El trabajo de Usama Bilal, Javier Padilla y Pedro Gullón verá la luz próximamente en la revista 'Gaceta Sanitaria' y se ha basado en 20 documentos de análisis de distintas partes del mundo.
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etiquetas: estudio , científico , hostelería , virus , más , cierres , menos , contagios 
Nos ha jodido, pedazo de estrategia. Mi estrategia contra el paro es crear todo el empleo posible, somos unos putos genios.
Me parece la gran perdedora. Se deben estar partiendo en UK-China-EEUU. Todo esto debería de servir para plantearse la solvencia de la UE y meditar sobre lo que ha hecho hasta ahora, además de como ha (mal)tratado a muchos de sus países miembros, que son tan miembros como los demás.
O espabila o para mi tal y como está estructurada esta UE no tienen ningún sentido, porque para estar así no veo muchas diferencias yendo cada uno por su lado.
Ojalá todo esto sirviese para una unificación europea de verdad, pero a quién quiero engañar...
Para salir adelante durante una pandemia o una catástrofe natural se necesitan tomar medidas excepcionales a corto plazo y sabiendo que a los dos o tres años, en terminar la situación, se volvería a la anterior normalidad.
Lo que no puede ser es que todos tengamos que cambiar nuestro modo de vida, nuestra manera de relacionarnos, cambiar completamente nuestro ocio. Pero "la economía y los mercados" necesiten seguir fagocitando la misma cantidad de millones que producimos los trabajadores en circunstancias normales.
Lo que les queda es llamar a la policía y pocas veces aparece.
En timetoherd.com/ puedes revisar los ritmos de vacunación a nivel mundial.
Y los hosteleros que no las cumplen (tengo experiencias con eso), también.
Vamos progresando.
O sea que asumes que se debe asumir un mayor número de fallecidos por CoVid y abrir la hostelería.
A ver si Ayuso es tan clara.
A intoxicar a la vía.
De todas formas, se han administrado ya más de 6 millones de dosis, 37 mil mas o menos no cambian la situación.
Entonces el incremento de la mortalidad del MOMO no se debe directamente a fallecidos por la enfermedad sino que se han muerto por "cierre de bar".
Me parece muy atrevido decir que el cierre de los bares mata más que el COVID. En realidad me parece mucho más que atrevido. Me parece ofensivo.
Por otra parte, las compensaciones que llegarán se basarán en la facturación declarada de los locales. Ejem.
- Habria cerrado españa el 7 de marzo de 2020, que es cuando me di cuenta del marron que nos venia.
- Habria hecho una gestión como la de Zapatero en Madrid: tratando de cerrar lo menos posible y mantener la incidencia medio controlada mientras los hospitales no se llenen. Si no puedes cerrar fronteras por estar en europa, el objetivo de covid 0 no puede ser, asi que el balance es la unica opcion valida.
- Habría hecho 1 zendal en cada comunidad..
Me hace mucha gracias que cobren "paguitas" los que llevan toda la vida calificando de "paguitas" las ayudas que cobran los demás. Por eso el uso el término.
Es como recordarle a un racista de Murcia que en USA el no es "blanco".
Aunque particularmente, ovbiar el coste de vidas (y al margen de lesiones permanentes) asociado no me parece de recibo en una sociedad con un mínimo de moral.
Tanto es así que en el último informe epidemiológico de vigilancia de COVID19 de la Comunidad de Madrid, publicado el 16 de Marzo, en el apartado de "Mortalidad Diaria por todas las causas" se indica que en el período entre el 11 de Mayo de 2020 y el 15 de Marzo de este año han sido solamente 1.162 más de los esperados (deberían ser 36 mil y pico y son 37 mil y pico, un 3% de incremento de mortalidad). Mil personas de una población de 5 millones es apenas 1 persona de cada 5 mil.
www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/epid/informe_epid
Esto se puede comparar con la totalidad de muertos por COVID en la Comunidad de Madrid, que son a día de hoy 22.961, casi 20 veces mayor. ¿Qué es lo que pasa? Pues por un lado que una cantidad enorme fueron durante la primera ola (15 mil de los casi 23 mil), con los hospitales saturados y los viejos muriendo en las residencias sin ir al hospital, situación que ya no se da, y por otro, que desde el 11 de Mayo aunque haya habido 8.000 muertos por COVID, los muertos por otras causas (principalmente gripe) se han reducido. Y al final tenemos que, desde que más o menos hemos aprendido a manejar la pandemia, pues el cómputo de muertos, desde el 11 de Mayo y descontando los que NO han muerto por otras causas, está en un escaso 5% de lo que tu cifra de 100.000 muertos da a entender. Mucho menos alarmante.
Y eso de que la vida de cualquier persona vale más que el negocio de cualquier otra, se lo aplicas a la venta de tabaco o alcohol cuando quieras. No seré yo quien me oponga. Pero es demagogia de la barata, y la única razón por la que lo defiendes es que no estamos hablando de TU negocio.
Dicen que los franceses vienen a Madrid porque los restaurantes están abiertos. De ahí asumo que en Francia están cerrados, corrígeme si estoy equivocado. Pues bien, en las últimas 2 semanas se han registrado más de 380.000 casos en Francia y sólo 66.000 en España. 6 veces menos pese a que no tenemos 6 veces menos población. En Francia, con la hostelería más limitada, están claramente peor hoy.
Cuantos muertos por polución, cuantos por el cambio climático, o por el azúcar, o por tantas otras cosas.
Como no se ven las consecuencias se prefiere seguir adelante con el comportamiento pernicioso.
No está bien, pero es como funciona el ser humano y por extensión la sociedad.
Ojo que estoy de acuerdo contigo, eh. Simplemente comparto mi reflexión sobre porque ocurre.
Tenemos tiempo libre por lo que veo.
España: durante toda la tercera ola, delimitándola en el tiempo entre la última vez que la mortalidad se situó por debajo de la esperada y la siguiente vez que lo hizo (28-Dic al 13-Feb) ya superado el pico, la mortalidad total en España fue de 12 mil personas más de lo esperado (74 mil por 62 mil muertos esperados). De ellos, todos menos 988 estaban en edad de jubilación. Y ha sido la ola más fuerte desde que hemos aprendido a lidiar con la pandemia, sin saturación hospitalaria. En otros períodos, como Junio+Julio del año pasado, la mortalidad fue incluso menor de la esperada.
Ahora que se supone que de aquí a un mes la inmensa mayoría de esa población en edad de jubilación y que ha supuesto el 90% del exceso de muertos de la tercera ola estará vacunada, ¿por qué habría que pensar en medidas como cerrar la hostelería? Si acaso habría que abrir la mano y reducir las restricciones.
Si miras en MNM, verás que Francia ha cerrado la restauración, Alemania también, y creo que Italia también de "mes en mes", no por quincenas como se hace aquí. Que cierren bares, como digo, no excluye que se contagien en el metro, o en bus, pero la cuestión lógica, creo, sería más bien tipo ¿cuántos contagiados habría habido si no se hubieran cerrado los bares/restaurantes? De acuerdo que es una pregunta "supositoria", pero dada la evidencia científica que ya hay sobre la forma principal de contagio (spary aéreo) y que en los bares sí o sí tienes que no llevar mascarilla para poder consumir... No parece que atar cabos sea difícil.
Al final creo que es inevitable y las olas llegan si o si, sea en restaurantes, lugares de trabajo o gimnasios.
El pequeño problema es que NUNCA hay "causalidad". Leed a Hume. Incluido el de "mi mamá me mima". #136
Y olé.
#100 GO TO #167 & lee a Hume, bendito mío.
De nada.
episteme =/= techne
Fin de mi argumentación contigo.
Siguienteee...
09/02/2020 14:15
www.meneame.net/story/supremo-desestima-demanda-contra-pedro-duque-dec
Para los políticos es algo sabido y parece que no les afecta gran cosa. Siguen a lo suyo con las medidas económicas en tiempo de pandemia y relegando a prioridad de los temas sanitarios para no perjudicar la economía.
Lo que está ocurriendo en Madrid con el turismo francés lo vamos a pagar muy caro.
Es cierto que la distribución de la población de EEUU debería hacer que tuviera mejores datos, pero lo de la UE no es para presumir
ahora el tema de la pela ya es otra cosa según en que negocios
Un estudio científico demuestra la relación entre los centros de trabajo y el virus: "A más cierres, menos contagios"
Un estudio científico demuestra la relación entre los gimnasios y el virus: "A más cierres, menos contagios"
Un estudio científico demuestra la relación entre salir de tu barrio y el virus: "A más cierres, menos contagios"
Un estudio científico demuestra la relación entre el tráfico en aeropuertos y el virus: "A más cierres, menos contagios"
...
Ok cocooner
"Hay una evidencia científica muy consistente de que los negocios de hostelería suponen un alto riesgo para la transmisión y que cerrarlos temporalmente puede ser una de las medidas más efectivas para disminuir la transmisión"
En el caso que exponen, un lugar donde hay muchos desdentados, habria que comparar con un grupo de control que en un lugar donde no se tiren piedras (lugar donde la hosteleria esta cerrada) y con el mismo lugar antes de que comenzase el lanzamiento de piedras (antes de que abriese la hosteleria). Si ves una diferencia de mellados estadisticamente significativa ya tienes un indicio de que la hipotesis de que a mas pedradas en la boca mas gente sin dientes puede ser cierta.
Despues de esto tienes que localizar mas variables que puedan afectar al numero de dientes (mala higiene, consumo de drogas ...) y crear un modelo mas aproximado a la realidad. Ese modelo se comprueba tanto con datos pasados como haciendo predicciones futuras. Si las prediciones y "posdicciones" se cumplen con un grado de incertidumbre necesaria y tienes un numero de casos estadisitcamente suficientes puedes concluir que las pedrada en los dientes hace que pierdas piezas dentales.
se jodió el argumento ese de "no hay ningún estudio que...."
A ver con qué nos sorprenden.
Te parece poco en este caso?
Ayuso.lleva tiempo con los bares abiertos hasta las 23...
La pobreza mata.
Claro que mata. Pero aún no hemos llegado a ese extremo.
yo te dire que la densidad de ponblacion es enoomre..
Si la densidad de la población es enoooooorme, y blah blah........ ¿Hay que tomar MAS medidas preventivas o menos?
Madrid tomó y toma MENOS que nadie.... y A más cierres, menos contagios
el caso es que cerrar todo no ahorra tantos muertos
A qué cantidad nos referimos con "tantos"??
60? 30? 20? 100? 1000?
. Mira alemania ahora, o valencia en navidad.
¿Que pasa con Alemania ahora? ¿Que cierra todo con una incidencia de menos de 100?
Mira los NUMEROS TOTALES de Alemania. Compáralos, no ya con Madrid que tiene unos números horrendos, si no con España.
Respecto a Valencia, compara los números de Valencia con los de Madrid. A qué tasa de incidencia ha bajado Valencia? Qué reduccion supone?
¿ Y Madrid ?.
Dejemos de comparar Madrid con nadie, porque sus números son mucho peores que los de cualquier otra comunidad..... salvo que elijas la foto fija conveniente, claro. El sesgo todo lo puede.
Podremos valorar el Momo de este año dentro de un año.
Y para valorar el Momo del año pasado, hay que coger el año completo, porque los datos de los últimos meses probablemente no estén al día. Voy a ver el euromomo que dice.