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¿qué se estrelló hoy en el pueblo de Przewodów, Polonia? (ENG)

(ENG) Con la cooperación de @blueboy1969 analizamos las fotos disponibles de los fragmentos y llegamos a una conclusión clara de que pertenecen al motor 48D6 del misil de la serie 5V55 del sistema S-300 AD, uno ucraniano.

| etiquetas: invasión , ucrania , rusia , guerra , polonia
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123 comentarios
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«12
  1. #5 --644143-- *
    #3 Donde estan las pruebas de que han sido los rusos ?
    Es gracioso que lances esas acusaciones sin prueba alguna, en una noticia donde indican de que hay indicios que son Ucranianos, y ademas los coparten
    43 K 311
  2. siyo #16 siyo *
    #5 De hecho . ...
    Que pruebas hay de que los rusos estén invadiendo Ucrania..
    Pueden ser Ucranianos disfrazados... ( Y todo sea una broma)
    27 K 213
  3. #21 jularaXD
    #15 osea, que planteas que ucrania no ha podido ser porque no haria un ataque de falsa bandera, que ha sido una cagada rusa, pero no planteas la posibilidad de una cagada ucraniana?
    No se puedes equivocar ellos tambien?
    27 K 203
  4. #15 asterissco
    #5 crees que Ucrania va a hacer un ataque de falsa bandera usando MISILES PROPIOS con la cantidad de material que han dejado los Rusos...?

    De verdad alguien cree que Ucrania va atacar al país que mas soporte logístico le ha dado y mas refugiados a cogido?

    Mira. Hay que leer las lineas. Es una cagada de Rusia, no es intencionado.

    EEUU no quiere escalada y esta dudando a quien culpar... La OTAN no se va a meter. Eso Zelenski lo sabe desde hace meses, y sabe que una posible jugada como esta no lo va a conseguir
    23 K 176
  5. Duke00 #6 Duke00 *
    #4 Si, pero no llega tan lejos por lo que leí. Es un misil antiaéreo por lo que lo más probable es que los ucranianos hayan interceptado un misil ruso con él.

    Parece que por la zona del impacto pasa la línea eléctrica que conecta la UE con Ucrania y ese posiblemente fuese el objetivo de los rusos. Aquí el mapa: mobile.twitter.com/Liveuamap/status/1592613577202237440
    13 K 135
  6. Aokromes #41 Aokromes *
    #37 o sea, ni el pentagono lo afirma con rotundidad, y tu sabes 100% seguro que es un misil ruso.
    14 K 130
  7. Alakrán_ #2 Alakrán_ *
    De la misma fuente, pueden ser otros misiles.
    twitter.com/UAWeapons/status/1592629257469321216?s=20&t=haCWdC4bpg
    10 K 119
  8. #18 --457331--
    #3 No sabía yo que Rusia estaba tan avanzada dentro de Ucrania como para tirar un simple misil interceptor de corto alcance hasta Polonia.
    12 K 116
  9. Duke00 #11 Duke00
    #8 Si fuese en Odessa, te preguntaríamos a tí, como experto en el área. No te preocupes xD
    9 K 98
  10. #9 Luiskelele
    #5 una "noticia" donde pocos tweets más abajo plantea también que quizás no sea tanto ese misil, y sí podrían ser otros modelos que NO posee Ucrania.

    Vamos, que vaya usté a saber.
    9 K 87
  11. #30 jularaXD
    #26 si te hubieras leido la informacion, verias que hablan que se trata de un misil tierra-aire, se usa para interceptar aviones y misiles. Asi que te contestas a ti mismo.
    9 K 81
  12. Spirito #8 Spirito
    No hace falta preguntar qué se estrelló en Polonia, porque aquí los expertos yanquinejos ya nos lo han aclarado. xD
    9 K 71
  13. pkreuzt #10 pkreuzt
    #4 Tener lo tiene, pero no tiene alcance suficiente para caer ahí. El S-300 al menos. Lo que se está diciendo por ahí es que ha sido una intercepción semi-fallida y que por eso han caído dos misiles juntos: el misil de crucero interceptado y restos del S-300 que lo ha "tocado". De todas formas y a pesar de que se han reportado dos misiles, explosión solo se ha notificado una.
    4 K 71
  14. Atusateelpelo #24 Atusateelpelo
    #12 Pues como esperemos como con el gaseoducto vamos jodidos {0x1f602}
    6 K 71
  15. #1 Barriales
    Los han pillao con el carrito del helao!!!!
    11 K 70
  17. #61 --644143-- *
    #50 Como si es el mismisimo Papa de Roma. Ad verecundiam de libro (falacia de autoridad para los no legos)
    No aportan prueba alguna. Es su palabra contra la de Rusia

    "Que citen al embajador ruso ya debería decirte algo al respecto"
    Que me ha de decir ?

    Se ha acusado a Rusia de bombardear una central nuclear que tenian bajo control, sin pruebas
    De sabotear sus puentes, sin pruebas
    De volar gaseoductos, sin pruebas
    Ahora les van a acusar de este misil, sin pruebas tambien ? Por supuesto

    Y vosotros aplaudiendo
    8 K 67
  18. Aokromes #45 Aokromes *
    #42 ya, como las pruebas de gonzalez? o las armas de destruccion maxiva de irak?
    6 K 62
  19. #47 --644143-- *
    #42 Eso no son pruebas de nada. Eso es Łukasz Jasina afirmando que han encontrado misiles de fabricacion rusa.
    A esta alturas yo ya no me fio de absolutamente nadie. No es que Polonia no sea precisamente imparcial en todo esto, es que es de los mas radicales.
    Este anuncio tiene tantas garantias como las que le estan dando al periodista que lleva preso meses, sin acusacion formal, ni juicio.
    vivimos rodeados de propaganda.
    Desconfiar de todo es lo mas sensato.
    5 K 60
  20. tul #59 tul
    #42 ahi no muestran ni hablan de ninguna prueba, a mentir a tu casa
    dejo enlace a la traduccion de google que no ha puesto el mentiroso en un burdo intento de ocultar su mentira
    www-gov-pl.translate.goog/web/dyplomacja/komunikat-w-zwiazku-z-wezwani
    4 K 55
  21. #20 --677377--
    #16 por fin alguien se atreve a decirlo
    6 K 52
  22. #3 asterissco
    Ya empieza la subversión, Rusia lanza 100 misiles contra Ucrania durante el G20, dos caen en Polonia y la culpa es de Ucrania....
    22 K 48
  23. lorips #31 lorips
    #23 Pues está clarísimo, si haces zoom en la foto pone "soy el típico s300 ucraniano y no puedo ser ruso porque no tengo alcance".

    Es que hoy quiero vivir un día sintiéndome putirrinillo...
    4 K 47
  24. #35 sart0r
    También hay que decir, que sea lo que sea que haya caído, menuda mala suerte que han tenido los dos muertos.
    3 K 47
  25. #71 --174808--
    #15 el S-300 es un antiaéreo. No es un ataque de falsa bandera, es un antiaéreo que por fallo o desvío tras impacto ha caído en Polonia.
    3 K 39
  26. Artillero #25 Artillero
    #7 muchos misiles antiaéreos, sobre todo los de largo alcance, tienen modo superficie secundario. (Los yanquis, por ejemplo, el SM2, el misil SAM principal de la flota, puede ser usado como antibuque, y aunque no hunda un buque grande, si puede dañar los sistemas de detección del buque).
    Rusia ya ha lanzado S300 en modo SSM, aunque no sé si a estas distancias de hoy. Obviamente no creo que haya sido intencionado. Que es otro tipo de misil ruso derribado por un S300, me extraña mucho. Básicamente porque de la zona de impacto a la zona de caída debe ir bastante trecho.
    2 K 37
  27. #14 Luiskelele
    #13 si te fijas un poco, pongo vaya usted a saber al final, probablemente no sepamos nunca de quién son.

    Eso me incluye a mi.
    5 K 36
  28. lorips #19 lorips
    #8 Ha sido ver la foto de un hierro que ha puesto el camarada Stanajov y he dicho, "ya está, el típico s-300 ucraniano".
    2 K 34
  29. Paladio #49 Paladio
    increíble como los derechistas lo negativizan cuando es una fuente ucraniana la que le quita piso a la denuncia de que fue de Rusia la de la autoría.
    2 K 34
  30. Atusateelpelo #7 Atusateelpelo
    #4 Sin entrar a valorar que es un misil anti-aereo.

    es.wikipedia.org/wiki/S-300

    Alcance efectivo 
    45 km - 5V55K
    90 km - 5V55R
    150-200 km - 48N6 S-300PMU1

    Si, pero creo que no tiene alcance para llegar a ese pueblo polaco.
    2 K 33
  31. Pink_Hydrogen #32 Pink_Hydrogen
    #26 A lo mejor, pero solo a lo mejor igual si han lanzado 100 misiles los rusos y han intentado interceptarlos, los ucranianos habrán tenido que lanzar un número elevado de los misiles que tengan.
    3 K 32
  32. tul #58 tul
    #41 debe tener superpoderes extrasensoriales o se lo habra comunicado su diosecito mientras dormia xD
    2 K 31
  33. StuartMcNight #78 StuartMcNight
    #75 si miras un mapa Rusia aparece a la derecha y Polonia y Ucrania a la izquierda

    JAQUE MATE PUTINEJOS!!
    4 K 30
  34. #22 sart0r
    #19 yo esperaría. Estoy leyendo informes muy contradictorios en canales pro-ucranianos en telegram y twitter. a ver que dicen que ha caido. A mi por ahora no me queda claro que ha caido ni cuantos. En cada sitio opinan una cosa distinta.
    1 K 29
  35. #46 sart0r *
    #43 me parecen curiosas las palabras usadas.

    "misil de fabricación rusa". nada de agresión, ataque o origen. Fabricación.

    edit: Siguen sin decir/saber que misil concreto ha caido.
    3 K 27
  36. pkreuzt #28 pkreuzt *
    #25 Se comenta también que el objetivo podría haber sido la línea eléctrica que conecta Ucrania con el resto de Europa por esa zona. La distancia entre ese punto (dentro de Ucrania) y el lugar de impacto es de unos 40km.
    1 K 26
  37. #54 Razhan
    #52 el s300 es principalmente un misil antiaéreo, pero puede configurarse para atacar objetivos terrestres.
    2 K 26
  38. cosmonauta #48 cosmonauta
    #18 Bielorrusia
    1 K 25
  39. #52 Tunguska08Chelyabinsk13
    #3 El S-300 es un misil antiáereo, aunque los rusos tienen los mismos, no se usan para atacar a objetivos en tierra.
    1 K 25
  40. Krab #27 Krab
    Realmente en las imágenes lo único que se aprecia es el patrón de tornillos, que como luego comenta es altamente similar entre los S-300 y los S-400, por lo que no entiendo muy bien que es lo que está usando para descartar la posibilidad de que se trate de uno de los últimos.
    1 K 22
  42. BM75 #74 BM75
    #1 ¡Si lo dice un tuit es cierto!
    2 K 22
  43. Argitxu #67 Argitxu
    Visto en el mismo hilo de Twitter  media
    1 K 21
  44. #93 D303
    #5 El único interesado en que sea un misil Ruso es Zelensky, que está desvariando mucho desde hace tiempo, no digo que este bien invadir otro país, pero crees que Zelensky busca algún tipo de paz?
    Y por cierto, después de más de 250 días está igual que cuando salió en la portada de Vogue, esto me recuerda el deterioro de Obama a los 200 días de su primer mandato.
    2 K 20
  46. #13 --644143--
    #9 y que tienes tu para afirmar que ha sido Rusia ?
    5 K 19
  47. LoboAsustado #17 LoboAsustado
    Ha sido un ovni , que llamen a Iker.
    1 K 19
  48. Spirito #23 Spirito
    #19 Qué raro que razones maniques así tan rápido, si normalmente sueles meditar muchísimo tus increibles perlas. xD
    1 K 19
  49. #56 Razhan
    #55 personalmente veo mas posible que esto sea un misil ruso interceptado por un s300 ucraniano, pero Ucrania ya dijo hace tiempo que estaban viendo S300 caer a tierra:
    eurasiantimes.com/russia-uses-s-300-air-defense-missiles-to-attack-gro
    1 K 19
  50. Aokromes #80 Aokromes
    #75 que un s300 (ni un s400) no puede llegar ni siquiera desde kiev a polonia. #39
    1 K 19
  51. SeñorMarron #109 SeñorMarron
    #81 Los accidentes ocurren, y parece que se confirma que ha sido una intercepción lo que ha llevado al accidente. Pero si hubiera sido fruto de un ataque ruso no creo que fuera accidente; me explico, Rusia es un país con gran experiencia aeroespacial por tanto la precisión balística la doy por asegurada (con la cantidad de misiles que han tirado no ha ocurrido todavía un accidente así), otro tema sería la eficiencia de su ejército o sus tácticas. El debate no es cerrado a las hipótesis A o B, sin acritud, solo doy mi opinión con mis argumentos, me equivoqué y reconozco mi error. En todo caso es un alivio haberme equivocado. Salud!
    1 K 18
  52. Enésimo_strike #110 Enésimo_strike *
    #109 hasta los famosos tomahawk estadounidenses tienen una tasa de “no acierto” del 10%. Se estima, incluso dentro de la OTAN, que de cada 100 misiles uno tendrá un fallo catastrófico. Esto es así porque cada misil es un sistema de sistemas, cada uno tiene decenas de componentes y la probabilidad de fallo está ahí. Rusia ha lanzado más de 3.000, así que es de esperar mínimo 30 fallos catastróficos.

    Lo preocupante era que decían que habían caído dos misiles, eso es harto improbable. Que dos misiles fallen a la vez y caigan en el mismo sitio… no es imposible, pero la probabilidad es bajísima. Pero solo ha sido uno.

    Pd: no soy ningún experto, intento escuchar a la gente documentada y sigo a varias personas que siguen la guerra. Para mi mientras se debata desde el respeto y con argumentos es un placer, así que gracias y toma mi positivo.
    1 K 18
  53. SeñorMarron #111 SeñorMarron
    #110 Yo tampoco soy ningún experto como podrás comprobar, sin embargo en el dato de la tasa de acierto no si sería un 10% de la distancia recorrida (que cuadraría en este caso) o un 10% que no caen en el objetivo y cae en un sitio cercano, desviarse 10-20 Km en "un viaje" de 700-1000 Km me parece muchísimo teniendo en cuenta la experiencia que tienen en motores a reacción, pero como digo soy un lego.
    En cuanto a la cantidad de componentes, cierto, es algo que no había pensado, ya que cuantos más componentes mayor tasa de fallo al sumar la probabilidad de fallo de cada uno; da gusto charlar con respeto, tienes mi positivo también :-D. Salud!
    PUTA GUERRA
    1 K 18
  54. #26 asterissco
    #21 a ver, que Rusia lance mas de 100 misiles precisamente hoy por todo Ucrania no creo que sea casualidad....
    1 K 17
  55. SeñorMarron #38 SeñorMarron
    Pese a las victimas mortales esperemos que sea cierto lo que dice este tweet y haya sido un accidente en la defensa aérea, lo veo bastante verosímil. Que hubiera sido Rusia tiene algo menos de sentido (pero sigue siendo factible) y me alegraría mucho de haberme equivocado en mi primera impresión. Uno ya no sabe que creer.
    1 K 17
  56. ElenaCoures1 #29 ElenaCoures1
    #24 Pues tienes razón. Eso también debía haber salido ya a la luz y aun nada.
    1 K 16
  57. #37 asterissco
    #30 no. En todos los casos es un misil ruso el que ha caido en Polonia.
    1 K 16
  58. #57 --734159--
    Nada, nada, Rusia culpable… tercera guerra mundia!!!
    1 K 16
  59. Thermita #92 Thermita
    #90 Los rusos llevan usando misiles tipo "Club" (Kalibr) desde el inicio de la invasión.
    Los S300 ni S400 no tienen rango para llegar a Polonia, ni cerca de la frontera, para eso ya tiene los Club que son bastante más efectivos y destructivos además de mucho más precisos.
    SI no hay rango para que ese misil concreto ruso llegue allí, porque como sabes aunque le cambies el modo de disparo, no aumentas el rango de acción de dicha arma.
    El propelente del misil es el que es y llega la distancia que llega.
    1 K 16
  60. AntonPirulero #82 AntonPirulero
    #21 sí, pueden equivocarse y también pueden hacerlo a propósito con la intención de lanzar a la OTAN directamente contra Rusia. No me parecería nada raro.
    1 K 15
  62. Duke00 #44 Duke00 *
    #6 Añado ejemplo visual de lo que pudo ocurrir: mobile.twitter.com/PaulJawin/status/1592562737498173440
    0 K 13
  63. FatherKarras #94 FatherKarras
    #3 El caso es que los dos misiles que caen en Polonia benefician a Ucrania ya que de comprobarse que son rusos justificaría las peticiones de Zelensky (más armas, más apoyo, que se meta la OTAN con tropas, etc...). Peticiones que ha tardado cero coma en hacer. Sin pruebas, sin nada.

    De todas maneras Zelensky es un títere al servicio de Whasington, así que se hará según la valoración de Whasington.
    0 K 13
  64. Artillero #4 Artillero
    Y Rusia no tiene ese misil?
    0 K 12
  65. JohnBoy #60 JohnBoy
    #55 Es público que los rusos llevan tiempo usando misiles antiaéreos en su modo secundario de ataque a tierra, igual que misiles antibique.

    No obstante, el punto es que esos misiles tienen un alcance bastante limitado, así que en este caso sólo sería plausible si el misil hubiese salido de Bielorrusia.

    En cualquier caso coincido en que es curiosa la expresión utilizada por Polonia de "misiles fabricado en Rusia".
    0 K 12
  66. Enésimo_strike #81 Enésimo_strike
    #38 creo que el debate está entre accidente de uno u otro país, no a un ataque premeditado de ninguno de los dos bandos.
    0 K 12
  67. Artillero #90 Artillero
    #88 los rusos los están utilizando en modo SAS (así lo llamamos en la Armada, usarlos como misil antibuque. Obviamente no te hunde una fragata, pero si un patrullero. Y a una fragata la dejas inutilizada a nivel de radares/equipos que estén en cubierta).
    Que sea ruso disparado de este modo, o bien disparado por Ucrania para derribar otro misil ruso... O incluso disparado aposta por Ucrania en modo SAS... Pues ni idea. Habrá algún radar que haya captado el disparo o trayectoria.
    0 K 12
  68. Enésimo_strike #112 Enésimo_strike
    #111 ayer me tragué un vídeo de una hora hablando sobre el tema, todo bastante bien explicado. El misil que acabó en Polonia es un s300, antiaéreo, con un alcance efectivo de 80km. Pero explicaban que “efectivo” es hasta donde es guiado por el radar, no hasta donde puede llegar, igual que cuando hablan de alcance efectivo de un fusil que pongamos que son 800m, eso es donde conserva precisión pero una bala perdida puede acabar tranquilamente a 3km de donde ha sido disparada.
    0 K 12
  69. Enésimo_strike #114 Enésimo_strike
    #113 para mi está fuera de toda duda que ese misil era un S300 ucraniano defectuoso. Evidentemente estamos ante un accidente. Zelenski debería ser menos gregario y admitir que estas cosas pueden pasar, por mucho que haya sido un accidente han muerto dos inocentes de un país que se vuelca con ucrania y ucrania les debe fidelidad y honestidad.
    0 K 12
  70. Enésimo_strike #116 Enésimo_strike
    #115 falló el misil. Los S300 se deberían autodestruir si no alcanza el objetivo y el que acabó debajo de un tractor en Polonia estalló en el suelo.
    0 K 12
  71. Enésimo_strike #118 Enésimo_strike *
    #117 lo normal es que se auto destruyan una vez sobrepasado el rango maximo (la distancia máxima a la que puede ser guiado efectivamente y precisamente), una vez pasado ese rango es un peligro volador Es una medida de seguridad básica.

    Lo más probable es lo que dices, trataron de derribar algún misil o dron con un misil defectuoso y acabó en otro país sin auto destruirse antes.
    0 K 12
  72. Shuriken #43 Shuriken
    #2 Puede que vayan por ahí los tiros.
    www-gov-pl.translate.goog/web/dyplomacja/komunikat-w-zwiazku-z-wezwani

    Polonia ha citado al embajador Ruso en relación con un misil de fabricación rusa.
    0 K 11
  73. #55 Tunguska08Chelyabinsk13 *
    #54 Supongo, pero lo normal será usar los diseñados para eso, a no ser que no les quedaran, pero sería algo público si les empiezan a llover s300 en lugar de los habituales a los ucranianos.
    0 K 11
  74. Janssen #70 Janssen
    En una palabra: PROVOCACIÓN.
    0 K 11
  75. JohnnyQuest #72 JohnnyQuest
    #_3 Hacer preguntas es de Putinejos.
    0 K 11
  76. #83 event_horizon
    #3 te has pasado de frenada eh!
    0 K 11
  77. lorips #103 lorips
    #97 hahahaha, claaaaro compi, pero si yo ya lo decía!!!!!!
    0 K 11
  78. Aokromes #39 Aokromes
    #4 es que ni un s400 llega tan lejos
    s300:
    i.imgur.com/UEBVxsk.png
    s400:
    i.imgur.com/ZXO1SQx.jpeg
    0 K 10
  79. Aokromes #40 Aokromes
    #25 goto #39
    0 K 10
  80. #68 benkenube
    ¡Han atacado a un país de la OTAN!. Y ha sido uno que no lo es. ¡Invadámoslo! :troll:
    0 K 10
  81. Aokromes #77 Aokromes
    #73 es que como pongo en #39 es imposible que un s300 (ni un s400) llege hasta alla desde rusia (ni desde territorio ocupado por rusia en ucrania)
    0 K 10
  82. #85 --457331--
    #48 ¿Bielorrusia le ha declarado la guerra a Polonia?
    0 K 10
  83. Thermita #88 Thermita
    #25 No tiene ningún sentido eso que dices, no lanzas un misil antiaéreo en modo superficie a Polonia porque sí. Un misil a antiaéreo tiene una capacidad de destrucción muy limitada.
    Si es lo que parece, es un S300 que está absolutamente fuera de rango de los rusos.
    Pinta más una interceptación fallida de los Ucranianos.
    0 K 10
  85. Aokromes #99 Aokromes *
    #98 algun @admin puede juntarme el old con el .meneame? xD
    0 K 10
  86. Aokromes #104 Aokromes
    #101 en menos de 1h ya estaba todo el mundo diciendo que eran los rusos.
    0 K 10
  87. Aokromes #108 Aokromes
    #106 va venga, esta sigue aun en el medio sin rectificar.
    news.sky.com/story/russian-missiles-kill-two-people-in-nato-member-pol
    el payaso insiste en que los misiles son rusos
    www.independent.co.uk/news/world/europe/russian-missile-poland-nato-uk
    casi abajo del todo dicen al principio del suceso que los misiles eran rusos
    www.dw.com/en/biden-says-unlikely-missile-fired-from-russia/a-63770954
    aqui siguen insistiendo que son rusos
    www.telegraph.co.uk/world-news/2022/11/15/two-russian-rockets-hit-pola
    0 K 10
  88. Aokromes #113 Aokromes
    #112 pero un "alcance efectivo" de 80km no se convierte en 800km por mucho que zelensky quiera.
    www.europapress.es/internacional/noticia-zelenski-matiza-nadie-seguro-
    0 K 10
  89. Aokromes #115 Aokromes
    #114 tal vez intentaron interceptar un misil ruso, fallaron y acabo en polonia.
    0 K 10
  90. Aokromes #117 Aokromes
    #116 ¿lo hacen? (lo de autodestruirse, no se)
    por otro lado mi teoria, objetivo al norte de leopolis, intento de intercepcion.

    i.imgur.com/d7PAhkJ.png
    0 K 10
  91. Aokromes #122 Aokromes
    #121

    venga sigue negando que al principio decian que el misil era ruso.

    By 5:30 am local time in Bali, where the president was attending the G20 summit, Biden, still in a t-shirt and khakis, was on the phone with his Polish counterpart Andrzej Duda seeking clarity on where the missile had actually come from – a critical fact due to the potentially dire implications of a Russian missile strike on a NATO ally.

    edition.cnn.com/2022/11/17/politics/ukraine-missile-poland-russia-bide
    0 K 10
  92. Spirito #36 Spirito
    #31 No sé, no sé... ¿Te han regalado algún rublo o algo o qué? o_o
    0 K 9
  93. #73 sart0r
    #69 Parece que usa ya está empezando a pensar que ha sido un misil ucraniano.

    apnews.com/article/russia-ukraine-war-zelenskyy-kherson-9202c032cf3a5c
    0 K 9
  94. Eibi6 #75 Eibi6
    #13 si miras un mapa Rusia aparece a la derecha y Polonia y Ucrania a la izquierda. Vamos que lo más lógico sería que fuera Rusia, aunque yo espero que fuera una cagada de los ucranianos por el bien de todos
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  95. Eibi6 #79 Eibi6
    #78 y aún así parece que hubo suerte y la cagada fue ucraniana y no rusa, o eso acaban de decir los USA por boca de Biden. Europa acaba de esquivar una bala
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  96. Reiner #86 Reiner *
    #3 llámame loco pero ucrania lleva mucho tiempo pidiendo que la OTAN se meta más de lleno en el conflicto (además de no parar de pedir perras) y casualmente estamos en un momento donde se le está empezando a meter presión por llegar a un acuerdo... al final en estas situaciones hay que mirar quién sale más beneficiciado y Rusia ya te digo yo que no (al igual que el sabotaje a las tuberías de gas).

    Yo lo siento mucho por Ucrania pero ha arrastrado a todo occidente a la más absoluta miseria y no tiene planes de dejar de hacerlo asique lo mejor que podría pasar es que dejemos de apoyarles con armas y dinero y la guerra acaba en 4 días.
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  97. #34 jularaXD *
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  98. #84 Barriales
    #74 es ciertisimo.
    Desde el minuto uno ha salido en todos los medios.
    Otra cosa son los sueños húmedos.
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  99. #95 Funkylab *
    #62 Biden se muere de ganas de escalar la guerra porque trabaja para la industria de las armas, pero esta saliendo un parlamento republicano en estas elecciones que se lo va impedir. Solo por eso recoge cuerda. #63 #66
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  100. #102 Funkylab
    #100 Si no se usan balas no se venden mas. Y lo mismo con las bombas.
    Y una guerra es un negocio para los fabricantes de armas. Aqui y en cualquier parte.
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