar en negro eres tu. Yo e digo que es la excepción y sobre todo en explotaciones pequeñas
#55 Esos no son agricultores, solamente se llevan las ayudas destinadas a los agricultores. Qué rápido has salido a defender a los terratenientes que una lacra para todos.
#2#20#31#32 El problema no es pagar buenos sueldos, (Se puede llegar a cobrar decentemente en algunos cultivos y teniendo buenas manos y "fama"), el problema es que solo hay trabajo durante las épocas de recogida el resto del año hay que buscarse las castañas en otro lado.
O sea tienes un trabajo muy exigente físicamente que encima solo te dura unas pocas semanas-meses, al final simplemente no compensa salvo que vivas el resto del año en una zona mucho más barata y con trabajos a tiempo parcial.
#1 Para ésto ha quedado meneame. Para los sueltafachas. Los que a todo lo llaman facha. Qué tendrá que ver ser español o no con ir al campo y por ser un trabajo duro no aguantarlo. Para eso hay que estar acostumbrado. Ni con los sueldos tiene que ver ésto. En fin. Que sois patéticos.
Harto de este agravio-comparativo entre españoles/extranjeros... este trabajo, en cuanto a calidad trabajo/sueldo, es lo más parecido a la muerte en vida en pleno país desarrollado. Solamente se agarra a el, aquel que no le quedan más cojones u ovarios que aceptarlo para tener una medio vida digna
#89 ¿donde dices que he defendido a los terratenientes?
Por cierto, no hay terratenientes en toda España. Los latifundios son comunes en Andalucia y Extremadura, pero no lo son por ejemplo en Murcia o Valencia.
#9 trabajando, si bajas a tu portal veras a la señora de la limpieza, si mirar por la ventana veras basureros y jardineros municipales, si te funciona internet es porque una manada de operadores de sistema están trabajando, hay mucha gente trabajando, pero que no los veas no significa que no existan.
#81 Mis padres me llevaban todos los inviernos a recoger la aceituna (en plan cuadrilla en familia); fue mi motivación principal para estudiar y sacar carrera, sabiendo lo que me esperaba si no lo hacía...
Metes ahí a un parado acostumbrado a trabajar en una oficina o incluso en un supermercado, y lo deslomas en 24 horas.
Antes sí había cuadrillas y familias de peoneros y temporeros acostumbrados a trabajar a pleno sol. Pero ahora ya.....
Lo que tenían que haber hecho es mecanizar el campo. Pero salía más barato explotar aún más el salario/hora que invertir en máquinas. Mientras tanto en otros países con más dificultad para encontrar trabajadores, han mecanizado y automatizado muchísimo sus procesos del campo. Pero claro, aquí tenemos un continente lleno de negros a los que explotar como esclavos...
¿De verdad estos empresarios no se han preguntado por qué 'los españoles' no vuelven y los africanos en cambio lo soportan?
A ver si va a depender de tener o no tener alternativas para sobrevivir. Porque si depende de eso, a lo mejor también habrá gente dispuesta a dejarse sodomizar y otra que no, y no dependerá de la nacionalidad.
Aquí seguimos con el mantra de los esclavos y el manido "que paguen 2000€", cuando no se trata de eso.
Ofertas legales para trabajadores dados de alta en SS y al menos por el sueldo mínimo, no se cubren porque son trabajos temporales, que exigen desplazamiento, y los nacionales tienen otras espectativas antes que aceptarlos.
De donde soy yo las bodegas pagan 60 euros día, con seguro. Trabajos levaderos. Y no encuentran gente.
El problema es la estacionalidad. «Para ir un mes y ganar mil y pico euros, me quedo en casa, que eso no me va sacar de nada. Se o pido a mi padre o abuela y punto».
Evidentemente éramos sobre todo los jóvenes los que cogíamos eso, pero el que lo necesitaba y no era joven también iba.
No veas tu que bien me venía estudiando ese dinero, así que si no consiguen gente no se la razón, pero me huele raro.
De todas formas ese tipo de trabajos puntuales deberían tener un trato fiscal distinto, algunos de los que estudiaban preferían no ir por no perder la beca, que podía suponer perder el doble de lo cobrado ( eso es lo que pervierte esos trabajos puntuales)
Ya he dicho en otros comentarios que tendría que estar prohibida la contratación de extranjeros no residentes en España y muy perseguido el uso de inmigrantes ilegales en el campo.
Pero ni pp ni psoe se quieren meter en ese jardín. Hay mucha mierda debajo de la alfombra y supondría enemistarse con grandes terratenientes (los hijos de puta que sacan los tractores caros y nuevos en las manifestaciones contra el gobierno) y los intermediarios.
Es un absurdo que los intermediarios le digan a la persona del campo a cuánto va a comprarle el material sin tener en cuenta el valor de producción.
El campo necesita espabilarse, o una revolución o ambas cosas, o desaparecerá.
Y si los tomates españoles me tienen que costar el doble que así sea.
Subidas de hasta el 500% respecto con el precio de origen no es ni normal. Ni la carne, que requiere más tratamiento y vigilancia, tiene esas subidas tan bestiales.
El fenómeno, obviamente, no viene de ahora,... Se han esquilmado sin escrúpulos recursos y apoyos a un sector básico como es la producción de alimentos, imprescindibles para subsistir. Cuando no haya alimentos, qué echaramos los humanos a la olla, el iphone o el router?,...
Claramente no vas a conseguir que un chaval que se ha criado viviendo encima de un Starbucks vaya al campo a recoger fresas.
Pero paga sueldos de verdad y quizás ese chaval que se fue del pueblo a la ciudad para acabar trabajando en un Telepizza, igual vuelve o no llega ni a irse.
Haz que compense y el que se ha criado en el campo, seguirá en el campo, incluso atraerás alguna familia.
Porque hay trabajos mucho peores que recoger fruta, y la gente los desempeña.
Si vas ahora a una vendimia, no ves a nadie de 20.
Los que van ahora a esos trabajos son gente "mayor", que quedó en paro porque cerró la empresa en la que trabajó toda la vida.
No es una suposición. Lo digo porque estoy metido en el sector.
"8 horas al días 5 días seguidos"
Cospedal: el PP es "el representante de las clases trabajadoras"
www.publico.es/actualidad/cospedal-pp-representante-clases-trabajadora
Lo cual no lo digo yo, sino Marx, con lo cual es congruente con las tesis de esos españoles y muy españoles que quieren limitar la inmigración ilegal.
Sería absurdo preguntarle a Marx por qué no baja a la fábrica a apretar tornillos cuando se queja del ejército de reemplazo.
Tan absurdo como preguntarle al cuñado de pulsera de españa y palillo en la boca, por qué no va a recoger fresas cuando se queja de la inmigración ilegal.
Cuando se dice que un kilo de tomates que se vende en el supermercado cuesta 5 veces más que un kilo de tomates en el campo, hay que tener en cuenta que tal vez para vender 1 kilo de tomates tienes que comprar 3 kilos.
Unos no los puedes vender porque están feos y tienes que destinarlos a otros usos, que dejan otros margenes. y otros se te van a estropear por el camino o en las estanterías.
es.wikipedia.org/wiki/Ejército_industrial_de_reserva
Además, no sé por qué omitís (todos estos que hacéis la cuenta de la lechera) los costes de transporte, almacenaje, distribución, salarios de todas las personas que trabajan en esa cadena y después los costes de almacenaje y venta de los puntos de venta.
Que los precios están inflados es una realidad, pero también lo es que solo se puede recortar si se recorta la cadena. La solución la tienen los propios agricultores, cooperativas, pero claro, es más sencillo ir con la cosecha al almacén de la zona y entrar en la subasta, te pagan X y te olvidas.
Ya lo hago yo:
1º Trabajo estacional
2º Trabajo MUY duro
3º Salarios bajos.
Los dos primeros no van a cambiar porque suba el tercero y en España nos hemos hecho muy comodones.
Más me reiré yo del gilipollas que se aguanta las ganas de cagar en medio del campo.
Diferencia: Pagan bien.
Dedicado a esos hipócritas (no a los que lo han intentado, sino a los que bla bla bla de PP y VOX o a los que dicen que los chinos no pagan impuestos)
A ver si os dais cuenta que trabajan para nosotros, que sin ellos pasaríamos hambre.
¿Pero alguno de vosotros ha trabajado en el campo?
O sea tienes un trabajo muy exigente físicamente que encima solo te dura unas pocas semanas-meses, al final simplemente no compensa salvo que vivas el resto del año en una zona mucho más barata y con trabajos a tiempo parcial.
Por cierto, no hay terratenientes en toda España. Los latifundios son comunes en Andalucia y Extremadura, pero no lo son por ejemplo en Murcia o Valencia.