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Los fabricantes lo tienen claro: el principal problema para la popularización del coche eléctrico en Europa es la infraestructura de carga

Los fabricantes lo tienen claro: el principal problema para la popularización del coche eléctrico en Europa es la infraestructura de carga

Los planes de la Unión Europea para prohibir la venta de automóviles nuevos con motor de combustión interna (exceptuando aquellos que funcionen exclusivamente con e-fuels) a partir de 2035 podrían fracasar por la lenta expansión de la infraestructura de carga, que no está avanzando al mismo ritmo que las ventas de coches eléctricos.

| etiquetas: infraestructura , carga , vehiculo , electrico
#16 Porque tienen que hacer una inversión enorme que tienen en riesgo recuperar por la presión de Tesla y los chinos. Como Toyota, que ha dicho que prefiere comprar bonos de emisión que invertir en coche eléctrico. Están cavando su propia tumba
#216 Da la impresión de que están tirando piedras contra su propio tejado.

Toda la ventaja que tienen en Europa no les va a durar más de una década.
#216 Buen resumen.
#116 Por 19K tampoco se puede pedir mucho, creo que un Sandero ya vale mas.
#123 Son 350KM teoricos, 200km seguro que los hace y con carga rapidas en 20 minutos lo cargas....

El problema es si no tienes donde enchufarlo cada dia o cada 3 dias.
#243 estaba utilizando este dato para hacer el cálculo evkx.net/models/mg/mg4/mg4_electric_long_range/chargingcurve/
#129 Eso tambien te pasa con Tesla y cuesta 3 veces mas.
#245 Pues vaya cagada pagar mas de 40.000€ y que te salga algo defectuoso o tengas un golpe y no puedas repararlo ni cerca ni lejos, vaya trolada que son los eléctricos por ahora.
#169 Da igual los testimonios en primera persona. ¿Para qué preguntar a los dueños que ya acumulan experiencia?
Es mejor ir a detractores del eléctrico con datos agoreros y desfasados de hace 10 años.

P.D. Mi cuñado dice con el palillo en la boca que cambiarás cada 5 años por 30.000€ si no te arde antes, que se lo ha dicho un youtuber.
#125 Yo creo que los que recorren mil kms sin parar se ponen una sonda por donde amargan los pepinos para aguantar. Eso explicaría también el carácter agrío y los malos humos :-D
#43 Puedes cargarlo en casa... o hacer como has hecho hasta ahora: ir a un sitio donde te vendan la energía (antes conocido como gasolinera).
Lo bueno es que ahora las opciones se multiplican: grandes superficies, parkings, hoteles, cines, y en general cualquier enchufe. Cuando te devuelvan el coche del taller te lo darán lleno porque tienen un enchufe, a mi me lo hacen cuando lo llevo a revisión, y no han necesitado montar una gasolinera con su depósito.
#226 No son 5 min y un electrico tarda en cargarse. Ademas se reduce la diferencia de coste/km respecto a un electrico, asi que a menos haga muchos km, no me rentaria. Mi anterior coche me costo 3500€ y me duro 5 años con unicamente mantenimiento y poco mas. El que tengo ahora desde hace unos meses 5000€. Ya no hago tantos km como antes, principalmente ir a ver a mi pareja.
#18 justo es necesario garage y punto de carga propio porque si vas a depender de los puntos públicos lo llevas claro.... Al menos de momento. He tenido una semana uno mientras me reparaban mi diesel y es una gozada pero el tema de la recarga es angustiante. O sea q sí, el problema inmediato son los puntos de recarga. El precio ya empieza a no ser tan problema
#286 Pues como verás, menciono Tesla.

Creo que Tesla marca la diferencia aún, a pesar de ser una empresa relativamente "joven" en el sector de la automoción.

Digo que marca la diferencia por la eficiencia de sus diseños e innovación en la tecnología aplicada a sus baterías. Suelen ser rápidos implementando cambios y añadiéndolos en sus vehículos.

Además de esto, es evidente que tienen el objetivo de llegar al mayor número de usuarios posible. Esto les fuerza a adaptarse a las…   » ver todo el comentario
#286 Completando #287, que no me da tiempo a editar.

Si Tesla no es una opción. Pues la cosa igual ofrece más variables. Podemos ir a precio más barato (o casi igual que Tesla, ya que Tesla está siendo agresivo en precios por causa de la disminución drástica del precio de las baterías (procedentes de china) ) , y si es así pues creo que las marcas chinas de vehículos son interesantes.

BYD va a saco a quitarse Tesla de encima. El BYD Seal-U creo que es de los tipo SUV (como el Model Y) e…   » ver todo el comentario
#286 Y completando #287 y #288

Si tienes tiempo, aquí vídeo de otro noruego haciendo pruebas relativamente maratonianas con distintos vehículos electricos actuales:

www.youtube.com/watch?v=7T8VZvyk55k

Un poco a modo de inspiración.

Los precios de estos vehículos no son "asequibles" según el estándar que veo en el foro, pero bueno, al menos te harás una idea inicial de la tecnología y las "advertencias" a tener en cuenta en estos vehículos.


PD: El Skoda Enyaq se me pasaba. Ese creo que sí es una opción más que decente y relativamente asequible para una familia con niños. Casi diría antes que los chinos y ahí ahí con el Model Y. Sería cuestión de comparar y confirmar si se adapta a las necesidades.
#62 Tampoco hablamos de SpaceX, lo uno no quita lo otro.
#36 Cada año se venden más coches eléctricos. Y el que prueba uno ya no quiere volver atrás.

Dime si la gráfica no es exponencial...  media
#223 Considerando que segun leo en españa hay unos 33 millones de coche... el crecimiento de los electricos es casi anecdotico...
#224 Hombre, esn España se vendieron 949.359 coches en 2023, 125.000 no es moco de pavo. Lógicamente no se cambia de un año para otro, pero la idea es que cada vez que se da de baja un coche entren cuantos más eléctricos, mejor.
La progresión es tremenda y lo dicho: el que prueba un eléctrico ya no quiere dar marcha atrás.
#225 Yo por ejemplo el dia que jubile el mio, es mas probable que me decante por un hibrido que por un electrico puro.
Me gusta viajar, salir de finde, pasar el dia fuera etc.
Si solo fuera para andar por ciudad, quien sabe, igual me lo plantearia, pero ya partiendo de que no tengo garaje propio, pues ya veo el primer problema.
Y personalmente me tira mas la idea de los de hidrogeno que los electricos.
#122 Porque vas a tener problemas? Tienes en internet muchos BMW i3 de ejemplo con 10 años de batería y sin problemas. Y esos son los del 2013-2014 cuando BMW empezaba con el tema eléctrico.
#195 Y de los otros tampoco...
#77 tres mil ciclos de carga en un BMW i4 son 1 millón y medio de Km.
En un Model S casi dos millones.
#201 medir en km es una tonteria, lo vas a cargar cada noche y algunos días dos veces. Digamos que son 8'2 años, pero al 60% que es lo que te garantizan.
#253 Como lo quieres medir entonces? Un ciclo de carga son unos 400-500km. 300km en el peor de los casos.
#167 Era ironía. Pero es que tocar el cuadro de contadores de un edificio te sale por un dineral, si además sumas que los parkings pueden estar (como en el caso del que te hablo) 2 pisos más abajo, segundo sótano, ya ni te cuento.
#171 no no, si yo querría cambiar al eléctrico, pero a un precio normal. Si compro un coche de ciudad (como son el 90% de electricos ahora) quiero que me cueste 12000€, no 30000.
#173 Hombre, si quieres experimento gastándome 50000€ en un Tesla. Tendré que alquilar para ver cómo va esa super revolucionaria tecnología, no? Y no voy a alquilar cuando estoy en mi casa y tengo mi coche. Pero no creas que fue un problema de que no hubiera electrolineras o como se llamen, sino que el tiempo de carga fue altísimo porque era de media potencia (si llega a ser baja potencia me quedo a hacer noche)
#191 puff, si ese es tu argumento...:popcorn:
#147 No he dicho ni tanto ni tan poco, de hecho en el mundo cada vez se fabrican menos coches.

Pero el precio no es el verdadero factor limitante, porque venderse se siguen vendiendo, si la gente no compra eléctricos, es porque no le aportan ventajas (o si quieres, las ventajas no superan los inconvenientes).
#176 uy, no te exaltes. Resumen: presupuesto del electricista 3400€ por poner un puto enchufe. Que le den al e-car.
#248 ¿Exaltado yo?, que va.
#168 no son esos los datos que yo manejo. A mis suegros el electricista le habló de 2500€ de cableado e instalación más el coste del punto de carga que era unos 900€ extra. Y no, no había subvención en este caso. 3500€ es lo que cuesta un coche de segunda mano que te va a durar 5 o 6 años, como la batería de un eléctrico.
#240 a lo mejor te interesa lo de #274. Aunque me gustaría recordar que Iberdrola fue la promotora de la legislación que se aprobó con Rajoy penalizando el autoconsumo solar y quienes apostaron en 2012 por empezar a construir centrales de ciclo combinado nuevas en lugar de empezar por las renovables, lo que influye en que nuestro precio de la luz no sea más bajo. Que sí, que ya se ha derogado (entre otras cosas gracias a la UE), pero en mi opinión siguen dando bastante miedo, y más viendo los…   » ver todo el comentario
#280 El Moves III, al menos en Alicante, está sin fondos, por lo que no se pudieron beneficiar de ello ni siquiera para la compra del vehículo.
#188 En una gran ciudad he probado (Valencia). Claro que hay obra nueva, pero hay todavía más obra vieja.
#5 del informático, siempre
#163 Los yankies son muy tontos, es es la respuesta, en ningún lugar del mundo con climas más fríos ha pasado.
Sabía que estaban libres todo el día, gracias por confirmarlo.
#170 Según tu esos dos cargadores están siempre ocupados. ¿Verdad?
#235 Según yo, ignoras las cifras que te doy.
#237 Resumiendo, que están vacíos casi siempre. Lo sabía.
#246 Resumiendo no quieres leer y aceptar la realidad que te muestran las cifras.
No me hagas perder el tiempo.
#251 Dinos dónde están esos dos cargadores, podemos ver online su uso y demostrar que están vacíos. No lo harás y eso demuestra lo que digo.
#255 Te lo vuelvo a repetir? 4 en toda la ciudad para 60mi habitantes. Y sigues discutiendo que no falta cargadores?

Quieres rebatir lo que digo? Da cifras, aporta un dato que respalde tus afirmaciones.
Sino, en serio , deja de molestar con tonterias.
#256 No lees o no comprendes lo leído.

Hay colas para cargar? Están ocupados continuamente con coches cargando?

Cuantas veces tengo que repetirlo?
#257 Ale a paseo para ignore.
#24 Te recomiendo ver este vídeo y sus conclusiones:
www.youtube.com/watch?v=pqe-Q4VEw2U
#265 En Francia precisamente la carga rápida con supercharger de Tesla (velocidad de carga de 250 kW) es bastante asequible. Unos 0,32-0,35 € por kWh.

Y por el contrario, el litro de diésel o gasolina son más caros que en otros países, como en España o Alemania. Al menos en los surtidores que he tenido que hacer uso en mis rutas de larga distancia.

No obstante, yo nunca he pagado los 0,70€ el kWh que les ha llegado a costar a los del video.

Lo máximo que he pagado ha sido 0,41 (en…   » ver todo el comentario
#282 Gracias por tomarte el tiempo de contestarme, la verdad es que no tengo más referencias que este tipo de vídeos y me chocó mucho la conclusión final a la que llegan en cuanto a viajes de larga distancia. También es verdad que utilizan los cargadores rápidos más caros que hay.
Mi coche duerme en la calle y tampoco tengo opción de alquilar garaje cerca así que si comprase un eléctrico dependería totalmente de la carga en cargadores. Mi ciudad es pequeña y hay 2 cargadores rápidos que están…   » ver todo el comentario
#140 No entiendo que hay que asumir, la verdad, la instalación del punto de carga son unos 1 700€ - 2 000€ con una subvención máxima del 80%, que es la que pedí yo.

Lo de meter un contador comunitario es un follón de cojones, que podrá tener cabida en garajes pequeños de menos de 15 coches, pero ya te digo yo que no es buen negocio y además no es obligatorio, en ningún caso.
#260 el contador individualizado es necesario cuando al garaje solo te llega un cable. Eso o todos pagan por el usuario de coche eléctrico. O tienes que agujerear y montar otro cable y eso son obras.

Lo que te quiero decir es que no siempre es todo tan fácil como nos parece en un principio. A mi, mira, meter un cargador me costaría nada, el precio del mismo porque ya tengo electricidad en mi garaje individual y cerrado. Pero no siempre es así, no somos el ombligo del mundo.
#292 Hay que pasar una línea independiente desde el contador de la vivienda, el precio va incluido en la instalación del punto de carga, son 2 000€ en total, te lo he dicho antes.

El contador comunitario es una opción, de varias que hay, y ninguna es obligatoria.

Te lo estoy explicando y no lo quieres entender, allá tu.

Yo hice los trámites y tengo el cargador en el garage del edificio, sin tanto drama, fueron dos llamadas de teléfono y esperar a la empresa instaladora, que se encargan de todos los tramites para la subvención.
#298 pues yo te digo que a mi suegro, de los 3 presupuestos que pidió, el más económico eran 3400€ por la instalación completa y no había ayudas, por lo que su nuevo y flamante eléctrico se carga en el Obramat en días alternos (porque eso es lo que le aguanta la batería y la suerte que tiene es que el centro comercial está a 2 calles).
Yo llevo ya 7 ańos con EV y no es para todo el mundo, depende de tu estilo de vida y si estás dispuesto a lidiar con inconvenientes.
Baterias intercambiables, como las bombonas de butano, en tamaños y modelos estandar, aunque tengas menos duracion al no poder ser tan grandes y formar parte de la estructura del coche. Que puedes cargar en casa? genial, te sale barato. Que no tienes tiempo ni garaje? pues la cambias en 5 minutos en la gasolinera y a correr, aunque el kw te salga un poco más caro. No hay farolas para tanto coche que aparca en la calle, imposible.
#63 Están acostumbrados a no separarse del surtidor mientras echan gasolina, y luego perder el tiempo en entrar a la gasolinera, pillar un toblerone y hacer cola para pagar
#84 Yo conozco a 2, y temporalmente yo seré otro. Es una ventaja, es más cómodo, pero no es una limitación
Yo creo que el problema principal es que es muy complicado cambiar una tecnología por otra simplemente "forzando" a dejar de usar la que todo el mundo quiere usar, en vez de incentivar la nueva para que la gente de forma orgánica se pase a esa tecnología.
#279 El problema no es sólo 'perder el tiempo buscando cargadores', es que pierdes el tiempo esperando para cargar.
#17 Ay dios mio, que no tengo cargador en casa. DRAMA.

dónde podría cargarlo?  media
#218 También puedes echar gasolina, las ventajas del VE desaparecen si no puedes cargarlo en casa.
#268 Como bien dices, cargarlo en casa es una de las muchas ventajas, pero ni de lejos es una limitación no tener eso
#218 Ostia tienes la app! Qué tal chuta?
#190 De 'hombre de paja' nada. Tú has argumentado que en ciertas condiciones el eléctrico te sale más barato. Y si es por ahorro, en ciertas condiciones te sale más barato no tener coche.

Evidentemente si no tienes que perder el tiempo habitualmente cargando el coche, pues genial para ti. Pero a la mínima que tengas que andar yendo a cargar el coche a un centro comercial o lo que sea porque no tienes cargador en casa, ya es un grado de libertad menor que te impone el tener…   » ver todo el comentario
#212 en ambos casos he dicho que el eléctrico podría ser más barato que el coche de gasolina. Desde luego, no tener coche puede salirte mejor que tener coche, según tu situación. Pero es, simplemente, otra situación. No entiendo por qué la insistencia. Si te sale mejor no tener coche, yo te apoyo en tu razonamiento: no lo tengas, ya hay demasiados en las calles.

Pero que sí, que tienes razón; si haces un viaje largo, tienes que poner en el navegador del coche a dónde vas para asegurar no perder el tiempo buscando cargadores.
#109 Con iberdrola instalar el cargador en tu garaje te sale por 50€ (con moves III claro)
#58 En un supercharguer recargas 300 km en 15 minutos. Si usas carga lenta es porque quieres una opción todavía más barata y tienes tiempo.

Creo que los ofuscados sois vosotros, es un simple cambio de mentalidad que no trastoca en nada tu vida, pero si estais acostumbrados a comer mierda, pues querreis seguir queriendo comer mierda
#272 En un supercharguer... ¿cuantos hay?
#293 Suficientes para recorrer toda europa.

Si vas en un Tesla, solamente tienes que indicar a donde quieres ir, él te traza la ruta, te dice donde tienes que parar y durante cuanto tiempo para hacer el viaje más óptimo y te reserva el cargador para que lo tengas listo cuando tu llegues.  media
#66 Cada 200~300 km debes parar a descansar si eres un conductor responsable y no alguien a quien deberían retirarle el carnet. Las 3 horas las sacas de tus cojones morenos, son 15 minutos en un supercargador, hay muchísimos más de los que imaginas y cada vez más.
#277 pero qué casualidad que los supercharguers esos nunca están cuando los necesitas. Y lo de que el conductor responsable debe parar cada 200 o 300 km... ¿cuantos conductores de autobuses hay para hacer la ruta Alicante-Madrid? Te lo digo, no hace falta que lo busques: uno (y no debe tener carnet).
#185 Te ha faltado el “=menos peso=menos consumo=casi misma autonomía”
#276 Jajaja pero... no. Ejemplo: Twizy, 690 kg 100 km de autonomía (oficiales, por ahí he visto 50-80 reales). MG4 la versión básica 1635 kg 350 km de autonomía (oficiales). 11000 contra 16000 lereles. ¿Para qué narices quieres el pequeño?
#297 Ese MG4 pesa lo mismo que un golf. Un tanque sería el Model Y que pesa 2100 kilos. Pero si me pones de ejemplo una bicicleta pues…
#196 y tema de autonomía cuanto se reduce por el frío? Es una perdida muy notable? Gasta más con aire acondicionado o con calefacción? Es para tanto lo que se habla por ahí?
#264 Gasta más la calefacción y eso que tengo bomba de calor. Luego 30 minutos de climatizador por la mañana le bajan un 2-3% de batería en esas temperaturas.
#47 En mi edificio, diría que entre 50-60 coches y solo del camino de la puerta a mi coche hay 2 eléctricos con su enchufe.
No me he puesto a mirar si hay más.
Y es un barrio obrero con bastantes matrimonios mayores en el edificio el garaje está plagado de coches de +20 años que apenas se usan.
#51 Pues no lo cambies. Yo soy pro-electrico pero pienso aguantar mi coche térmico todo lo que pueda.
Pues, que se pongan las pilas. Ironica frase.
#36 Y por eso los gobiernos te meten con calzados el coche eléctrico, porque si no caerías en ese bucle.
#180 ah, no lo sabía, gracias por la aclaración.
A lo mejor el PRECIO también influye algo.
#1 hay dos problemas:

1- el precio
2- la infraestructura de carga para los que no pueden tener garaje propio o cargar en el trabajo

El que implica a los fabricantes es el punto 1, pero ellos se quejan del punto 2 y el punto 1 ya tal...
#133 que dure no és lo mismo que aguante una capacidad de carga decente.
#238 Pues la tendrá. No sabes todo lo que han avanzado las baterías.
#9 Por 16K tienes un C3 del mismo segmento gasolina y te sobran 9000k., eso son unos 90.000 km en gasolina para ese coche y contando que la electricidad en el otro te cueste un tercio que la gasolina, serian 120.000km gratis antes de igualar costes.

Si, ya se que los mantenimientos y cambios de aceite y demás son mas caros, pero a cambio no te pasas 2 horas cargando el coche cada 300km.

Sigue sin cuadrar para todo el que quiera hacer viajes medio largos varias veces al año....
#254 Bueno, en particular el ejemplo que pongo en #9 (que aún no está en venta), en 33 minutos de carga rápida tienes 264 kms (imagen)

ev-database.org/car/2135/Renault-5-E-Tech-52kWh-150hp

300 kms igual le ronda 35 o 40 minutos.

No son 3 minutos como el llenar un depositos de gasolina, pero tampoco son dos horas. Al menos en cargadores públicos rápidos, que es lo que encuentras normalmente en las carreteras.  media
#299 Añado aquí un link con consejos de descanso en la conducción, con objeto de incrementar la seguridad vial del conductor, acompañantes y demás usuarios de la vía:

"Desde el RACE, la recomendación es no conducir más de 2 horas o 200 kilómetros. Más allá de ese tiempo y esa distancia tu capacidad de reacción y tu concentración se ven mermadas notablemente.

...

"Después de las 2 horas o 200 km lo recomendable es descansar entre 20 y 30 minutos."

www.race.es/tiempos-de-conduccion-y-descanso
#28 Por supuesto. Pero para eso está la opción de dejarlo cargando por la noche y te vas a dormir.
#33 Lo normal es que a partir de la 2 o 3a hora de pague por minutos, exceptuando la noche.
#60 Aunque los vecinos lo rechacen es obligatorio permitir la instalación en España.
#84 Yo muchos. Con baterías de 500-600km muchos se aguantan cargando una vez a la semana. O a los 15 días. Haciendo 10.000km al año tienes de sobra cargando una vez a la semana.
El eléctrico es una gran estafa que nos la han metido doblada. El eléctrico tiene como base el gran problema que tenemos como civilización que es la energía, no puedes tener todo con una sola fuente de energía, la eléctrica.
Seguimos teniendo apagones ya sean por averías, tormentas o mońgoladas varias, pocas pero las hay.
La tecnología del hidrógeno es la que se debería de machacar como fuente de energía.
#1 Son unos cracks, no se le podría haber ocurrido a nadie.
#73 En segunda mano tienes ya muchos por 20-25.000€, sobretodo en mobile.de en Alemania. Sale muy barato importarlos.
#213 25000€ por un coche de segunda mano cuya pieza más "delicada" vale unos 12000€....

Genial compra, oye....
#214 La batería no es la pieza más delicada. Y estate seguro que en 8 años los costes de reparación habrán bajado mucho.
#56 En Europa, a partir de las 20.00 hasta las 08.00 no hay límite de tiempo de carga.
#208 No es una cuestión de limites de carga o precios.
Es que si una calle Tiene X puntos de carga, y a la tarde/noche se ocupan y no se mueven hasta la mañana siguiente, nadie mas puede darles uso.
Yo he visto en un centro comercia mas de 8 horas los mismos coches en los puntos de carga.
#215 con coches de 500km de autonomía mucha gente no necesita cargar cada día. La media diaria del conductor español son 30km, por lo que en general solo 1/16 coches necesitaría cargar en un día dado.

Un cargador cada 16 coches más los existentes de carga rápida solucionarían el problema perfectamente.
#40 No, porque el Gobierno controla el suministro de suelo. Pero en otros productos el aumento de la demanda y consumo sostenido permiten el incremento de inversión y por economías de escala que permiten bajar los precios.
#205 Por desgracia eso no ocurrio cuando se construyo mas y se "liberalizo" un poco.
#263 No ocurrió porque la demanda era alta. Si no se hubiera construido lo que se construyó, los precios hubieran sido incluso más caros.
#105 "se hace más complejo el coche" si lo comparamos con un eléctrico de los de ahora. Pero comparado con uno de gasolina yo creo que sigue habiendo margen. La cosa es si en el futuro preferiremos estar 20 minutos esperando por la carga o tener coches más complejos.
Yo creo que lo de que dure más o menos importa poco si es en un esquema de alquiler o servicio de tarifa plana, en donde pagues por los kWh que te lleves - los que dejes, y que puedas cambiar tantas veces de batería como…   » ver todo el comentario
#281 Ya fue estudiado a fondo y se descartó por todas esas cosas. Los tiempos de cargas vienen disminuyendo paulatinamente y a buen ritmo, por lo que cada vez eso es menos problema.

Al final de cuentas, si las propia automotrices te dicen que en este aspecto el problema son la cantidad de puntos de carga, no hay mucho que inventar, no?
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