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Por qué evitar el consumo de alcohol

Por qué evitar el consumo de alcohol

La evidencia científica indica con claridad que el consumo de alcohol produce cáncer. Se ha demostrado que el 12 % de todos los cánceres tienen una relación directa con la ingesta de alcohol, en especial de boca, esófago, garganta (faringe y laringe), hígado, intestino grueso (colon y recto) y mama.

| etiquetas: cáncer , alcohol
«123
  1. #1 "Bebo para hacer interesantes a las otras personas."  media
  2. Porque el alcohol es malo para la salud.

    Sea la cantidad que sea.
  3. Pues yo no quiero vivir en el futuro de Demolition Man en el que han prohibido hasta la sal para evitar la hipertensión.
  4. #13 “Por el alcohol... causa y a la vez solución de todos los problemas del mundo.”  media
  5. #1 Incluso nacer es comenzar a morir.
  6. #20 sí que es verdad.
    Eso de que depende de la dosis es falso. Es un neurotoxico a cualquier dosis. Es un hepatotoxico a cualquier dosis y un consumo bajo pero habitual se puede ligar a cancer.
    Dejemos de repetir falsedades para lidiar con la disonancia de saber que algo es malo pero aún así lo consumimos. O bien no lo consumimos o asumimos que estamos haciendo algo malo, pero hacerse trampas al solitario a estas alturas es ridículo. Hay literatura para parar un tren.
  7. #2 Porque los que no tenemos memoria de pez sabemos lo que sucedió durante la ley seca de EEUU.

    Por otro lado, no tenemos una estadística sobre cuantos años ha llegado a vivir la gente que bebía vino durante la comida con respecto a la gente que bebía otra cosa.
  8. #10 el alcohol es un tóxico.

    La cantidad y la peroicidad ya lo decides tú.
    Pero vamos...si tienes anuncios animándome a consumirlo todos los días pues es lo q tiene que al final crees q es hasta bueno.

    Es lo mismo q ver a Ana Rosa/Ferreras todos los días. te atrofia el cerebro. Ellos y la cantidad de publi q va con ellos.
  9. #12 Lo siento por las personas que no beben, se levantan por la mañana y eso es lo mejor que se van a sentir en todo el día.  media
  10. Creo que uno de los grandes problemas del alcohol, exacerbado por la publicidad, es que los consumidores caen fácilmente en una postura de negación de la realidad porque quieren seguir consumiendo y las consecuencias no son obvias a corto plazo. Ojo, esto es un mecanismo psicológico muy estudiado y pasa en muchos otros ámbitos, no quiero que suene a que le estoy echando la culpa especialmente a los bebedores.

    Me gustaría que la gente fuera más honesta consigo misma con este tema, porque mirando los estudios está bastante claro que sí, que es problemático a cualquier dosis; y que cuantas más variables se controlan más se ve que cualquier hipotético efecto beneficioso en estudios anteriores se debe, precisamente, a variables que no se estaban controlando. Siempre digo lo mismo: yo con el chorizo frito soy perfectamente consciente de que hay un daño a la salud que es más o menos proporcional a cuánto me meto. No voy a dejar de comer chorizos fritos (si acaso rebajaré el consumo, pero ya está), pero lo que tampoco quiero hacer es taparme los ojos y creerme que es buenísimo para la salud sólo porque me gusta.
  11. #69 Ninguna bebida alcohólica sabe bien (quizas combinados tipo bailey's), son gustos adquiridos (como cometa #75) por adquisición social. Bebes cerveza por qué se asocia con muchos usos sociales y con determinados estereotipos (sobretodo) masculinos... El vino, "espirituosos" y similares no tienen buen sabor (son asquerosos, compruébalo bebiendo un tipo de alcohol diferente al habitual a tu cultura) y es necesario acostumbrarse a ellos para tolerarlos, y el gusto por ello aparece por adaptacion social.

    Algo similar y mucho más claro es el tema del tabaco. Es imposible que a nadie le guste fumar la primera vez, el cuerpo rechaza de todas las formas posibles el tabaco... Toses, te ahogas, tiene un sabor asqueroso... Pero la primera vez es un "rito de paso" y de aceptación social, y continuas para mantener ese estatus social... aparte de la adicción.

    Beber es lo mismo, rito de paso y aceptación social. En mi caso, no bebo desde hace años, pero si he sido bebedor social y fumador primero social y luego compulsivo por estrés. A día de hoy tomo una cerveza (muy) de vez en cuando, pero le he perdido el gusto y empieza a desagradarme, así como me desagrada el vino tinto y antes me encantaba. Socialmente.... Bueno, estoy cogiendo distancia con las reuniones de cañas, cuando vas a 0 alcohol, ves que a la cuarta caña se empiezan a decir tonterías, la deshinibicion no es tan positiva como se plantea muchas veces. En mi experiencia, es mejor aprender a manejarte socialmente sin utilizar el alcohol como "lubricante" social.
  12. Trabajar, estoy seguro de que eso produce cáncer y todo tipo de enfermedades mentales y del corazón.
  13. #69 Mal ejemplo, en mi opinión. El de la cerveza es uno de esos "gustos adquiridos" (es.wikipedia.org/wiki/Gusto_adquirido) como el del café, influenciados por la cultura.
  14. #16 ¿Los nutrientes esenciales?
    ¿El agua?
    ¿Hasta que punto es malo el ejercicio moderado para la salud?
  15. #10 No te la juegues, ya que pierdes.

    No hay ningún estudio que demuestre que cualquier cantidad de alcohol es buena o saludable. Ninguno. Hay algún "estudio" que habla de rosviterol o ciertas sustancias, pero solo son estudios de la acción sobre el tejido, y en el caso del rosviterol para conseguir su efecto antioxidante tendrías que tomar unos 400 litros de vino al día.

    Como dice #12, el alcohol es un tóxico. No hay otra.
  16. #5 Pero el gintonics ayuda a la curva de natalidad.
  17. Me juego lo que quieras a que hay estudios "igual de serios" que demuestran exactamente lo contrario... Bueno, quizá "lo contrario" es exagerado, vale, dejémoslo en qué demuestran que no hay ninguna relación.
  18. #40 Todo lo que me gusta es malo para la salud, es ilegal o engorda.
  19. Yo solo he venido a ver a los frágiles meneantes que se quejan de que les prohiben todo... :troll:
  20. #79 nadie está prohibiendo solo informando.
    La dieta saludable y hacer ejercicio hace que con 70-80-90 años puedas levantarte del sofá sin que te cueste, no tomar 20 mil pastillas y tener una buena salud. Vamos estar bien y no tener enfermedades. Lo importante no es hasta cuándo sino como vives el resto de tus días.
    En mi caso debido a embarazos y lactancias llevo casi 3 años sin beber ni gota de alcohol y no lo necesito. Te acostumbras y no lo echas de menos.. ni me supone un esfuerzo, ni me siento una marginada social por no beber.
  21. #62 Pero eso no tiene sentido... Es decir, los que no bebemos no somos "divertidos" o no sabemos divertirnos. Hay un gran problema en la asociación alcohol=diversión.

    El gusto por el alcohol es un gusto adquirido socialmente, en realidad la cerveza y el resto de bebidas no tienen buen sabor. La introducción se realiza por rito de paso y el mantenimiento en el consumo por cuestión de estatus dentro del grupo y por percepción propia de autoimagen al compararnos con determinados estereotipos.

    El alcohol como lubricante social es un arma de doble filo y con un problema asociado, sobre todo por que no existe la justa medida. El doble filo es que produce deshinibicion social en todos los sentidos... a la vez que pierdes el miedo social, también pierdes la prudencia y la cortesía (tocar temas delicados, bromas sin gusto, etc) , también te saltas el respeto hacia terceros (levantar la voz). El problema asociado es que cuando se usa el alcohol como deshinibidor social, se desentrenan habilidades sociales para relacionarse, cada vez cuesta más relacionarse sin usar el alcohol, hasta llegar al momento en que en la relación normal el alcohol está siempre presente (tomar unas cañas, irse de copas, ir a tomar una copa a una casa, ir de cena con vino, etc).

    Y esto lo digo desde la perspectiva de ir pa viejo y haber sido bebedor social muchos años... Y ahora no toco el alcohol. La perspectiva cambia bastante, y cuando lo analizas fríamente..
  22. Yo nunca pude tomar alcohol con normalidad por tener migrañas (no, no son como la resaca). Recuerdo que me gustaba mucho el sabor de la ginebra, pero era tomar algo y vivir la muerte. Con 20 años dejé de tomar bebidas blancas o vinos y estuve unos años tomando cerveza por "presión social". Finalmente, dejé de tomarla porque también me provocaba migrañas. Estuve así muchos años y volví a tomarla unos pocos años cuando conocí a mi actual pareja, hasta que hace cinco años me dio un jamacuco migrañoso que me dejó tirado inconsciente en el baño y desde entonces, no he vuelto a probarla. No la echo de menos y eso que mi mujer y amigos beben cerveza o vino delante de mí. El alcohol dejó de existir para mí y estoy tan feliz y sano. ¿Recomiendo a los demás dejar de beber? No. Lo que recomiendo es dejar de dar la brasa a los demás, sea bebiendo alcohol, agua con gas o gazpacho. Al final, una desgracia como la migraña me ha salvado de emboligarme y engordar.
  23. #36 Gracias, igualmente. :troll: No me lo creo ni yo. :-D ¿ Inquietante, verdad Carmen ?  media
  24. #25 Si, su digestion forma radicales libres que son los que provocan daños en tu organismo.

    Si, es necesaria para la digestion que forma radicales libres que....

    Provoca daños y microrroturas que el cuerpo tiene que reparar formando radicales libres que... Y esto sin hablar de la probabilidad de accidentes.

    Curiosamente lo mejor si quieres mantener el estado de salud a largo plazo es la muerte y posterior congelacion.

    Esto es como los coches, tenemos una vida util y la usamos como queremos. Si le damos mas caña nos durara menos y si le damos menos caña nos durara mas. Lo divertido es llegar al final del camino lo mas tarde posible con el coche lo mas hecho mierda posible. Eso es disfrutar el viaje.
  25. #2 Es como las pensiones, tu estas cotizando media vida, te mueres en un accidente de trafico, y el gobierno se queda tu cotización, lo mismo con esto, tu pagas impuestos por beber alcohol toda la vida, te da un infarto y ese dinero que no gastas en el posible cáncer que ibas da desarrollar sirve para pagar el tratamiento de lo que han bebido toda la vida y no se han muerto hasta que les llega el cáncer
  26. #25 ¿ Es posible pasarse haciendo ejercicio moderado?
    xD xD xD xD
  27. No es que no crea que el alcohol no es malo, pero el articulo es un popurri de estadisticas un poco sensacionalista:

    1. "aparición en un 7 % cuando se beben más de 20 gramos diarios de alcohol (el equivalente a dos cañas de cerveza o un gin-tonic)" un incremento de un 7% es una cantidad poco significativa. Un consumo de mas de dos cañas al dia es un consumo elevado.
    Estamos hablando de una incidencia baja para un consumo elevado.

    2. "Riesgo de cáncer de intestino se incrementa hasta un 23 %, en comparación con la población cuya toma es moderada o nula." Un 23 % es un incremento significativo pero hablamos de un cosumo excesivo(cuanto?). No es algo relevante.

    3. "Incluso las dosis bajas (≤10 g/día) pueden aumentar el riesgo de cáncer de faringe y esófago." Lo aumentan o no? Esto es una estadistica o una prediccion?

    Reducir el consumo de alcohol esta bien. Este articulo no hay por donde cogerlo.
  28. #95 una cosa, ya que generalizas tanto:
    Mi padre murió de cáncer a los 70 años, la persona más sana que te podías encontrar, no bebía ni pizca de alcohol, comía fruta, verdura y pescado, casi nada de carne, nunca tuvo un catarro ni enfermedad reseñable y corría 20 km todos los días....... Y murió en 3 meses. Hacednos un favor, vivid vuestras vidas cono queráis, pero dejadnos a los demás en paz que ya bastante tenemos con nuestros problemas para tener que escucharos diciendo que no sabemos vivir, que nos estamos matando, que tenemos un problema por beber alcohol......dejadnos en paz no nos interesan
  29. #24
    agosto 21
    20 de karma
    Número 1 en el ranking
    Supongo q eres uno de los "admins" colaboradores
    Encantado
  30. #57 En un programa fueron a la fabrica de vitamina D, y tenia un bote de 1kg de vit D que valia como una casa. 100k€ o en ese rango.

    Hay vitaminas con mas efectos secundarios como la A o la B3. Pero la D es muy dificil intoxicarse. Creo que harian falta 60kUI durante meses. Un medico especilista solo vio 3 o 4 casos en toda su carrera.

    Yo diria que es mas facil suicidarse con agua sola que con vitaminas. Con 3 litros en un dia, no creo que sea muy arriesgado, pero a partir de 5 litros si seria peligroso. Una mujer gano un concurso de beber agua y gano una playstation para su hijo, se fue para casa y se murio.

    #123 1kg dee vit D seria equivalente a beber 1 m3 o respirar un hectometro cubico, una barbaridad.

    #84 Se enrancian mas :-P
    #155 seria interesante saber el tipo de cancer, pero todo son boletos, puedes hacer todo bien y tener menos probabilidades pero no ninguna de tener un cancer.

    #95 En mi familia no bebemos casi nada. yo creo que la gente cada vez bebe menos alcohol.
    #202 es una pena que el ocio obvio sea beber alcohol y actividades que sin alcohol no son interesantes ni divertidas de por si.

    #40 #59 El sexo es saludable, adelgaza y suele ser legal.

    #134 #153 Hay sabores que no son naturalmente agradables pero se aprende a saborealos como el queso azul.
    es.wikipedia.org/wiki/Gusto_adquirido
    #134 En una escena de ficcion dos amgos se encuentran inesperadamente y para hablar dicen: "vamos a tomarnos algo" era cafe, pero tambien me parece mal que para tener una conversacion haya que consumir.
    Hay muchos que se benefician de que los chavales, incluidos menores, consuman alcohol aunque se critique tanto.

    #154 en el alcoholismo, hay un factor genetico importante. si tu padre murio de eso es un riesgo.
  31. ¿Preparándose para la llegada de los talibán?
  32. #12 curiosamente todas las culturas, en todos los sitios, y en cualquier época histórica, han desarrollado algún tipo de alcohol (y drogas). Esto ocurre desde siempre, practicante desde que la humanidad existe (y no desde que existen los anuncios de televisión), por algo será...
  33. #9 es que las pajas promto serán algún tipo de violacion.
  34. #3 yo tampoco quiero que prohíban nada salvo lo que da por culo ajeno, como el fumar en una terraza a un metro de otro comensal. Pero sí sería de agradecer que dejaran de normalizar su consumo y se prohibiera toda la publicidad encubierta en medios destacando las bondades del vino, la cerveza, etc. Retirarlo de la normalidad del cine/series y haciendo las campañas informativas hacia el otro lado.
  35. #3 El enemigo soy yo, porque aún sé pensar. Me gusta leer, me gusta la libertad de expresión y la libertad de elección. Me gusta sentarme en una tasca grasienta y plantearme que hago, ¿me tomo el filetón o el especial de chuletas a la barbacoa con ración de patatas fritas? Quiero un alto colesterol. Quiero comer jamón y mantequilla y salchichas al queso. Quiero fumarme un habano gigante en la sección de no fumadores. Quiero correr por las calles desnudo con el cuerpo untado en gelatina color verde leyendo la revista Playboy. ¿Por qué? Porque a lo mejor de pronto me entran ganas de hacerlo, ¿vale? Yo he visto el futuro ¿y sabéis lo que es? Es una virgen de 47 años con un pijama color beis que se toma un batido de pera y canta: Soy una salchicha Oscar Mayer.


    Propicios días!!!
  36. #5 Eso no contradice lo que comento en #1

    :roll:
  37. Vaya coñazo tiene que ser salir con un meneante: ni fuma, ni bebe porque es cancerígeno, ni come carne porque es ineficiente... Imagina que estás bebiendo un copa tan tranquilo y te viene un forero plasta: "La evidencia científica indica que el alcohol..." Madre mía señores, dejadnos a la gente normal en paz.
  38. #1 Entonces la gente en los países musulmanes vive hasta los 90 años de media y no conoce el cancer, verdad? Verdad? Quitaos de todo a ver si así vivís 6 meses más los que querais hacerlo. A los demás dejadnos disfrutar de la vida en paz.
  39. #58 Nadie te dice que no bebas lo que te de la gana; al 99,999999999% de la población nos da igual que un señor en internet sea abstemio o que se beba hasta el agua de fregar.

    Dicho eso, no se puede permitir que se sigan publicando como si fuesen ciertos los "estudios" de que beber X alcohol al día es bueno porque nosecuantos, porque es falso. Cada uno que haga lo que le de la gana, pero el significado de la ciencia no se debe pervertir... no más de lo que ya está.

    Lo ideal es que cada uno haga lo que le de la gana con su vida, pero con conocimiento de causa. Lo que da para hilo es la cantidad de gente que postea como si les estuviesen atacando personalmente porque se ha publicado una información.
  40. Mi exeriencia empírica personal me informa que lo mejor para el cuerpo (y el bolsillo) es no beber. Lo he probado varias veces.

    Otra cosa es lo que sea bueno para el espíritu.
  41. #30 define moderado. Hasta hace no mucho, la gente bebía vino en las comidas y cenas. Y por la tarde una cervecita. Vamos que casi no bebían agua y eso les parecía consumo moderado.
  42. #58 yo ni fumo ni bebo pero no voy dando la turra a nadie para que no lo haga (a lo sumo si esta fumando a mi lado me muevo a otra posicion para que no me moleste). Y no me considero menos normal que quien lo hace, por cierto
  43. #18 si. Pero es la primera vez en la historia q se llega a vivir tanto.
  44. #10 Desgraciadamente es un hecho constatado, hay una relación entre el alcohol y ciertos tipos de cáncer.
  45. #155 #95 Exacto. Y mi abuelo murió con 101 años con la memoria perfecta, tomando dos pastillas contadas, aún caminando (con dificultad, obvio) , y bebiendo vino todos los días hasta el final. Bastante corta es la vida para estar amargándonos con que A) o B) provoca cáncer o predispone a lo uno o a lo otro. Hay que cuidarse con un poco de cabeza, pero no privarse de todo lo que genera placer porque puede provocar algo. Estamos muriendo desde que nacemos, y nos tocará cuando nos tenga que tocar.
  46. #19 ergo las personas aburridas provocan cáncer
  47. #41 La lactosa tambien era mala para la salud hasta el finde pasado que la FEN y una tal Fatima Espinosa Novoa dicen que ya no, que ya es buenisima.

    Cada uno que se mate como quiera, la unica verdad es que al final del juego, rey y peon vuelven a la caja.
  48. #58 Curiosamente, sin ser de la liga antialcohol porque a veces bebo algo, cuando me pido una sin alcohol siempre tengo que dar explicaciones y/o aguantar los comentarios de los que beben siempre. Nunca he visto a alguien justificando pedirse una cerveza con alcohol.
  49. #1 Casi cualquier cosa divertida es mala para la salud, es un hecho.
  50. #2 con lo que mima el estado a nuestra señora Iglesia y siendo el vino un elemento clave en la celebracion de las misas, ya solo por eso nunca pasara. Ademas como dice #27, con la prohibicion solo se consigue la clandestinidad y lo que ella conlleva, infima calidad, mafias (las drogas estan prohibidas y sin embargo hay un alto consumo)
  51. #58 Danos unos minutos y te llamamos una buambuláncia...
  52. #3 Pues lo tienes jodido.
    Porque te van a prohibir hasta las pajillas.
    Por algo de las retinas ...
  53. El veneno lo hace la dosis, así que no es verdad que es malo sea la cantidad que sea.
  54. #61 En general beber en si mismo no es divertido, es lo que suele acompañar lo divertido. Además del sabor, que es una parte realmente importante, el alcohol (por supuesto si es algo que haces de forma moderada), ayuda que la interacción social sea más divertida.

    Mi padre era alcohólico, y se que el alcohol, cuando no se controla, es un problema bien bien jodido que puede destrozar físicamente una persona. Pero sí, en su justa medida, es divertido de cojones
  55. #32 Jajaja, es la respuesta que encuentro siempre que digo que el alcohol provoca más tipos de cáncer que el tabaco: "¡Pero...!¡pero...!¡pero...! Buuu, buu, buu.." xD

    Yo soy abstemio hace años, desde que la evidencia científica se volvió claramente abrumadora, y aunque antes era más complicado, la aparición de cantidad de bebidas 0,0 lo hizo bastante más fácil. Con el tiempo, te acostumbras, y te olvidas, y ya no te apetece "esa cervecita" en cualquier momento.

    Lo veo más complicado con el azúcar. Eso sí que es tremendamente adictivo y difícil de controlar.
  56. #77
    Si quieres tener una conversación dónde te lleves algo con ejemplos chorra no vas a ningún lado.
  57. #3 No está prohibido, como tampoco está prohibido fumar, ni están prohibidas otras conductas nocivas.
    ¿Ves a Elliot Ness persiguiendo camiones de Mahou por la calle?¿A que no?

    Nadie te está prohibiendo que sigas bebiendo. Lo que tiene que quedar claro es que si bebes, tienes muchas posibilidades de desarrollar un cáncer. Y por supuesto, el Estado tampoco tiene que estar promoviendo el beber, como no se promueve el fumar, porque son conductas nocivas, y además costosas para el Estado. Son conductas que tienen que estar desalentadas, ya sea con campañas informativas y/o aumentos de impuestos para sostener la carga que su consumo supone para la Sanidad.

    Luego cada uno sabrá si sigue bebiendo alcohol, o decide cuidarse y no beberlo más.
    No hay que ser tan melodramático.
  58. #57 Tomarte un kilo de vitamina D sera jodido.
    Pero tomarte la cantidad diaria recomendada no.
    Si esto último no es malo, ya no podemos decir tan tajantemente que TODO es malo para la salud.
    Venimos de un mensaje que decía que cualquier cantidad de alcohol es mala (yo no lo sé), y una respuesta que decía que entonces todo es malo, cuando consumir cantidades normales de vitamina D no lo es, como muchas otras cosas.
    Salud!
  59. #138 Tengo que apoyar lo que dice #132, porque te equivocas en este caso. Busca los estudios. Todo apunta a que no hay dosis segura de alcohol. Lo que se aconseja es, simplemente, no consumirlo. Ni mucho ni poco. Nada.
    Ahora bien, si tu sabes más que los investigadores, pues lo siento, no sabía que estaba hablando con una eminencia. Perdone usted...
  60. #136 "NO HAY NADA BUENO NI MALO, todo depende de la dosis"

    Aquí es dónde te estás equivocando, creo.
    Hay cosas que nuestro cuerpo necesita, cosas que tolera, y cosas que rechaza (o nos ponen enfermos). Vitaminas, minerales, proteínas, etc. son cosas que nuestro cuerpo necesita. Nada en exceso, claro, pero ingerir comida y agua en cantidades razonables es necesario.

    Luego hay cosas que nuestro cuerpo no necesita, pero que tolera bien. Por ejemplo, colorantes alimentarios, conservantes. El cuerpo tolera ciertas cosas, las procesa y las expulsa. No obtiene valor de ellas, pero no enfermamos por su consumo, y no las acumulamos en el cuerpo.

    Y luego, hay cosas que nuestro cuerpo, directamente, rechaza. O directamente, enferma con ellas, por más pequeñas que sean. Nadie quiere meterse elementos cancerígenos en el cuerpo. O elementos radioactivos. O mercurio. O asbestos en los pulmones. Ya, puede que algo ínfimo no te mate. O puede que con esa mínima partícula desarrolles cáncer. Lo mejor es no jugársela, y por eso si vas a tratar con asbestos, usas una mascarilla con filtros de partículas, o si lidias con mercurio, usas guantes, o la protección adecuada contra la radiación. Y en el caso del alcohol, lo evitas.

    El mantra de Paracelso es erróneo. Toma mercurio en pequeñas cantidades, y a lo largo del tiempo, se acumula y te mata. Respira asbestos en pequeñas cantidades, y terminarás con los pulmones destrozados. Sí, hay cosas que, en pequeñas cantidades, te terminan matando.

    Por cierto, he encontrado esto: culturacientifica.com/2018/06/15/querido-paracelso-el-veneno-no-solo-r
  61. Y qué pasa con el tabaco?
  62. #77 ¿Me estas diciendo que un dedal de vino al año es malo? :palm:

    SÍ. El daño que te hace un dedal de vino al año lógicamente es infinitesimal, en proporción a la dosis, pero lo que dice #32 es cierto: el alcohol es malo a cual dosis
  63. #13 Claro que no. Porque todo es malo para la salud. Todo.
  64. #63 "rosviterol" -> resveratrol
  65. #1 Espero que se empiece a luchar de verdad contra el consumo de esta mierda.

    Hay demasiado cretino que no le entra en la cabeza y ve incluso normal que sus hijos "se chispen" porque "son jóvenes".

    No es necesario drogarse para divertirse ni ser divertido. Quien lo necesita es que tiene un problema.
  66. #72 yo creo que hay que luchar (entendido como generar dinámicas que hagan que cada vez menos gente haga un consumo excesivo) porque me parece que como sociedad tenemos un problema muy gordo cuando tantísima gente (me incluyo) opta por ese modelo de ocio. Da un poco de yuyu pasar por los bares y ver gente bebiendo casi a cualquier hora. A mí me impresiona que tantísimos chavales beban de manera habitual, como he hecho yo mismo, muchas veces porque así les resulta más fácil relacionarse, y constatar que es un hábito que algunas personas no consiguen abandonar y en general tiene muchísima presencia en nuestras vidas.
    Simplificando: fútbol/cotilleos y alcohol como sustitutivo de experiencias vitales enriquecedoras y relaciones más sanas.
  67. #7 Además.
  68. #2 Esa cuenta no está muy bien hecha. La diferencia entre impuestos al alcohol y gastos de cancer debería hacerse con respecto al 12% de casos de cáncer relacionados con el alcohol, no con el total de casos de cáncer. Es decir los enfermos de cáncer seguramente cuestan mas de 84 millones (según tus cuentas).
    Conclusión, sale a cuenta seguir permitiendo el consumo de alcohol.
  69. #32 bueno, "malo" no es la palabra. "Perjudicial" sería mejor vocablo.
  70. A los que vamos a la montaña nos obligan a tener un seguro por si tenemos un accidente y así poder sufragar los gastos médicos y de rescate.
    Propongo que se haga lo mismo con los que beben alcohol.
  71. #2 En las tabacaleras hicieron el estudio y en general , para el estado, es más barato que la gente se muera antes.

    Por supuesto, el resultado no gustó mucho.



    edition.cnn.com/2001/BUSINESS/07/16/czech.morris/index.html

    Morris study blasted
    July 16, 2001 Posted: 1616 GMT

    NEW YORK (CNNfn) -- Smokers' early deaths may be a boon to the Czech Republic's finances, a study commissioned last year by Philip Morris Cos. said.

    U.S. consulting firm Arthur D. Little International Inc. studied the impact of smoking on Czech public finances at Philip Morris' request in November 2000. The study [Microsoft Word document] found the cost benefits of smokers' early mortality, together with cigarette-tax revenue, outweighed the economic drawbacks of health-care and other smoking-related costs.
  72. #101 si que lo es... Pero si descontextualizas ese discurso ni tan mal.
  73. #106 Ella no se qué pide, pero te puedo dar algunas ideas de bebidas sin alcohol no azucaradas: infusiones, cerveza sin alcohol, café en todas sus versiones (solo, con leche, capuccino... )
  74. #77 es muy temprano para falacias tan infantiles de reducción al absurdo. Que tengas un día estupendo autoengañándote como mas te guste.

    #80 yo de vez en cuando me tomo un vino o incluso una copa. Puede que no sea más de una vez cada dos meses, por lo que prácticamente soy abstemia. Lo que no se me ocurriría jamás es beber a diario o semanalmente.
  75. #135 Estás discutiendo con un troll. Ya desde el principio el mensaje estaba claro y se ha enrocado en "mimimi la dosis". Déjale que se justifique como quiera y a correr, lo de razonar no va a ir a ninguna parte.
  76. #28 parece que todos los que beben alcohol acaban con cáncer, yo dudo mucho que si de 10 tíos que beben alcohol dos pillan cáncer no se pueda pagar en tratamiento de esos 2 con 10 el dinero que sacan de esos 10
  77. #1 Y por los destrozos en ciudades, así como los efectos negativos que eventualmente produce en la salud de terceras personas.
  78. #137 verdad? Es alucinante la de veces que me habran preguntado si estaba enfermo del higado o si habia tenido un problema de alcoholismo. Que nooo, coño, que deje de beber porque no me gustaba y no hay mas razon
  79. #51 el alcohol es muy buen inductor de las relaciones sociales y es el principal uso que se le da, dejar de beber implica ademas hacer trabajo sobre tus bloqueos y miedos sociales para que como dices tu, no afecte al espiritu. Llevare casi diez años que no bebo y no lo echo nada de menos
  80. #29 A ver si te van a moderar a tí...
  81. #130 Y dale, NO HAY NADA BUENO NI MALO, todo depende de la dosis. La sal es mortal, come hoy repartido en tus comidas 137 gramos o mas. El agua es mortal, bebe hoy 8 litros.

    LA DOSIS, LA DOSIS.
  82. #33 Propicios días,ciudadano.
  83. #69 a nadie le gusta el alcohol cuando lo prueba por primera vez, pero se acostumbran.
  84. #138 la siensia me molesta, claro.
    Que si, dos veces. Pasa un día chachi.
  85. #65 Yo igual. Lo que me molesta es cuando te dicen que no es perjudicial. Pues va a ser que no. Perjudicial es, pero decides tomarlo porque consideras que te compensa.
  86. #64 gracias... El corrector.
  87. La noticia se ha llenado de gente que intenta racionalizar sus gustos personales. Has dado en hueso.
    #3 No se trata de prohibir, sino de que la gente entienda, de verdad, lo que supone consumir determinadas sustancias.

    Si en la cena de navidad mientras se cantan villancicos alguien, delante de todo el mundo, se mete un tiro de coca, todo el mundo fliparía. Sin embargo nadie flipa porque, en la misma cena, tres o cuatro familiares acaben con un pedal importante.

    El objetivo debería ser que la gente viese ambas cosas de la misma manera.
  88. #149 Yo no he dicho nada de lo que mencionas. Está claro que nada te garantiza una vida larga o sin problemas. Solo digo que la evidencia científica no deja dudas sobre que el alcohol provoca cancer. Y que cada uno es libre de hacer lo que crea conveniente.
    Pero en vista de que el alcohol es tan dañino, y que el tratamiento del cáncer es tan costoso y complicado, los impuestos a este tiene que ser acordes para desalentar su consumo, y sufragar los gastos que se generan de este.
    Luego, cada uno ve si le merece la pena seguir consumiéndolo o no.
    Nuevamente, no seamos tan melodramáticos.
  89. #26 Claro que es posible pasarse, pero sólo con moderación.

    :troll:
  90. #25 tu tomate 1 kg de vitamina D y me cuentas, o bebete 3 litros de agua de una sentada... Y ya leeremos lo bien que te fué en el periódico.
  91. #131 Entonces dime una sola cosa que no nos haga daño infinitesimalmente. :troll:

    Por poner uno de muchos ejemplos: el agua

    Has reafirmado lo que llevo diciendo todo el tiempo.

    En absoluto. Tú generalizas que el veneno está en la dosis, y eso en general es cierto (te puedes intoxicar comiendo muchas almendras o bebiendo mucha agua, por ejemplo), pero hay ciertas sustancias para las que eso no es cierto (por ejemplo, el alcohol): son perjudiciales a cualquier dosis
  92. #173 #155 Si estuviésemos hablando de covid seríais antivacunas, es lo único que se me ocurre para intentar hacer ver que "beber alcohol = disfrutar de la vida" o "beber alcohol = generar placer" son dos afirmaciones que van en contra de lo que la ciencia lleva años indicando, nadie habla de prohibir y en muchísimos comentarios ya se comenta lo inútil que es "hacer trampas al solitario".

    Podéis tomar tanto como queráis pero negar que es nocivo te sitúa en una postura irracional.
  93. #79 ¿Quien te impide disfrutar la vida en paz? Tu haz lo que quieras. ¿Te molesta que se ponga esta información disponible para todo el mundo?
  94. Uff. Pronto nos crean un ministerio de la salud al estilo feminista y nos joden los pocos vicios que nos quedan.
  95. #86 hombreee, los borrachos también dan por culo ajeno eh?
  96. #106 zumo de tomate, agua, café descafeinado o cerveza 0'0 (no suelo tomar más de 2 y sí tiene azúcar pero es muy ocasionalmente)
  97. #92 ¿Perdona?

    ¿Tienes idea del gravamen que tiene el alcohol y el tabaco?

    Un monumento nos tendrían que hacer a los fumadores y/o bebedores, que no nos vamos a tirar hasta los 90 cobrando pensiones y dando porculo. Y si te crees que por comer quinoa y beber agua mineral no te vas a quedar como una mojama o no te va a doler una cosa diferente cada día o que te vas a levantar del sofá como si vivieras en unos eternos 18, es que estás bastante más equivocadito de lo que pensaba.
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