Expertos buscan solución a la "emergencia nacional" que atraviesa Italia por la falta de natalidad

Italia tiene una de las tasas de natalidad más bajas de la UE y envejece a un ritmo mucho más rápido que otros Estados miembros. Hacer frente a este problema es uno de los principales retos del Gobierno. Una conferencia de dos días celebrada en Roma ha ofrecido la oportunidad de debatir lo que se está describiendo como una "emergencia nacional interpartidista". Una de las ponencias fue interrumpida por parte de un grupo de jóvenes activistas que arremetieron contra las medidas antiabortistas del Gobierno de Giorgia Meloni.

[#2 Plumboom]

A medida que la IA y la automatización se va expandiendo en los procesos industriales y económicos, para lo único que hace falta mucha población es para poder vender esos productos. Tan sencillo como elevar la calidad de vida a los que están. AHora más de la mitad de la población mundial está en condiciones de extrema pobreza. Ni son consumidores, ni muchas veces personas (son esclavos al servicio de paises y empresas).

[#27 SMaSeR]

#2 muchos confundís la IA con la robótica.
Es más fácil y barato tener una IA que te diseñe un edificio que tener robots que te lo construyan. Llegarán ? Desde luego pero a eso aún le queda un buen trecho.

[#1 Ithilwen2]

Al ritmo que estamos cargándonos el planeta es mejor que decrezcamos.

[#6 ddomingo]

#1 ¿Mejor para quien?

[#7 Ithilwen2]

#6. Para el medio ambiente.

[#9 ddomingo]

#7 Al medio ambiente se la pela. Es una entelequia. Al medio ambiente le importa lo mismo que a Dios.
Ha habido tres extinciones masivas en las que prácticamente ha desaparecido toda la vida del planeta y durante miles de años no siquiera ha habido vida.

[#14 alfon_sico]

#9 a mi me la pelan las extinciones masivas y lo que le ocurra a la tierra dentro de 1000 años. Me gustaría llegar a viejo y morir con dignidad y que a mis hijos y nietos les pase lo mismo.
Con el ritmo que llevamos difícilmente voy a conseguirlo yo y tengo 49años

[#16 Disiento]

#14 ¿49? ¡Muy buena edad!

[#25 alfon_sico]

#16 estupenda, si no fuera por unos cuantos hijos de puta que están jodiendo demasiado en 2024 estaría más feliz que una lombriz

[#19 ddomingo]

#14 A eso voy. Al medioambiente le da igual. No somos más que una mosca cojonera que lleva dos minutos en el planeta. La cosa seguirá para adelante de un modo u otro.
Creo que es más acertado preocuparnos por nosotros, tenemos desafíos importantes por delante. El cambio climático es uno de ellos, pero el decrecimiento es otro. Y lo cierto es que no tengo claro cuál es peor de los dos.

[#4 Heni]

Cuando se cansen de darle vueltas y terminen llegando a la conclusión que todos los que no hayamos parado a pensar 5 minutos en el tema ya sabemos, y es que uno de los principales motivos es el actual sistema económico imperante que obliga a trabajar a los dos miembros de la pareja para tener un mínimo de calidad de vida(a veces ni eso), y que por tanto para reducir el problema de la baja natalidad habría que empezar por reformarlo en profundidad... a alguno de sus promotores, muy liberales ellos, le va a estallar la cabeza

[#8 ddomingo]

#4 No hay una sola causa. Es multifactorial y de hecho la situación económica es uno de los factores que menos influye.
Quienes más hijos tienen son quienes menos pueden.

[#17 MPR]

#8 Quienes más hijos tienen son quienes menos pueden.

Eso es falso, los ricos no son los que menos hijos tienen, al contrario, suelen tener muchos, tantos o más que los más pobres. En los países pobres la gente tiene muchos hijos porque muchos se mueren y el resto son mano de obra para ayudar a los padres. Por ejemplo, mi padre, español, nacido en 1941, eran 6 hermanos, dejó el cole a los 6 años para ponerse a trabajar en el campo, sus hermanos lo mismo. También se casó con poco más de 20 años porque era la forma de que lo que ganaba fuera para él en vez de para sus padres. Donde los niños no trabajan, en cambio, los pobres tienen muy pocos hijos.

[#18 ddomingo]

#17 Eso no es así. Mira los datos. Por ponerte un ejemplo muy sencillo. En España la mayor tasa de fertilidad es por los inmigrantes y son el grupo más desfavorecido y con menos arraigo. Los que menos podrían tener.

Eso que describes es precisamente el paradigma de los cambios que acarrea el "ser rico". Hablo de rico entendiendo a escala global. Aquí una parejita de mileuristas son ricos. Porque no solo se trata del dinero que tienen en el banco sino que están en una sociedad rica.…   

[#21 Meconvirtióengrillo]

#18 si, pero también se puede añadir el hecho de que muchos no se plantean el futuro que van a dar a esos niños. Los tenemos y ya luego Dios dirá (me da igual cuál). Para algunos tener la vida que tienen aquí es un lujo (tengo una amiga cubana que nos cuenta a veces cosas de allí que flipas).
O nuestros queridos pelirrojos nacionales que los tienen porque todos sabemos que así les dan más ayudas, casas nuevas que destrozan para luego que les den otras para que no den por culo.
#4 Yo opino igual. A nuestra generación nos la metieron doblada con eso de trabajar los dos y, al final, llegando a fin de mes gracias a tener dos sueldos y sin niños porque quién se va a poner q tener hijos para que te los crién otros.

[#22 MPR]

#18 La mayor tasa de natalidad la tienen precisamente los inmigrantes porque vienen con sus costumbres, y su costumbre es tener muchos hijos. Cuando se adaptan a nuestras costumbres dejan de tenerlos.

Y en tus dos últimos párrafos me das la razón.

[#30 ddomingo]

#22 Pues a eso voy, en cuanto se adaptan a un país rico y mejoran su situación se vuelven demasiado ricos para tener hijos. Suele pasar en dos o tres generaciones.

[#31 MPR]

#30 No, se vuelven demasiado pobres para mantenerlos, ya que no los pueden poner a trabajar para sacarles dinero y son un gasto hasta bien pasados los veintitantos años (algunos hasta los treinta y tantos)

Los ricos (los ricos de verdad), según tu razonamiento, deberían ser los que menos hijos tienen, en cambio, esos tienen un montón de hijos porque sí los pueden mantener, tantos o más que los más pobres. Por ejemplo: Elon Musk tiene 11 hijos.

Los pobres hay de dos tipos:
- Los que ven a los…   

[#32 ddomingo]

#31 No, se vuelven demasiado pobres para mantenerlos, ya que no los pueden poner a trabajar para sacarles dinero y son un gasto hasta bien pasados los veintitantos años (algunos hasta los treinta y tantos)

Esa situación se da desde el primer momento que pisan España. Desde ese momento los niños que normalmente ya nacen españoles no pueden trabajar y su escolarización es obligatoria. En ese momento tienen más hijos que españoles bastante más ricos y viven en la misma sociedad que estos.…   

[#26 Heni]

#8 "Quienes más hijos tienen son quienes menos pueden"


Eso es verdad pero con matices:

- En el pasado o en el presente en zonas extremadamente pobres, los hijos se ven como el equivalente al plan de jubilación, no hay otra cosa.

- En zonas del mundo que por uno u otro motivo no tienen acceso a anticonceptivos ni a educación sexual (gran parte de Africa o partes de Asia y América) o si lo tienen pero los ignoran por temas culturales/religiosos profundos: gitanos, opus, etc..


Pero…   

[#29 ddomingo]

#26 Pero en una sociedad moderna como la europea, el principal motivo para que una pareja con no tenga hijos es el económico.

Efectivamente el problema es fundamentalmente relacionado con lo económico. Son demasiado ricos para tener hijos. Y no hablo estrictamente de lo que tengan en su cuenta bancaria. Hablo como bien apuntas a que en España los hijos no son necesarios. No hay nadie que se muera de hambre, tienes prestaciones sociales, bajas de enfermedad, sanidad gratuita, educación,…   

[#5 --796667--]

Si no existen políticas que favorezcan tener una vida digna, con un trabajo que te permita acceder a una vivienda, formar una familia y tener un futuro estable,que no esperen que la gente tenga hijos

[#15 ruinanamas]

Mientras la prioridad sea llenar los bolsillos a los pudientes, ya se encargarán ellos de tener niños. Es increíble que todos los gobiernos estén gestionados por empresarios y que la gente los vote en detrimento de una merma brutal en la calidad de vida de la gente de a pie...

[#3 cocococo]

Inmigración africana.

[#11 KATOS]

Acceso a la vivienda y salarios competitivos, calidad y gratuidad de escolaridad

[#10 Gry]

Que sustituyan el actual sistema de pensiones por uno en el que los padres cobren únicamente las cotizaciones sociales que aporten sus hijos al sistema.

[#12 Verdaderofalso]

#10 Musk dijo que sólo debían de votar en las elecciones aquellos que tuvieran hijos

[#13 Gry]

#12 Una de las razones por las que en África tienen tantos hijos es porque no hay pensiones y son ellos quienes tienen que cuidar de sus viejos.

[#24 Rastaxel]

Sin ser experto ya os digo que el principal problemon es el del precio de la vivienda. ¿Quién en su sano juicio tiene hijos sin casa o viviendo en un piso compartido?

[#28 SMaSeR]

La inmigración tampoco soluciona esto, ya se ha demostrado, solo tienen más hijos los que acaban de llegar y con suerte su siguiente generación, a partir de ahí pasan a tener los mismos hijos que los "autóctonos". Los problemas son otros.

[#23 ematie93]

Nada nada, aquí lo importante es tener contenta a los viejos blancos frustrados y echarle la culpa de todo a los jóvenes y sus modas de ser gey o feminista, que para algo son los baby boomer y los que más votos dan. 

[#20 BoosterFelix]

Esa "emergencia nacional", en el fondo, tiene un nombre: "capitalismo". Y, de momento, la búsqueda de una solución al capitalismo en Italia está empezando por reducir los votos que los ciudadanos dedican al capitalismo, reduciendo en particular los votos en forma de proles al capitalismo.

Es decir, los pobres están dejando de reproducirse y de crear nuevos pobres, adaptando así el tamaño de la población a la economía, puesto que la economía capitalista jamás va a adaptarse…