Expulsan a un cartagenero de un avión por ir acompañado de su perro de asistencia

Madrugón, tres horas de tren, cuatro más de espera en la capital y varios controles en el Aeropuerto de Madrid para que, tras subir al avión, el comandante le denegase el acceso a su perro de alerta médica. Esto fue lo que le sucedió al cartagenero Jorge Conesa, que padece diabetes tipo 1 y no puede acudir a ningún sitio sin Sheldon, un Jack Rusell capaz de detectar cuando a su dueño está a punto de sufrir una hipoglucemia o hiperglucemia hasta quince minutos antes de que lo haga su medidor continuo.

[#1 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

Cartagenero no

MURCIANO

A ver si hablamos con propiedad

@Xtrem3

[#2 ingenierodepalillos]

Espero que ese "comandante" acabe de taxista.

[#3 Diamérico]

Se creería eso de que en el avión el capitán es el rey. Pero no sé acuerda de que al aterrizar es una persona más.

[#4 --352386--]

#2 Es un taxista de aviones.

[#5 --655327--]

La noticia no dice que compañía es.

[#6 pkreuzt]

#1 Entonces no lo expulsaron por lo del perro

[#7 halcondeoro]

#1 Es un periodico de provincias, asi que es normal que hablen de los pueblos de la misma en sus titulares.

[#8 Adson]

#5, si no se han equivocado (no me lo he escuchado) al redactar el titular aquí, Iberia: www.orm.es/programas/plaza-publica/plaza-publica-iberia-deberia-saber-.

[#10 cayojuliocesar]

quizá, la figura de un perro acompañante que detecta hipoglucemias (algo que creo que es bastante novedoso, primera noticia) no está recogida en el reglamento de vuelo, y solamente aceptan perros guías para ciegos, por ejemplo.
si están totalmente reconocidos por el gobierno y aceptados en los vuelos por AENA, muy mal, pero me da a mi que el piloto ha tomado la decisión correcta con la legislación vigente

[#11 hokkien]

#1 por lo menos no ha dicho cartaginés

[#12 Adson]

#9, lmgtfy.app/?q=perro+de+alerta+médica.

[#13 thingoldedoriath]

#9 En la entradilla están bastante bien descritos los méritos del perro, y a mi me parecen homologables a los que tu mencionas...

[#14 Cart]

#9 Como pone en la entradilla (o como sale en una simple búsqueda por internet) son perros entrenados para detectar, a través del olfato, una hipo o una hiperglucemia en personas diabéticas antes que los medidores electrónicos y que el paciente pueda tomar medidas preventivas antes de que los valores estén en niveles críticos que puedan desembocar en una crisis. Además, también lo hacen por la noche, despertando al paciente si va a sufrir una crisis.

Que no lo hayas oído es una cosa, pero el final de tu mensaje es, además, un alardeo en la ignorancia propia.

[#15 thorin]

#9 Yo lo desconocía.
Hasta que leí la entradilla entera...

Si es así me parece un entrenamiento precioso y muy necesario.

[#16 usuarioregistrado]

#10 exacto, además hoy en día el diabético tipo 1 tiene soluciones alternativas para evitar hipoglucemias o hiperglucemia. Debería haberse informado bien antes de querer embarcar con el perro.

[#17 --394145--]

#14 Si como dice este buen señor esta clase de perros son ninguneados por todos, porque iba a ser menos el piloto de avión? Es oficial la homologacion? Tiene reloj el perro?

[#18 Tronchador]

#10 Hombre, muy bien no, digamos que es aceptable ya que está dentro del protocolo, y no sabemos si el pasajero aportó documentos, etc...

[#19 woopi]

#10 También, parece ser, que hay perros de apoyo emocional. Al final, todo el mundo va a poder embarcar a sus chuchos...

[#20 cayojuliocesar]

#18 para mi lo que se decide dentro de un Protocolo, es una buena decisión, si el Protocolo falla, lo que hay que hacer es cambiar el mismo, al menos en un tema tan sensible como la seguridad de un avión. Yo diría incluso que eso no está reconocido por nadie, en el propio articulo dicen que el hombre se dedica a entrenar esos perros y que iba a una Conferencia en Canarias, así que parece algo más bien experimental.
#19 si no me equivoco, que no me considero un gran Experto en perros guía, son perros para gente con autismo y tal, aunque nose si en España están regulados.

[#21 baraja]

Quitando que este señor se dedica precisamente a la divulgación del conocimiento de los perros como animal de asistencia para diabéticos, no me suena o no he podido encontrar legislación a nivel estatal sobre animales entrenados para detectar hipoglucemias.

Hay legislación en Cataluña (Ley 19/2009, de 26 de noviembre), en Castilla y León (Ley 11/2019, de 3 de abril), Canarias (Ley 3/2017).

En Andalucía está en fase de proyecto: www.juntadeandalucia.es/organismos/consejo/sesion/detalle/194535.html

[#22 baraja]

#16 Si precisamente se dedica a eso, iba a dar una conferencia en la isla de La Palma sobre perros de asistencia.

[#23 tropezon]

#6 Eso está claro, pero es la neolengua...

[#24 Frogg_girl]

#9 Tronco, incluso están nombrados específicamente en la web de Iberia dándoles la bienvenida a sus vuelos:

"Perros de aviso o alerta médica: avisan de un alerta médica a personas que padecen discapacidad y crisis recurrentes con desconexión sensorial derivadas de una enfermedad específica como diabetes, epilepsia u otra enfermedad orgánica."
www.iberia.com/es/viajar-con-iberia/necesidades-especiales/

[#25 cayojuliocesar]

#21 gracias por aportar información.
Deduzco de esos artículos entonces que no están regulados estos perros en los vuelos, por lo tanto el piloto hizo lo correcto

[#26 Xtrem3]

#1 Sucio bastardo. VIVA LA GLORIOSA CARTHAGO.

[#27 baraja]

#25 Tiene pinta, y es lo que quiero creer, que su forma de luchar por conseguir que se reconozca sus derechos es mediante la denuncia pública de algo que es una injusticia. Es el Rosa Parks de los perros de asistencia.

[#28 baraja]

#14 Yo entiendo lo de preferir un perro a un medidor de glucosa, pero actualmente los medidores de glucosa que se pueden llevar adheridos al cuerpo detectan tendencia de glucosa, hipo e hiperglucemias y tienen hasta bluetooth para enviar una alerta al móvil si estás más bajo de 70 o con hiperglucemia configurable.

Un perro no creo que sea mejor que un sensor, aunque sea mucho más achuchable.

[#29 --394145--]

#24 En cabina?

[#30 --584621--]

Soy diabético tipo 1, usuario de sensores de glucosa. Opino que el capitán ha obrado correctamente. La norma todavía no permite equiparar esos perros con los perros guía.
En el momento que se permita, adelante.

[#31 Robus]

#10 Si estan en el reglamento, e incluso en su página web como indica #24. (Hacia el final de la página enlazada).

[#32 kaysenescal]

#10 En casos como este, puede que la legislación no lo indique específicamente, pero para un profesional como es un piloto lo mínimo que se espera es que use su sentido común y tome decisiones lógicas. Mas aun cuando te presentan documentación y hoy en día todos tenemos un móvil con acceso a toda la información de Internet y poder contactar con personas que te verifiquen la información en un par de minutos.

Pero claro, el sentido común es el menos común de los sentidos.

[#33 Frogg_girl]

#29 Eso dice, si. Misma consideración que un perro guía, de servicio, asistentes para autistas o perros de servicio para gente con discapacidad física.

[#34 Ohtar]

#28 Bluetooth? Yo los he visto con algo parecido al NFC (lo tienen que acercar para transmitir la info, no sé si es esactamente NFC). Bluetooth me parecería raro que tuviesen

[#35 Ohtar]

#27 Rosa Barks

[#36 kaysenescal]

#9 Pues te sorprenderá que no solo los hay entrenados para detectar problemas diabéticos como en la noticia, también para ataques de epilepsia, o patologías del tipo apnea del sueno (despierta al paciente si deja de respirar), sin contar los que detectan tumores en etapas iniciales.
Seguramente muchas otras funciones relacionadas con la medicina que yo desconozco.

[#37 baraja]

#34 www.youtube.com/watch?v=m7ZEETAN1-o

Lo digo porque es el que llevo yo y las alarmas funcionan mediante bluetooth tanto en Android como en iOS.

[#38 --165145--]

#11, no lo usa nadie, pero según la RAE sería correcto.

[#39 baraja]

#30 No ha actuado bien porque la propia Iberia los permite como dice #24

www.iberia.com/es/viajar-con-iberia/necesidades-especiales/

Perros de terapia o apoyo emocional y perros de asistencia

Damos la bienvenida a bordo a los perros que asisten a nuestros pasajeros.

Perros de aviso o alerta médica: avisan de un alerta médica a personas que padecen discapacidad y crisis recurrentes con desconexión sensorial derivadas de una enfermedad específica como diabetes, epilepsia u otra enfermedad orgánica.

[#40 --584621--]

#39 En ese caso, retiro mi comentario. Si la normativa actual los permite, ese comandante debe ser denunciado.

[#41 Dxvida]

#25 en #24 han puesto un enlace de la web de Iberia (compañía con la que se supone que volaba) donde hablan espécificamente de que los perros de alerta médica para diabetes (entre otros casos) están permitidos en cabina. Otra cosa es que este hombre pudiese no tener los papeles requeridos (lo cual no es descartable, aunque suena raro que no se los hubiesen pedido en ningún momento previo al embarque).

[#42 jer_esc]

#16 mas bien el que debería haberse informado bien es el comandante, tanto del contenido de la ley como del reglamento y política de la compañía

[#43 noexisto]

Pues algo que podrá contar para sus futuras ponencias (“ponencia acera de los perros de asistencia médica”)

Patético que una tripulación no sepa de este tipo de cosas. No me lo puedo creer
Espero una sanción grande a la empresa

__

#9 Léete la noticia. Madre mía

[#44 noexisto]

#24 *oder!
Buen enlace!

[#45 ApacheJoe]

#9 Costaba poco buscarlo en Google antes de decir una sandez como esa.

[#46 Frogg_girl]

#44 Uno se alegra de resultar útil  

[#47 Adson]

#8, bueno, ahora sí lo he escuchado, dice Iberia.

[#48 BifidoHiperactivo]

#20 ¿como podría un perro poner en peligro al avión?

[#49 BifidoHiperactivo]

#19 todo el mundo no. Solo aquellos que tengan la documentación que certifique que es un perro de asistencia.

[#50 BifidoHiperactivo]

#32 cierto, pero requiere menos esfuerzo decirle que se baje del avión

[#51 sevier]

#32 un profesional como es un piloto lo mínimo que se espera es que use su sentido común y tome decisiones lógicas
Un profesional como tú indicas dede tomar la decisión que le marque su empresa, si son lógicas o no ya es cosa de la empresa, el trabajador no es nadie para tomar decisiones por su cuenta.

[#52 Llegolaley]

#9 a ver si te ponen un perro para detectar la ignorancia ... Por qué está claro, 1 que no tienes comprensión lectora 2 has querido ir de listo y has quedado tonto no, lo siguiente.

[#53 Llegolaley]

#28 otro que tampoco lee... Otro que "yo creo" , pero vamos a ver qué parte no entendiste que pone el artículo que el perro lo detecta hasta 15 minutos antes de lo que lo detecta el equipo electrónico ... Que encima con dos cojones pones "yo creo que un perro no puede superar a la máquina del bluetho...." Entonces el día que leas y o te informes del gato que cuando se posaba en la cama de un enfermo en un hospital a las 2 horas moría te vuelves loco...

[#54 Nylo]

#52 llamar a alguien ignorante, para a continuación confundir porque y por qué.

[#55 Tumbadito]

#9 Deberías intentar con uno que te avise cuando vas a decir una gilipollez y ladre para evitar que quedes en ridículo, con el nivel que demuestras pobre perro se quedaría afónico a las pocas horas. Pero para ti sería muy útil

[#56 R.Marin]

Yo no quiero ir en una cabina de avión con un perro al lado, lo siento

[#57 ralph]

#30 Lee a #24
Se permite. Al menos Iberia lo hace.

[#58 ralph]

#2 a la puta calle!. Y más todavía que ni siquiera conoce las reglas de la empresa para la que trabaja.

[#59 --639529--]

#54 la ignorancia propia te impide llamar a otros ignorantes? Claramente el comentario al que responde es de alguien con pocas luces, haya escrito bien o haya escrito mal su opinió.

[#60 fingulod]

#51 La empresa marca que esos perros pueden subir al avión. Lee #24

[#61 --639529--]

#16 por qué esta noticia está llena de comentarios estúpidos ? Pero si es que os lo han explicado ya, que existen, que funcionan, y que la propia iberia los acepta!
Joder ni leer noticia, ni leer comentario,, ni na de na. Vamos a tener que hacer comentarios con video para que podáis entenderlos.

[#62 fingulod]

#56 Otros no querían montar en un autobús al lado de una negra. Son cosas que pasan.

Los perros de asistencia (en general) son parte de la persona, ya que los necesita para poder moverse. Negarse a viajar al lado de un perro lazarillo es equivalente a negarse a viajar al lado de un ciego. Y en este caso lo mismo.

[#63 --639529--]

#51 Y otro.

No será la familia del piloto haciendo ruído para evitar la lapidaciòn? No me lo explico.

[#64 --639529--]

#56 Y yo no quiero sentarme a tu lado, pero los dos tendremos que aguantarnos si es legal.

[#65 --639529--]

#21 la propia página de iberia los acepta.

[#66 baraja]

#53 ¿tú llevas un medidor de glucosa? porque yo sí, a diferencia de ti que te informas con un artículo de parte, de un tipo que se dedica a publicitar las bondades de llevar a un perro

A ver si te crees que un perro puede darte un gráfico con resolución de un minuto, tendencias, o un chute de glucosa si tienes hipoglucemia  

[#67 --103293--]

#7 #reinosdetaifas

[#68 baraja]

#65 mira anoche en #39 pero yo me refería a legislación, no a normativa pública de Iberia

[#69 cayojuliocesar]

#24 #39 Aseguramos el servicio para los vuelos operados y reservados con código Iberia y solo cuando el origen o destino final del pasajero sea EEUU y la petición se haya hecho con al menos 48 horas de antelación a la salida del vuelo.

Pero vosotros os leeis lo que pegais? En esa misma web pone específicamente que solamente en vuelos a Estados n Unidos (supongo que su legislación obliga) y avisando antes

[#70 Frogg_girl]

#69 Leemos, leemos. Leemos que eso que pegas de origen o destino EEUU es para perros de apoyo emocional o de terapia, no para perros de asistencia.

Incluso en otro artículo en la misma página (animales domésticos) especifica que los perros de apoyo emocional o terapia sólo en vuelos usa y uno establece limitaciones generales para los de asistencia.

[#71 --16086--]

No me creo la noticia. Creo que falta alguna parte de la historia. Algo como que el pasajero no obtuvo la autorización al transporte para la que necesita presentar un formulario, previo al vuelo, firmado por el médico o especialista.

Con la información que da la noticia y la forma en la que está redactada, huele a chamusquina desde lejos. Me extraña mucho que si el pasajero presenta la autorización de Iberia (como debe hacer) el comandante no le permita llevar al perro.

[#72 --16086--]

#32 Un profesional lo que tiene que hacer precisamente es que se cumpla la normativa. Si el pasajero no lo hacía (bien porque el perro superaba los 20kg, bien porque no se presentó el formulario firmado por el médico, bien porque se hizo fuera de plazo, o por la cosa que sea que ha pasado y la noticia, intencionadamente, no nos cuenta) es absolutamente normal que no le dejen embarcar, y está bien hecho. ¿Y si después hubiese un accidente o problema con un tercero?

[#73 Noatot]

#9 Es irrelevante si tú lo has oído o no.

[#74 Noatot]

#28 Otros dicen creer en dios y eso tampoco lo hace real.

[#75 jorgito]

#28 En la entradilla misma dice que ya lleva un medidor continuo como los que mencionas. De hecho dice literalmente que el perro es "capaz de detectar cuando a su dueño está a punto de sufrir una hipoglucemia o hiperglucemia hasta quince minutos antes de que lo haga su medidor continuo"
O sea que sí sería mejor que un sensor

Y una crítica a ti: que yo entiendo que haya gente que no lea la noticia entera, pero por lo menos creo que debería leerse la entradilla.

[#76 baraja]

#75 Lee mis comentarios y aprende antes de escribir sin conocimiento. Lo sabré yo que llevo un medidor continuo y, perdona, pero no. Un perro no detecta tendencias como un medidor continuo.

Y ya ni hablemos de que un perro es físicamente imposible que te dé un chute de glucagón si tienes una hipoglucemia grave.

Hacedme el favor de no contradecirme después de leer un artículo periodístico de parte cuando uno lleva 30 años siendo diabético

[#77 abogado_del_diablo]

#17 Estoooo... ¿porque pilota un avión?
¿Porque debería estar adecuadamente formado, y si no lo está en este tema al menos informarse antes de hacer a alguien semejante putada?

[#78 jorgito]

#76 Obviamente no voy a leer tus comentarios antes de responder uno tuyo. No tiengo ni el tiempo ni el interés para ello. Eso lo podrías decir tú mismo en tus comentarios sobre el tema para ponernos en situación. Me parece una forma muy altiva de responder, sin mencionar que tú tampoco sabes si yo soy diabético y llevo uno también, pero bueno.

Dejando esos temas aparte, yo estoy de acuerdo en general en que la tecnología sea superior a un animal en muchos casos, como por ejemplo como mencionas el detector puede hacer cosas que un perro no podría como dar un chute de glucagón.
Sin embargo es cierto que se ha demostrado que es posible entrenar a un perro para detectar ciertas cosas antes que los aparatos electrónicos, y eso es una realidad. De hecho en varios ámbitos se están usando perros para entrenar a las IA y mejorar dichos detectores electrónicos.
No me parece para nada descabellado que este perro esté entrenado para ello y que lo haga bien.

[#79 Puño_mentón]

#66 pues nada, la piruleta para tí, si prefieres seguir ignorando lo que se te demuestra con pruebas pues allá tú.....

[#80 Puño_mentón]

#76 O eres un troll o directamente no sabes leer.....voto por lo primero

[#81 devilinside]

#38 Pues yo se lo he oido a unos cuántos por allí. Inmediatamente les pregunto por el templo de Moloch y si sacrifican a sus hijos en él todavía

[#82 baraja]

#78 Disculpa mi altivez, es el resultado de leer comentarios de gente que se informa con una noticia de parte, porque recordemos que este señor se dedica a promocionar el entrenamiento de perros para asistir a diabéticos.

Un perro es un ser vivo, lo cual tiene alguna ventaja (ecológico, inmediatez) pero muchísimos inconvenientes como detector de hipoglucemias.

[#83 --165145--]

#81, yo soy de por allí, en mi caso de por aquí, y nunca he oído a nadie de por aquí referirse a nuestro gentilicio como cartaginés. Pero insisto, según la RAE es correcto, una de las acepciones de cartaginés es sinónimo de cartagenero.

[#84 devilinside]

#83 Yo con lo del covid hace como un año que no me paso por allí, pero te aseguro que lo he oido. Serán modas, como lo de decir mercis en vez de gracies en catalán, que de un tiempo a esta parte no hago más que oirlo (será que se parece menos al castellano, nadie me ha sabido dar razón)

[#85 --165145--]

#84, por si acaso, a ver si lo que has oído ha sido algo relacionado con las fiestas de cartagineses y romanos, que por aquí entre esos dos bandos a la gente le gusta digamos identificarse con el bando cartaginés. Pero en este caso cuando se habla de cartaginés no se está haciendo referencia al gentilicio de aquí, sino al de Cartago.

[#86 Arkham90]

#38 yo es la primera vez que leo caetagenero, y eso que he vivido un año en Murcia...

Ahi lo que decian es "un tío de Cartagena" y apañao

[#87 --165145--]

#86, se ve que no lees mucho

[#88 Arkham90]

#87 se ve que yo siempre he dicho cartaginés y que, efectivamente, nadie fuera de Murcia habla de cartagena por lo que no he leido nada en lo referente a los gentilicios de esta ciudad.

[#89 devilinside]

#85 No, nada que ver, ya sé que la fiesta es de romanos y cartagineses, he estado alguna vez. Lo he oido como gentilicio usado por algún tipo de allí, y no quiero discutirte, que eres local, pero en serio que he oido alguno autodefinirse como cartaginés y no como cartagenero y por eso les suelto el comentario

[#90 hokkien]

#38 ostras! Tienes razón!

[#91 --165145--]

#90, ojo, que hay por aquí dos meneantes que dicen que ellos han oído más de una vez lo de cartaginés como gentilicio de Cartagena, y lo de cartagenero nunca

[#92 johel]

#56 yo no quiero montar en una cabina con un padre subnormal al que tras una hora quisiera asesinar junto a su hijo al que ataria al asiento con una camisa de fuerza y una bola mordaza, tampoco con una horda de aspirantes a borrachos comatilicos que estan cogiendo carrerilla, ni con la asquerosa que se corta las putas uñas de los pies en pleno vuelo, pero ya ves, ambos somos adultos responsables y nos comemos las verduras aunque no nos gusten.
Prefiero perro adiestrado a humano asilvestrado.

[#93 hokkien]

#91 amantes de lo vetusto, quizás.

[#94 devilinside]

#91 No sé si te refieres a mí pero no he dicho que no haya oído nunca lo de cartagenero, es más, es el gentilicio que utilizo por parecerme el correcto

[#95 --165145--]

#94, vale, vale, tú has oído ambos, pero es otro usuario el que me ha dicho que lo de cartagenero nunca lo ha oído, y eso que ha vivido un año en Murcia

[#96 January11]

#81 Hasta que te contestan si tienes hijos.

[#97 devilinside]

#95 Si ha vivido en la capital igual ha oido más lo de llamarles achos

[#98 --553958--]

#56 y tu das mucho asco y me tendría que poner a tu lado, que tampoco quiero

[#99 zednem]

#62 Bueno, hay determinadas condiciones. A mi en un vuelo MAD-MVD (mas de 12 horas sentado en turista) yo en ventanilla pero no habia ventanilla era pared y a mi lado una señora con un perro en su regazo, te puedo asegurar que la sensación de claustrofobia es alta y no hay ningún animal que te ayude con eso. Por suerte la azafata le decia cada tanto a la señora que el perro lo debía llevar en el suelo (era muy pequeño e iba en una "jaula" textil). La ventaja de estar diagnosticado con ansiedad y la combinación de Alprazolam y un par de botellas de vino me dieron algo de tranquilidad. Si es un vuelo corto me da lo mismo, incluso en otros vuelos transatlanticos me ha tocado con vecinos de butaca con perro y ningun problema, la ventanilla te amplía el horizonte visual y te evita la sensación de claustrofobia.

Y eso es lo que me llama la atención de la noticia, he visto en Iberia mucha gente que entra a cabina con perro y nunca un problema.