El Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH) ha obligado a España a indemnizar a un sindicalista gallego que fue condenado por insultar a la bandera durante su izado en un acto solemne celebrado en la puerta del dique del Arsenal Militar de Ferrol. En una sentencia, recogida por Europa Press, el TEDH condena a España a indemnizar con 7.260 euros al representante sindical al considerar que el país vulneró su derecho a la libertad de expresión. En concreto, cuando le condenó a pagar 1.260 euros como autor de un delito de ultrajes a España.
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Lo de ser patriota es otra cosa, amicos fatxas.
A comer bandera.
Dicho esto, si TEDH considera que es libertad de expresión habrá que acatarlo. Al fin y al cabo elegimos voluntariamente someternos a su criterio.
No hay mayor enemigo de España que el delincuente que tapa sus delitos contra los españoles con la bandera mientras habla de patriotismo.
Aquí tienes el silencio de la bandera o ‘hay que prenderle fuego a la puta bandera.
Nada que justifique una multa por una frase tan inocua como ésa.
Exacto, todas las banderas son trapos.
No solo las que a mi no me gustan
Y es probable que igual es que me paso de frenada, pero que usen la bandera como capa en un partido de fútbol me parece ofensivo también. Igual debo revisarme lo que representa la bandera (toda la gente de un país).
Y si para ti solo es un trapo, no hay problema a no ser que estés un poco tocado porque una persona cuerda no insulta a ningún trapo, así que no te van a multar.
Así que la libertad de expresión tiene sus límites según el TEDH.
Y añado, para mí es libertad de expresión decir que se va a quemar una bandera, quemarla si es propiedad de uno o hacerse unos huevos fritos en la llama del soldado desconocido.
Personalmente no creo que insultar, quemar o vejar de cualquier otra manera una bandera deba ser delito. Si acompañas esos gestos de frases como "¡Esto hago yo con los "xxx"!" y yo soy uno de esos "xxx" pues seguramente me sentiré molesto. Si quemas una bandera al grito de "¡Putos españoles! ¡Puta España!" pues seguramente pensaré "Para puta tu madre", pero con casi toda seguridad no pasaré de ahí.
www.medlinfirm.com/es/blog/podria-la-quema-de-bandera-convertirse-en-u.
#_18
El nacionalismo/patriotismo es usado para justificar las desigualdades de personas que no están al mismo nivel, o que tienen algo en común contigo cuando no es así, los problemas de Amancio Ortega no son los mismos que los míos, y yo no tengo que salir a defenderlo porque sea "español", o sentirme feliz de que un "español" tenga tanto dinero, u orgulloso que ya es el siguiente nivel de estupidez. Eso puede valer también para Rafa Nadal, Penélope Cruz o para gente que ni conozco, ni tienen nada en común conmigo, y yo no soy participe ni colaborador de sus éxitos. Son gente que pese a haber nacido dentro de la misma línea imaginaria no compartimos casi nada. A veces ni el mismo tipo de educación o de sanidad si han ido por lo privado. Precisamente los servicios públicos que es en lo que podemos compartir algo o tener algo en común son lo que luego los que se dicen "patriotas" se quieren cargar.
Básicamente es una estafa todo el concepto que se usa para normalizar las desigualdades, para pedir sacrificios a cambio de nada por la patria y al fin y al cabo para manipular a una gran masa de población a cambio de nada, gratis, sin darles mierda. Porque al fin y al cabo todos somos "españoles" y tenemos que arrimar el hombro igual.
Pobrecitos soldados, que se sintieron humillados, ahí con sus trajecitos de gala, llorando por algo que ha dicho un señor con un megáfono.
Anna Olegovna Sinkova contra Ucrania
"This Court’s approach to freedom of artistic protests is clearly
established in its case-law. In Vereinigung Bildender Künstler v Austria
(no. 68354/01, § 33, 25 January 2007) the Court stated that:
satire is a form of artistic expression and social commentary and, by its inherent
features of exaggeration and distortion of reality, naturally aims to provoke and
agitate. Accordingly, any interference with an artist’s right [or anyone else’s right] to
such expression should be examined with particular care"
No era un cualquiera con animo de provocar. Y ademas la crítica dela actuación era al mal uso del gas, nada que ver con la persona de la tumba que le acusaban de profanar. Creo que es un caso muy diferente al de la noticia.
PS: Por cierto gracias por el aporte.
Me alegro! Ya estamos al menos al nivel de Estados Unidos pero… estoy seguro que nuestra legislación no cambiará y seguirá habiendo multas. Al tiempo
Dios no existe pero el estado, la democracia sus instituciones y los valores que representa sí existen, así que poco tiene que ver.
Digo poco porque aunque Dios no exista, hay gente que sí cree en él, así que insultar a la religión es meterse con esa gente que sí cree en él y eso ya no está bien pero resulta que cagarse en Dios solo es una frase hecha que hasta los creyentes la usan, así que no vas a tener ningún problema por usarla, porque es una frase hecha, al contrario que insultar a la bandera.
Un trapo también es la bandera LGTBI mas yo quisiera ver qué diríais si alguien se pusiese a quemar dicha bandera delante del orgullo
Una bandera es el símbolo de una nación/país/nacionalidad (es decir, su territorio y sus nacionales) desde el momento en que asocias ese símbolo a ese país y lo diferencias del resto de países/banderas, por tanto, "atacar" ese símbolo implica atacar a ese territorio/ciudadanía, obviamente de forma ideal, no material. Nadie sufre una pérdida de derechos por que alguien queme una bandera a tomar viento de su casa.
Otra cosa es que como acto de protesta, por estar en contra de la actuación de los dirigentes de un país se "ataque" a ese símbolo (quema de la de los USA durante la guerra de Vietnam, por ejemplo), pero eso entra en un conflicto entre la libertad de expresión, y las consecuencias de ese acto a nivel "local". En Hungría, creo que es, el ultraje a la bandera es castigado de forma desproporcionada desde nuestro Derecho, pero puedes hacer lo que quieras con cualquier otra.
Dicho esto, me parece ridículo ese apego a un trapo (sea bandera nacional, autonómica o cualquier otra cosa. Patria o nacionalismo es otra cosa.
Patria o nacionalismo es otra cosa... Claro, y esa cosa está simbolizada con una bandera.
Dices que Dios no existe pero el estado, la democracia sus instituciones y los valores que representa sí existen, así que poco tiene que ver. Pues tú mismo lo dices: es símbolo de cosas pero no de personas por lo que no representa a nadie. Intenta encontrar que representa personas en la Constitución si quieres perder el tiempo. Eso es un invento de ideologías muy concretas.
Sobre lo de la bandera LGTBI: jamás se me ocurriría ir a quemar Cristos de madera ante una iglesia a la salida de la misa del domingo pero veo que otros no tenéis tantos escrúpulos.
El estado y la democracia están formados por las personas y existen por las personas, la democracia es fruto de las personas, ir en contra de ellas es ir en contra de las personas de las que emana. Aún así ¿a ti te parece poca cosa ir en contra de la democracia?
Dicho esto, un trapo no representa a las personas, ni al estado ni a la democracia. Si reconoces que la bandera "es símbolo de cosas" (cito tus propias palabras) entonces una bandera no es un trapo, que es lo que yo dije, que una bandera no es un trapo, porque un trapo no es símbolo de nada.
La bandera LGTBI no hace falta quemarla, basta conque la insultes para que te miren mal pero, de todas formas ¿cuál es el problema de quemarla? si solo es un trapo, yo los trapos de la cocina los quemo sin ningún problema delante de quién sea y a nadie le parece mal más allá de reprocharme la tontería de andar quemando cosas. Insisto ¿cuál es el problema de quemar la bandera LGTBI si solo es un trapo? el problema es que no es un trapo como tampoco lo es la bandera de España, es un símbolo que representa algo.