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Una explicación europea de por qué el conflicto de Ucrania ha sellado el del Sahara

Una explicación europea de por qué el conflicto de Ucrania ha sellado el del Sahara

La guerra entre Rusia y Ucrania obliga a Europa a acercarse a Marruecos y a enterrar el contencioso del Sáhara Occidental...La vía hacia esa África futura pasa por Marruecos. En concreto pasa por Guerguerat, un puesto perdido en la frontera entre Sáhara Occidental y Mauritania. En la práctica, entre Marruecos y Mauritania, salvando una decena de kilómetros bajo mando del Frente Polisario. Es la única arteria para el tráfico rodado que conecta Tánger con el resto del continente.

| etiquetas: europa , ucrania , rusia , sáhara , marruecos , guerra
Comentarios destacados:                
#3 Todo parece indicar que EEUU está intentando aislar energéticamente a Europa promoviendo conflictos primero con Rusia y luego con Argelia (aliado del Sahara Occidental) para que dependamos, más aún, de ellos y sus aliados (Marruecos) como proveedores de energia.

Más detalles en el siguiente hilo: twitter.com/Nitsuga000/status/1505540679832899585
  1. "Puestos a elegir entre los dos hermanos enemigos, Europa ya ha decidido: Marruecos es la puerta a África, Argelia es solo un proveedor de gas"
  2. #1
    ¿ no sería más fácil pasar el gaseoducto por el Sáhara hasta los campos argelinos?
  3. Todo parece indicar que EEUU está intentando aislar energéticamente a Europa promoviendo conflictos primero con Rusia y luego con Argelia (aliado del Sahara Occidental) para que dependamos, más aún, de ellos y sus aliados (Marruecos) como proveedores de energia.

    Más detalles en el siguiente hilo: twitter.com/Nitsuga000/status/1505540679832899585
  4. #1 La puerta de África solo si se le regala el antiguo Sáhara español.
    Si este último alcanzara la independencia Marruecos sería la otra gran isla de África.
  5. Ahora es cuando todo occidente se une para acabar con la invasión de Ucrania del Sáhara y les mandamos armas, dinero, drones, mercenarios, inteligencia militar.

    Ah no?

    Que está invasión tiene el visto bueno de yuesei?

    Pues entonces es una invasión buena, aunque vaya en contra de las resoluciones de la ONU.

    Y esto queridos amigos es un claro ejemplo de la doble moral occidental.
  6. #1 Eso dije yo.

    Se han juntado y han acordado que Italia se llevará bien con Argelia y España con Marruecos.
  7. #3 El cierre de ese gaseoducto estaba previsto desde hace dos años, cuando finalizase la concesión.
    Quien cerró el gaseoducto fue Argelia por su conflicto con Marruecos, y esto es muy anterior a la actual bajada de pantalones de Pedro con lo del Sáhara.

    EEUU no está bloqueado el gas de Argelia, hay 3 gaseoductos más, uno con España y dos con Italia.
    Y ahora se va a construir otro más grande con Italia para suministrar Europa.

    El único que está bloqueado algo es Francia, la conexión española con Europa :roll:
  8. "A eso se añaden 60 millones de dólares anuales para los cascos azules de la Minurso, que patrulla el territorio no se sabe muy bien para qué, pero eso lo paga Naciones Unidas."

    Esto es realmente triste.

    Y sólo deja claro que la "buenas intenciones" de algunos organismos, se queda sólo en eso, en buenas intenciones.

    Cada buena acción de este estilo que se promueve, limpiándose los estados el culo con ellas, sólo deja clara la irrelevancia de
    dichas instituciónes (en este caso la ONU), a pesar de los millones que mueve.

    Esos millones dejan en evidencia el único propósito de la ONU, que es el mero lavado de cara de la autodenominada "comunidad internacional", que básicamente son EEUU, la UE y otros países anglosajones, ante la hipocresía descarada (o llamemoslo "diplomacia") de la que somos obvios testigos.
  9. #8 Significativo detalle también

    "Es España quien es no solo el guardián moral del Sáhara sino, sobre todo, el ama de llaves de la relación entre la Unión Europea y Marruecos. Muy a su pesar; recibe todas las pullas que lanza Rabat para avanzar sus intereses en el tablero internacional, ya sea una oleada de migrantes dirigida contra Ceuta —un truco que ha copiado de Erdogan, y que funciona solo porque la Unión Europea aún mantiene una absurda política de limitar la inmigración en lugar de fomentarla, como pide el mercado laboral— , ya sea un cierre de fronteras de Ceuta y Melilla."
  10. #7 No me refería al cierre del gasoducto de Marruecos. Tienes razón que eso no tenía que afectar al abastecimiento de España, aunque en su momento produjo un aumento del precio del gas, supongo que por oportunismo y acaparamiento.

    Me refiero a la política de EEUU de meter cizaña entre la UE y algunos de sus tradicionalmente mayores proveedores de gas, Argelia y Rusia, para deshacerse de competidores y mantener su control sobre la UE. En los últimos años EEUU ha conseguido una importante cuota del mercado de gas de la UE hasta convertirse en el primer proveedor (ver gráfica).

    gnlglobal.com/ee-uu-qatar-y-rusia-aportaron-casi-el-70-del-gnl-recibid  media
  11. #9 Yo he enpezado la casa por la ventana, pero como has resaltado en lo que has entrecomillado, me basta!, que manera de manipular """"la Unión Europea aún mantiene una absurda política de limitar la inmigración en lugar de fomentarla, como pide el mercado laboral"""" Es un poco de risa y una manipulacion de 45 kilotones, el mercado laboral pide la inmigración y se queda tan ancho, quien será este pollo que escribe y pagado por quien? y porque El Confidencial publica esta bazofia?
  12. #3 EEUU lucha por qué dejemos de depender de Rusia e invirtamos más en energías renovables como dijo el ministro de economía alemán? Pues que amables. No es sarcasmo.
  13. Lo de España es cojonudo. Podemos tener la llave de buena parte de las relaciones internacionales de la UE con África (por proximidad) y sobre todo con Sudamérica (por cultura y relaciones familiares). Ambas regiones concentran la gran mayoría de recursos que no tenemos en Europa y que representarían nuestra independencia de Rusia.
    Y en vez de eso, somos un cero a la izquierda en política internacional, tanto por incapacidad de nuestros políticos como por pasotismo de la población en general.
  14. #6 también han decidido que en Argelia y Marruecos son tontos y no se dan cuenta de lo que pasa y no van a tomar nota y actuar en su beneficio, al parecer.

    Recordemos que Bruselas ha consultado a sus abogados y juristas los resquicios en las sanciones que la UE ha impuesto para pagar el gas en rublos.

    Preveo que tarde o temprano un nuevo género literario, semejante al esperpento, aparecerá en Europa.
  15. #3 la pérdida de cuota de Argelia se debe al cierre por su parte del gaseoducto del Magreb, ya que el nuevo aún no tiene capacidad para enviar todo el gas que llegaba por el otro.
  16. #7 ¿Bajada de pantalones de Pedro? ... tu geopolítica de barra de bar me da risa. Sin acritud; que como buen fan del PP no te queda otra que vender su argumentario día si y día también. ... y hay muchos días, demasiados, en que ese argumentario da mucha risa y mucha lastimita.

    Y a ese articulo no nos olvidemos de la zona del Sahel y del peligro de primer nivel que supone para España y la UE ... y de como Marruecos es nuestra primera linea de defensa. Pero para eso hay que dejar los chascarrillos de fan y leer un poco mas.
  17. Es curioso como para putear al detestable autócrata ruso tengamos que reirles las graciasa los detestables autócratas turco, marroquí y del puto infierno si hace falta.
    Alguien sonríe al otro lado del océano mientras tanto. Pobre Europa.
  18. #12 "EEUU lucha por qué dejemos de depender de Rusia Y DEPENDAMOS AUN MAS DEL TIO SAM.
    De verdad te crees que tiene que ver la inversión en renovables? Sabes que no se hacen de un dia a otro, no? Mientras, quien está llenando el hueco dejado por el barato gas y petroleo ruso, por el suyo propio, mucho mas caro Y PROCEDENTE DE FRACKING?
    Hay que ser muy ingenuo para creer que el Tio Sam lucha para que nadie invierta en renovables, cuando lleva 50 años promoviendo guerras e invadiendo paises por petroleo, y tiene en Arabia Saudi a su principal aliado(y proveedor de terroristas para lo que sea menester).

    PD: USA espió a Merkel años, y tiene las reservas de oro de Alemania a buen recaudo. Hay que saber distinguir al perro del amo, o te pueden llevar a conclusiones muy alejadas de la realidad.
  19. #9 El mercado laboral no pide inmigracion legal, pide esclavos ilegales. Asi se hunde a la competencia del pequeño agricultor español contra las macrogranjas y los grandes terratenientes, con esclavos.Regulariza a 5000 ilegales para que puedan trabajar y tendras otro caso de 5000 inmigrantes que no encuentran trabajo. Repito lo de otro caso por si estoy siendo menos sutil que un elefante en una cristaleria. Y quien dice españa dice alemania, que los casos de esclavos en las carnicas del norte aleman tambien deberia estar en todos los medios.

    El mercado laboral no quiere trabajadores que puedan reclamar derechos, quiere ilegales que tengan que tener la boca cerrada y un gobierno que mire para otro lado en materia de derechos.
  20. #1, Argelia es la puerta a África, no Marruecos, porque el gasoducto Italia-Argelia no es solo con Argelia sino con el resto de países productores africanos.

    Suele parecerme interesante Topper, en este caso ha errado. Voto errónea.
  21. #9, otra cosa por la que voto errónea. ¿Qué tiene de absurdo limitar la inmigración? Si Topper no sabe distinguir en que a él no le gustan los límites a la inmigración y que éstos sean absurdos, el problema lo tiene él.

    Por supuesto que hay que abrir la puerta al personal cualificado en la medida en que se necesite cubrir ciertos sectores. Eso lo hacen países como Australia o Nueva Zelanda ... que limitan la inmigración.
  22. #3 El resultado de esa estrategia no es una Europa más aislada sino una Europa más independiente energéticamente al apostar definitivamente por las renovables. Si, habrá un periodo jodido por no haberlo hecho antes, principalmente Alemania, pero en 10 años no dependeremos apenas ni del gas ruso, ni del argelino ni del americano.
  23. #5 he estado revisando tus comentarios y a ti te veo que la invasion de Rusia te ha parecido bien porque no lo ha hecho la OTAN

    La hipocresía tuya también es grande, por cierto estás equidistando la invasion de Rusia y sus bombardeos con los del Sahara? Madre mía, y encima vas con la autoridad moral, en fin…
  24. con argelia uno se podía llevar bien, y con marruecos llevándonos bien te la lía una y otra vez,
    y "apostamos" por marruecos :-|
    espero que con todo el jaleo de percepción pública le hayan metido un señor collejón al rey y hayan cambiado los modos...
  25. Me pareció haber leído esto hace ya semanas
  26. #23 No he leído sus comentarios y no conozco sus opiniones, pero en este comentario creo que algo de razón tiene.

    "por cierto estás equidistando la invasion de Rusia y sus bombardeos con los del Sahara?"
    Esa parte no sé donde las has leído... Creo que viene a decir lo que algunos no paramos de repetir, todas las invasiones son malas, no vale montar en cólera por algunas e ignorar o incluso apoyar otras.
  27. #14 Y a lo mejor quienes en realidad está presuponiendo que son tontos (Marruecos y Argelia) son los que creen que el acuerdo de España con Marruecos se hizo completamente a espaldas de Argelia. O que los acuerdos no son beneficiosos también para ambos países africanos, por mucho que de cara para afuera no lo reconozcan abiertamente.
  28. #21 Supongo que el tema de la inmigración depende de los criterios que se utilicen, que pueden ser económicos, laborales, sociales, morales...

    En este caso el autor nombra al mercado laboral, que supongo que tal como dices aun se vería más beneficiado si solo traemos personal cualificado. Personalmente, espero que no se haga, económicamente Europa se vería beneficiada, pero a los países de origen les haríamos un flaco favor, llevándonos gente que creo que hace más falta ahí que aquí.

    Prefiero una Europa más pobre si con eso se consigue un África menos pobre. Tenemos más de lo que necesitamos, y aun así no nos cansamos de quitarles a los que menos tienen...
  29. #1 Yo añadiría, Argelia solo es un proveedor de gas que hacía sombra al gas yanki por el otro lado de europa
  30. #23 me parece tan despreciable la invasión de Ucrania como la de Irak, con excusas de mierda las dos, O tú todavía eres de los que piensan en lo de las armas de destrucción masiva? Xq yo no creo las tonterías de desnazificación, pero me parece muy sospechoso que cuando acaban de inaugurar el NS2, EEUU reactive las conversaciones de entrada de Ucrania en la OTAN:

    www.lahaine.org/mundo.php/la-entrada-de-ucrania-en

    Y por supuesto que voy con autoridad moral, porque crítico las intervenciones militares tanto las de la EEUU/OTAN como las de Rusia.
    Y totalmente de acuerdo con #26

    Creo que viene a decir lo que algunos no paramos de repetir, todas las invasiones son malas, no vale montar en cólera por algunas e ignorar o incluso apoyar otras.
  31. Al final Putin, de un plumazo, ha conseguido unir a Europa, (hemos pasado de que hubiera apuestas por el próximo país a salir de la UE después de UK a que ahora haya lista de espera para entrar en la OTAN y nadie se plantea abandonar el paraguas de la UE) y que dirijamos la vista hacia África porque Asia parece que está detrás de un muro.
    Me parece la leche. Desde luego no parece que le haya salido bien la jugada.
  32. #7 No dejes que la realidad te estropee una bonita historia de conspiraciones americanas.

    Por no decir que hay muy poca o ninguna información de lo que realmente acaba de pasar con Marruecos y Argelia, pero bueno, el tal Nitsuga000 (#3) debe de haber estado en las mesas de negociación para saber qué se ha cocido entre bambalinas con EEUU, la Unión Europea, y el resto de actores interesados a título individual, como podrían ser España, Italia, Francia y Alemania.
  33. #32 #7 Evidentemente en la hipótesis que desarrollo en el hilo de #3 hay suposiciones, por eso abro el comentario con "todo parece indicar".

    Pero os dejo fuentes que refuerzan la tesis de la más que probable implicación de EEUU en el histórico abandono del Gobierno Español al pueblo del Sáhara Occidental:

    EE UU reitera su apoyo al plan de Marruecos para el Sáhara
    elpais.com/internacional/2022-03-19/ee-uu-reitera-su-apoyo-al-plan-de-

    Las dos reuniones de EEUU que precedieron al cambio de postura sobre el Sáhara
    www.epe.es/es/internacional/20220322/reuniones-eeuu-espana-cambio-saha

    El 'factor EEUU' en el giro de la política de España con Marruecos y el Sáhara
    www.publico.es/politica/sahara-occidental-factor-eeuu-giro-politica-es
  34. #5 Para celebrar el día que San Jordi, podrías haberte leído el artículo. Llámame loco....
  35. #20 Marruecos está construyendo un gasoducto submarino con Nigeria.
  36. #11 Europa tiene un déficit de población puesto que hay más muertes que nacimientos. Y en una sociedad de consumo el "puto" consumo cae cuando cae la población. Por tanto, la economía se va al garete porque baja el consumo porque baja la población...

    Esto no quiere decir que tenemos que hacer un consumo descontrolado, porque eso provoca degradación del medioambiente. Necesitamos un consumo responsable en crecimiento para mantener esta sociedad. O bien cambiar el modelo de sociedad. Lo que decidamos democráticamente...
  37. #13 Me temo que ambas cosas son provocadas por un control planificado desde la metrópolis.
    España no es más que una colonia de un imperio, y como tal se pliega a las exigencias que le impongan: sea esto de manera consciente o de manera subrepticia.

    Nuesta actividad no puede dañar los intereses del imperio. Nuestra actividad debe de favorecer los intereses del imperio.
  38. #33 Creeme, conozco lo suficientemente bien el conflicto España-Marruecos-Argelia-Sáhara para no necesitar entrar en enlaces de medios generalistas. Es más, si algo tengo claro es que lo último que tengo que hacer es abrir esa clase de enlaces.

    Discrepo enormemente del análisis, entre otras cosas, por comentarios que ya te han hecho, pero bueno, es un análisis más y agradezco tus esfuerzos.
  39. #22 Ojalá, aunque me temo que el sistema capitalista usará hidrocarburos hasta que tengamos tan poco al alcance de los métodos de extracción que sea antieconómico, y entonces será un bien de lujo para 4 oligarcas. ¿Cómo vamos a hacer para substituir con renovables no solo la energía eléctrica que consumimos actualmente sino la de todos los coches eléctricos que se supone que nos vamos a comprar? Sin tener en cuenta los camiones y barcos que mueven las mercancías, ah y los aviones.

    En todo caso, marcas 10 años como un plazo razonable para abandonar los hidrocarburos. Obtener un elemento de control de la UE por parte de EEUU durante 10 años más no está nada mal como objetivo.
  40. #3 Claro, porque frente a Rusia, que se estaba rearmando y China, que también, lo que más le conviene a los EEUU es una Europa débil económicamente que no le pueda comprar sus armas y que pueda ayudarle en sus intereses.

    Una Europa débil implica unos EEUU más débiles y con menos influencia contra China y Rusia.
  41. #37 me gusta "lo que decidamos democraticamente" pero eso no va a pasar, no decidimos nada, otros lo hacen por nosotros
  42. #41 No digo de prescindir en 10 años de los hidrocarburos, sino de la dependencia de Rusia o Argelia.
  43. #18 Di lo que quieras, pero esta guerra ha servido para que Alemania realice el plan más ambicioso de energías renovables de la historia, con el objetivo de obtener la práctica totalidad de la energía por esos medios antes de que termine esta década.

    ¿Crees que Estados Unidos les va a decir algo a los alemanes? ¿Algo del estilo "no invirtais en eso, comprad nuestro gas"? Claro que no, eres tu que te haces pajas mentales de tanto leer RT.
  44. #34 quién te ha dicho que no lo he leído? He escrito eso para que se vea la doble moral de Occidente, pero vamos el artículo no tiene ni pies ni cabeza, ya que habla de chorradas como que no es descabellado hacer un gaseoducto desde nigeria a Cádiz para terminar el artículo diciendo que al fin y al cabo Marruecos es la puerta a África y Argelia solo un proveedor de gas. En fin feliz San Jordi
  45. #14 y lo que ha dicho la es que el en el momento en el que los euros se depositan en el banco, el pago tiene que considerarse completo. Lo que pase luego es cosa de Rusia. Eso significa pagar en Euros
  46. #39 Igual cuando esté terminado, apenas necesitaremos gas natural.
  47. #3 no creo que se trate de vender gas y ya. Se trata de influencia.
    Algo de esto dice mucho al respecto y cada vez que hablamos de EEUU parece que lo ignorais a drede:

    Europa necesita una África, o al menos la mitad norte de África, estable y pacífica, en pleno desarrollo económico y consumidora de bienes europeos. Si puede ser, con derechos humanos y democracia, aunque eso quizás sea pedir mucho: Rusia y China no lo piden.
  48. #1 Paparruchas. Quién escribe esa mierda un anglosajón enemigo de España?

    Hay que volver a acercarse a Argelia que es un socio fiable y dejar de lado a Marruecos que es expansionista y traicionero. Hay que aislarlo con acuerdos con Argelia y Mauritania y potenciar al Frente Polisario.

    El objetivo final debe ser desmembrar Marruecos y repartirselo entre sus vecinos. Es un régimen que no debería de existir. De hecho no existía está 1956.

    Todas estas estupideces que se dicen ahora están propiciadas por Estados Unidos, el Reino Hundido e Israel y van frontalmente en contra de los intereses españoles.

    Lo jodido es que el P$0€ haya comprado ese argumentario de mierda.
  49. #4 Exacto y eso es lo que le interesa a España.
  50. #3 Mas claro imposible. Lo que mas rabia da es tener al P$0€ ejerciendo de tonto útil :palm: :palm: :palm:
  51. #49 Yo diría que Europa necesita diversificar sus socios y minimizar la dependencia de los EEUU. Los mayores factores de dependencia de la UE respecto a los EEUU es por un lado los hidrocarburos y por otro la OTAN.

    Con la guerra de Ucrania ha conseguido reforzar ambos. Con la jugada del Sáhara mínimo el factor hidrocarburos, aunque seguro que algo más que nos perdemos.
  52. #44 Y de EEUU decías también, no? Entonces quién proveeria de hidrocarburos? Catar? Colonia EEUU. Nigeria? Depende del gasoducto marroquí. Venezuela? Anatema!
  53. "Por supuesto había factores locales de sobra: para Marruecos, la aspiración de incorporar por fin un territorio que durante siglos solo había considerado parte teórica del reino"

    De qué siglos hablan!?? Si Marruecos se independizó en 1956!?? :palm:

    Es todo una patraña basada en propaganda y los ridículos de los europeos comprando el embuste :ffu:
  54. #42 Yo no he dicho débil en ningún momento, ese es otro debate. He dicho dependiente de los EEUU. Y precisamente, ante el desafío a la apabullante hegemonía de EEUU desde 1991 que supone el ascenso de China, con su actor secundario Rusia, este necesita controlar la UE para mantener su orden mundial.
  55. #40 Vale, pues ante tanta sabiduría no tengo respuesta. Y agradezco que agradezcas mi esfuerzo.
  56. #54 No se si conoces los principales exportadores de petróleo a España. Te llevarías una sorpresa. Libia, Nigeria, Mexico…

    Aquí el tema es el gas.
  57. #58 Sorpesa en las Gaunas.

    "España frena la llegada de gas y petróleo de Rusia y dispara las compras a EEUU"
    www.epe.es/es/economia/20220310/espana-gas-petroleo-rusia-13352581

    "EE UU incrementará un 68% el envío de gas a la UE para rebajar la dependencia energética de Rusia"
    elpais.com/internacional/2022-03-25/ee-uu-se-compromete-a-incrementar-

    Del primer artículo: Estados Unidos también disparó sus ventas de petróleo a España, triplicándolas en enero y confirmándose como segundo mayor proveedor (sólo detrás de México) con una cuota del 10,8% del total.

    La jugada de EEUU es penetrar con fuerza en el mercado europeo de hidrocarburos en el que, como bien dices en tu comentario, no tenía demasiado peso. Pero parece que eso está cambiando, probablemente tenga que ver con la irrupción desde hace unos años del fracking.
  58. #45 ¿Algo del estilo "no invirtais en eso, comprad nuestro gas"? Claro que no, eres tu que te haces pajas mentales de tanto leer RT."

    Igual les dijo HACE UN AÑO que no invirtieran en gas Ruso...
    Te veo muy desinformado para ser tan faltoso, asique te vas a ir a la mierda, y luego al ignore. En ese orden.
    Sigue leyendo solo el marca para informarte de geopolítica, nunca varias fuentes no sea que te de un ictus entre el esfuerzo mental, y tu alcoholismo.
    Hasta nunca.
  59. #60 Mi faltosidad está en un nivel 3/10 y la tuya en un nivel 6/10 te quedaste a muy poquito del insulto directo :'(
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