Los fabricantes lo tienen claro: el principal problema para la popularización del coche eléctrico en Europa es la infraestructura de carga

Los planes de la Unión Europea para prohibir la venta de automóviles nuevos con motor de combustión interna (exceptuando aquellos que funcionen exclusivamente con e-fuels) a partir de 2035 podrían fracasar por la lenta expansión de la infraestructura de carga, que no está avanzando al mismo ritmo que las ventas de coches eléctricos.

[#169 dakota]

#32 el verano pasado en mi viaje a Normandia, 1260 km y 5 paradas a cargar no tuve problemas.. y era un 14 de julio, que como puedes suponer, media Francia de fiesta.. y allí hay el doble de VE que en España

[#219 salteado3]

#169 Da igual los testimonios en primera persona. ¿Para qué preguntar a los dueños que ya acumulan experiencia?
Es mejor ir a detractores del eléctrico con datos agoreros y desfasados de hace 10 años.

P.D. Mi cuñado dice con el palillo en la boca que cambiarás cada 5 años por 30.000€ si no te arde antes, que se lo ha dicho un youtuber.

[#110 Raziel_2]

#99 Mucho más barato de lo que creía cuando empecé a buscar, además de momento pago un tercio del precio que pagaba con el diésel.

Pero repito, a día de hoy entiendo que no todo el mundo puede depender del eléctrico, pero no por los motivos que se esgrimen siempre.

Por ejemplo en mi caso, este edificio tiene 200 plazas de garaje, yo cargo a 3'7kw y me basta. Si todos los coches del garaje fuesen electricos todos podrían cargar a 5'3kw porque es la capacidad calculada para cada vivienda del…   

[#119 Enésimo_strike]

#110 como ya he puesto más arriba, un eléctrico más un parking es algo que no todo el mundo se puede permitir, yo el primero. ¿Que a la larga ahorras? Seguro, como ahorran un montón de cosas como poner placas solares, casa iluminación full led etc.

[#106 reparador_reputaciones]

#77 ¿pero qué mierdas de cuentas han hecho estos del RACE? 3000 ciclos de recarga para una batería con autonomía de unos 400km, te da para hacer más o menos un millón de kilómetros incluso contando la degradación que puede sufrir a lo largo de todo ese tiempo. Sólo hay que mirar en internet a taxistas con Teslas que pasan los cien mil kilómetros y cuentan que la degradación puede estar en torno al dos por ciento. ¿Con cuántos coches de combustión has alcanzado ese kilometraje?

[#139 salteado3]

#106 No te esfuerces, cuando se les mete un prejuicio en la cabeza ya no salen de ahí aunque lo vean en primera persona.

[#197 reparador_reputaciones]

#139 si, pero luego son los que van pregonando a los cuatro vientos según que falacias sobre los coche eléctricos y esos discursos calan muy rápido

[#146 navi2000]

#106 te responde #114, pero estás hablando ahora de coches con autonomía de 400km y antes hablabas de coches electricos económicos. Genial, vamos mejorando el nivel del discurso...

[#186 reparador_reputaciones]

#146 no he cambiado mi discurso. Y da igual 400 o 300 km, ese cálculo es completamente irreal

[#114 luxaaar]

#96 ahí hay varias falacias
La primera que los 400km reales son el primer día.
La segunda es que das por supuesto que se carga cuando se acaba la batería por hacer Kms, cuando lo normal es cargar cada vez que llegas a casa.

Yo literalmente no tengo ni coche eléctrico ni baterías para solar en casa por esa razon, todavía no tienen una vida útil aceptable.

Por poner un ejemplo las baterías para mis placas solares que son de gama alta, te garantizan que en 10 años tu batería va a tener una 60% de la capacidad original.....
Es decir que en 10 años casi te quedas con la mitad de la batería.....
Me chiflan los eléctricos pero no las baterías que los acompañan

[#120 Khirs]

#114 No hay falacias ya te puse 400km tirando a lo corto un model 3 hace más de 400 kilometros ya hablamos de un coche con varios años.
Y los 3000 ciclos de decsarga se calculan cargando la bateria de 0 al 100%. Si no haces esa carga que no es recomendable duran más ciclos.
Como bien dices no tienes un electrico y eso demuestra tu gran desconocimiento.
Y para casa con la baterias virtuales no merece la pena tener baterias fisicas.
Y las baterias de coches no son comparables a las que se usan…   

[#136 salteado3]

#114 Estás lleno prejuicios y de ideas de hace 10 años (que en los coches eléctricos equivalen a un siglo de desarrollo).
La media de kilómetros en españa cuando se destruyen o achatarran coches es de unos 120.000 kms.
No, la degradación de la batería no es constante. Ya hay muchos coches con bastantes años y su degradación se ralentiza con el tiempo. No, no vas a tener una batería al 60% de la capacidad original a los 10 años porque sí. A bote pronto, no.
También cada vez hay más coches con baterías LiFePo4 que tienen más ciclos de carga/descarga y cada vez ponen baterías de mayor capacidad, por lo que recorres más kms con cada carga.
Pero que si aún tienes miedo, tranquilo, el tiempo te irá dabdo más datos tranquilizadores.

[#166 luxaaar]

#136 no estoy lleno de prejuicios, estoy sin duda deseando que las batería mejoren, lo digo en serio, yo los datos que te he dado son los que he recolectado del vendedor de la batería que pensaba instalar hace un mes, en cuanto a las lifepo sinceramente no me parece tampoco la panacea yo ya las usaba hace más de 5 años para mis drones por el tema de que son más seguras que las lipo, pero la mejora de ciclos no es exagerada poquito más.

[#162 atabey]

#114 Los ciclos de carga no se miden así. Yo cargo el móvil todos los días un 50% y no es un ciclo de carga. Ni siquiera es medio, sino un tercio de ciclo.



Cargar un poco una batería no cuenta como un ciclo entero.  

[#187 reparador_reputaciones]

#114 no, los 400 reales no son sólo el primer día. Ya he dicho que tienes testimonios de taxistas que apenas han visto mermada la capacidad de sus baterías después de 100.000km.

Tampoco sabes qué significa un ciclo de carga. Si te queda un veinte por cierto de batería y cargas no has agotado un ciclo de carga, sino que precisamente te queda ese veinte por ciento del ciclo de carga, que lo completaras cuando vuelvas a descargar el coche hasta el ochenta por ciento

[#318 hidratos]

#114 Creo que no entiendes como funcionan los ciclos de carga, ya que si llegas a casa con un 60% de batería y cargas hasta el 80%, necesitarás cinco cargas como esa para completar UN ciclo.

[#177 androcles]

#84 Yo conozco a uno con un híbrido enchufable que lo carga en un punto que ha puesto el ayuntamiento (gratis)

[#192 taranganas]

hasta que no lleguen los chinos no compro mas coches
 

[#198 OutOfMatrix]

#87 No estoy de acuerdo, es cierto que es más cómodo y barato cargarlo en garaje. Pero mira, yo tengo un eléctrico de 590km de autonomía y lo cargo una vez a la semana, a veces ni eso. Todo depende de lo que lo uses. 

[#113 arcangel2p]

#88 Multiplicado por la cantidad de coches que habrían conectados, lo dudo. O renuevan buena parte de la instalación o reducen la potencia en función de los coches conectados a la red. Y en ese caso, podrías llegar por la mañana y que apenas hubiese cargado.

[#142 Gɾahml]

#58 Ofuscandome, país de la piruleta, gente "normal", 3 horas parado en una gasolinera. Más tópicos y frases hechas y te quedas sin espacio.

"Ofuscado" estoy cargando gratis en el parking, cada vez que visito a mis padres, porque la gente no quiere eléctrico, sí seguro.

Y varias veces he recorrido Europa en coche. Este año con eléctrico. Y comparando ambas tecnologías, puedo confirmar con absoluta certeza a aquellos que no han conducido un eléctrico (probablemente…   

[#159 navi2000]

#142 no si yo sí que he conducido un electrico. Cometí el error de alquilar uno en Italia. Roma-Florencia el GPS me marcaba 3 horas y media y yo tardé 5... nada para estirar las piernas en una puta gasolinera en medio de la nada. Hey, pero muy barato, el combustible, mi tiempo no.

[#173 Gɾahml]

#159 Claro, a quién se le ocurre "experimentar" en vacaciones.

Un vehículo eléctrico es directamente tecnología nueva. Si nunca has usado un eléctrico y mucho menos, si no te conoces la zona, no andes experimentando alquilando electricos.

En el negocio del "rent-a-car", creo que es el peor sector en el que se puede hacer uso de los eléctricos, tal y como está el nivel de infraestructura de carga y conocimiento y exposición del usuario medio a los vehículos electricos.…     

[#247 navi2000]

#173 Hombre, si quieres experimento gastándome 50000€ en un Tesla. Tendré que alquilar para ver cómo va esa super revolucionaria tecnología, no? Y no voy a alquilar cuando estoy en mi casa y tengo mi coche. Pero no creas que fue un problema de que no hubiera electrolineras o como se llamen, sino que el tiempo de carga fue altísimo porque era de media potencia (si llega a ser baja potencia me quedo a hacer noche)

[#170 phyrian]

#59 Supongo que donde tu vives no hay coches durmiendo en la calle, y debes tener varias docenas de puntos de carga en tu calle.
Donde yo vivo el cargador mas cercano esta a unos 3kms sino me equivoco, Y son solo 2 estaciones de carga.
Es mas, según electromaps, en mi ciudad solo hay 4 puntos de carga, en la de al lado otros 4, y fíjate, en Coruña solo 16.

Asi que lo siento pero SI HAY FALTA DE PUNTOS DE CARGA

[#235 Peka]

#170 Según tu esos dos cargadores están siempre ocupados. ¿Verdad?

[#112 ssaavedra]

#84 Yo no tengo donde cargar en casa, y cargo o bien en algún parking de pago de paso que hago otras cosas (parkings de rotación subterráneos, centros comerciales, etc), o bien en algún cargador rápido si no tengo otras cosas que hacer mientras carga el coche.

[#144 salteado3]

#58 Yo hice ese viaje con un vulgar Corsa-e (unos 300kms de autonomía) y fueron 23 minutos en un cargador. Entiendo que exageras con lo de las 3 horas para autoconvencerte, pero no, no es tanto.

Si alguna vez has parado a repostar y a pasar por el lavabo habrás tardado algo parecido.

Que sí, que (de momento) los coches eléctricos accesibles no tienen tanta autonomía como para no parar, pero no es un drama. De los 365 días del año solo 2 tienes este viaje.

[#160 navi2000]

#144 solo 2? y tu que sabes las circunstancias de cada uno? Yo casi todas las semanas hago un viaje de 200km ida y 200km vuelta + los km que hago por allí. Con mi Passat de los años 90, cargo gasoil antes de salir y llego con el depósito al 50% a casa. Cuando tenga la mitad de eso en un eléctrico por debajo de los 30k€ me lo plantearé.

[#171 salteado3]

#160 Apostaría algo a que cuando lleguen coches con 700kms de autonomía por debajo de los 30k te saldrá otro drama.

La adicción a quemar combustible se estudiará en el futuro.

Dentro de unos años nadie va a querer un coche a combustión, especialmente cuando sea más conocido a nivel popular las muertes que se le achacan.

[#242 navi2000]

#171 no no, si yo querría cambiar al eléctrico, pero a un precio normal. Si compro un coche de ciudad (como son el 90% de electricos ahora) quiero que me cueste 12000€, no 30000.

[#102 anthk]

#31 El petróleo morirá antes del 2030.

[#109 ssaavedra]

#80 en garajes lo más común es pasar la electricidad desde tu contador hasta tu plaza (no vas a cargar a cuenta de la electricidad de la comunidad), y el cableado desde tu contador hasta el cargador en tu plaza requiere información previa pero no el consentimiento de la junta de propietarios. Tanto el cableado como el cargador son subvencionables también en el MOVES III. En general, es una reforma que (PVP sin subvención) puede rondar entre los 500€ y los 2000€ (normalmente alrededor de 1500€)…   

[#150 navi2000]

#109 & #115 si hombre claro, desde el octavo piso vas y tiras un cable por la fachada, haces un agujero en la acera, metes el cable y le empalmas ahí un enchufe del bricodepot enrollando los terminales con cinta americana. Todo muy pofesional.

Yo alucino, no se en que mundo vivís algunos...

[#167 ssaavedra]

#150 Lo normal, como dije en mi comentario, es pasar el cable por la instalación del edificio, desde el cuadro de contadores, no desde tu casa. No sé en qué mundo vives tú para pensar que los cuadros de contadores están a ocho pisos de los garajes, porque en todos los edificios en los que he estado: es lo que más cerca está.

[#239 navi2000]

#167 Era ironía. Pero es que tocar el cuadro de contadores de un edificio te sale por un dineral, si además sumas que los parkings pueden estar (como en el caso del que te hablo) 2 pisos más abajo, segundo sótano, ya ni te cuento.

[#176 MPPC]

#150 Eso mismo me pregunto yo, en qué mundo vives.
Los contadores suelen estar en planta baja, no cada contador en cada casa.
En fincas antiguas, los contadores estaban a la altura de la terraza (en casa de mis padres está de esa forma, no tiene garaje la finca).
Por eso hay varias formas de hacerlo:
"A continuación, se deberá decidir el tipo de instalación, que puede ser:

- Instalación individual común: el punto de recarga del coche se conecta directamente al contador de la vivienda,…   

[#248 navi2000]

#176 uy, no te exaltes. Resumen: presupuesto del electricista 3400€ por poner un puto enchufe. Que le den al e-car.

[#274 Zade]

#109 Con iberdrola instalar el cargador en tu garaje te sale por 50€ (con moves III claro)

[#121 Gɾahml]

#28 De ahí que destaque en #18 infraestructura de "cargadores rápidos".

En 20 minutos facilmente se carga un 60% o 70% de la batería. En menos de 40 minutos facilmente hasta el 98 o 100%.

[#174 Gɾahml]

#121 Matizo, en 20 minutos se carga hasta el 80%, en cargador rápido. Es decir, de un 10-20% al 80% de batería en 20 minutos.

Que está claro que muchos no saben aún del tema, y tampoco puedo dar muchas cosas por hecho.

[#132 salteado3]

#47 Vivo en un barrio lleno de adosados con garaje, a ojo uno de cada diez ya son eléctricos (incluído el mío). ¿Es aquí donde cada uno habla de su libro?

[#158 ssaavedra]

#38 100% de acuerdo con que esto es el lobby europeo de coches (los dueños de IONITY) para llorarle a la comisión y que siga lloviéndoles dinero como ya les lleva lloviendo de MOVES II y MOVES III. A mi me parece que el problema de IONITY es el precio: cuesta (en España) 0,65€/kWh, lo cual es, haciendo cálculos conservadores, más caro que un vehículo de combustión en términos de €/km (que es lo que nos afecta). Teniendo en cuenta que su competencia directa por volumen de puntos (Tesla)…   

[#193 salteado3]

#32 Claro, porque aumentarán los coches eléctricos pero no los puntos de recarga, se van a quedar siempre así.

[#191 salteado3]

#66 "4 litros a los 100" y luego te pilla en plena autopista que salta la reserva. Sales por una señal que pone gasolinera y resulta que está a 10kms. Cuando llegas son las 23:30 y está cerrada. ¡Gran plan!
Vivido en mis carnes.
Ahora, donde hay un enchufe, hay un cargador.

[#250 navi2000]

#191 puff, si ese es tu argumento...

[#199 OutOfMatrix]

#98 O porque en el trabajo hay cargadores.

[#107 MPPC]

#60 Si no me equivoco la junta de vecinos no te tiene que autorizar, cambiaron la norma, ahora solo tienes que avisar. El precio lo desconozco.

[#148 navi2000]

#107 goto 137

[#180 chocoleches]

#178 Ya, pero tiene truco, tienes la moto y la batería la alquilas. Si quieres la batería también pues pagas los 2600 eur que faltan y te sale lo que vale normalmente.

www.escootereco.es/product-page/bateria-silence

[#233 MorrosDeNutria]

#180 ah, no lo sabía, gracias por la aclaración.

[#125 ssaavedra]

#79 y si realmente te tienes que hacer 2000km del tirón *una vez* te sale más rentable alquilar uno.

[#228 salteado3]

#125 Yo creo que los que recorren mil kms sin parar se ponen una sonda por donde amargan los pepinos para aguantar. Eso explicaría también el carácter agrío y los malos humos

[#128 par]

#86 Es otro tipo de "multa".

Yo abogo más por una batería estándar Europea, que tu nunca cargues el coche, simplemente cambies la batería en la estación de servicio y continues conduciendo.

Esto estaria muy bien, si fuera realizable (no digo que no lo sea, solo que no lo se).

[#116 luxaaar]

#53 y que el software esta un pelin bugeado (segun dicen con cada interacción van saliendo mejor)

[#241 DangiAll]

#116 Por 19K tampoco se puede pedir mucho, creo que un Sandero ya vale mas.

[#154 reithor]

#14 yo también, y he visto el aumento de oferta de SUV. ¿Tu no?

[#157 Perrota]

#46 Por esa lógica, no fabricarían ni un compacto. Todo Suvs. Y no, todavía hay gente con criterio propio y dos dedos de frente.

[#126 Lonnegan]

#41 Si, a mi me parece muy chulo

[#145 Gɾahml]

#126 Hay cosas mejores.

Pero cierto, para menores presupuesto aún la cosa está chunga. Habrá que esperar a que los chinos lleguen con su artillería.

De momento veo que existe bastante "hostilidad" por el tema del eléctrico en España. Supongo que sea por eso mismo, por los precios.

[#149 Lonnegan]

#145 Yo estoy muy a favor del eléctrico. Simplemente vivo frustrado por sus precios jajaja

[#161 Gɾahml]

#149 Ya. Es una mierda.

Pero yo he estado en España con eléctrico. Y porque he tenido la suerte de tener carga gratis en los parkings que he utilizado. De tal modo que el parking mismo me ha salido practicamente gratis, teniendo en cuenta que la electricidad de carga es gratis.

Pero sin duda, España no está adaptada a tener un vehículo eléctrico viviendo en un piso y teniendo que aparcar en la calle. (además de no existir infraestrucura de carga, como dice el titular, que en España es incluso peor que en Europa).

[#143 navi2000]

#96 aparte de que jamás me compraría esa mierda de marca (en el top de todos los records de paso por taller y problemas en ITV), ese coche con esa batería no está en un rango bajo de precios, se sube de los 40.000, por lo que está fuera de discusión: nunca va a compensarte respecto a un motor de combustión. (Obviamente hablando de economía, te puede compensar en otros sentidos, como en el de sentirte super ecologista cuando acabas de comprar un coche nuevo que ha costado tropecientos kilos de carbono fabricar...)

[#103 Enésimo_strike]

#24 si no cargas en casa tienes que ir a un sitio a cargar y esperar a que esté cargado. Si tienes un imprevisto y poca batería te toca aguantarte. Por eso lo ideal y lo que quiere todo el mundo que puede es un eléctrico que lo cargas mientras duermes o trabajas, es decir, tu propio parking con tu propio cargador.

No conozco a nadie con un eléctrico puro sin cargador en casa.

Y cuando hablo de precio me refiero al precio del coche y al precio del cargador, no de la electricidad servida de una u otra manera.

[#153 Gɾahml]

#103 Yo conozco gente con electrico puro y cargando y aparcando en la calle.

Pero vamos, que no voy a poner en duda que la gente en España no quiere eléctrico tal y cómo está planteado.

[#137 navi2000]

#83 "El coste de la instalación y el consumo de electricidad correspondiente serán asumidos íntegramente por el o los interesados directos en la misma." Claro, si para una comunidad es un pastizal, imagínate para 2 o 3 individuos!

[#168 ssaavedra]

#137 Obviamente, pagas la luz y la instalación de tu punto, no entiendo tu indignación. Respecto al coste, no hay mucho que imaginar, hay estadísticas de ello (y estadísticas de las propias subvenciones), y estamos hablando de (sin subvenciones) entre 500€ y 2000€ según lo lejos que estén los contadores de tu plaza de garaje. Si puedes acogerte al plan MOVES III, puedes subvencionar hasta el 70% del coste de la instalación.

[#240 navi2000]

#168 no son esos los datos que yo manejo. A mis suegros el electricista le habló de 2500€ de cableado e instalación más el coste del punto de carga que era unos 900€ extra. Y no, no había subvención en este caso. 3500€ es lo que cuesta un coche de segunda mano que te va a durar 5 o 6 años, como la batería de un eléctrico.

[#184 fingulod]

#137 No es tanto porque pagas sólo tu punto.

Obviamente saldría más barato poner un punto en todos y dividir por el total, pero no es tan importante.

[#140 navi2000]

#94 pero te lo instalas tu, pagas tu. En ciertas comunidades es muy fácil, pero por ejemplo en la de mis suegros, el coste era superior al precio de un coche (instalación comunitaria SIN puntos de carga, solo el cableado y los contadores individuales). La comunidad dijo que no y los propietarios con coche eléctrico tuvieron que asumirlo porque tampoco les compensaba pagarlo ellos, evidentemente.

[#260 Raziel_2]

#140 No entiendo que hay que asumir, la verdad, la instalación del punto de carga son unos 1 700€ - 2 000€ con una subvención máxima del 80%, que es la que pedí yo.

Lo de meter un contador comunitario es un follón de cojones, que podrá tener cabida en garajes pequeños de menos de 15 coches, pero ya te digo yo que no es buen negocio y además no es obligatorio, en ningún caso.

[#147 Battlestar]

#17 Los coches son caros, todos los coches, pero se siguen vendiendo.

Viendo las estadísticas, el alza del mercado de segunda mano y la alarma en el sector del automóvil, yo diría que no tanto.

[#269 powernergia]

#147 No he dicho ni tanto ni tan poco, de hecho en el mundo cada vez se fabrican menos coches.

Pero el precio no es el verdadero factor limitante, porque venderse se siguen vendiendo, si la gente no compra eléctricos, es porque no le aportan ventajas (o si quieres, las ventajas no superan los inconvenientes).

[#134 Peka]

#90 Es que no hay que cargar todos las noches. En cambio los que se congelan si tienen que echufar todas las noches.

[#151 Tannhauser]

Y el agua moja.

[#105 Magicus]

#91 Ese sistema es de todo menos práctico. Se hace más complejo el coche y más compleja la red de carga. Encima de eso, imaginate si tu te compras un coche y cuando cargas te reemplazan la batería por una con 6 años de antigüedad que dura un 10% menos. Es innecesario.

Con la velocidad de carga que están logrando algunos fabricantes, sin que se degrade significativamente la batería, este aspecto está cada vez más cerca de ser resuelto.

[#124 MorrosDeNutria]

#105 Gracias por contestar.

Yo creo que si se aplicase esta idea se compraría el coche "sin batería", igual que no miras que combustible hay en el deposito al comprarte uno de combustión. La batería pasaría a ser algo que "alquilas" y las areas de servicio se encargarían de la salud de la batería.
Estoy de acuerdo contigo en que para uso particular no compense, pero para cualquier uso profesional (transporte, gruas, taxis, autobuses, etc) creo que puede marcar la…   

[#281 ssaavedra]

#105 "se hace más complejo el coche" si lo comparamos con un eléctrico de los de ahora. Pero comparado con uno de gasolina yo creo que sigue habiendo margen. La cosa es si en el futuro preferiremos estar 20 minutos esperando por la carga o tener coches más complejos.
Yo creo que lo de que dure más o menos importa poco si es en un esquema de alquiler o servicio de tarifa plana, en donde pagues por los kWh que te lleves - los que dejes, y que puedas cambiar tantas veces de batería como…   

[#115 MPPC]

#80 La instalación la has de pagar tú para tu plaza, el vecino no tiene que pagar nada. Que sea más caro o barato imagino que sí que dependerá de la instalación que haya.
Si no estoy equivocado, puedes tirar una línea del contador de tu casa hasta el garaje, o instalar un contador distinto desde la acometida del edificio. No estoy diciendo que en determinadas fincas sea fácil, solo puntualizo que cada uno paga su instalación, el que se la ponga claro está, no se hace una derrama y pagan todos los vecinos.

[#185 victorjba]

#4 Los coches eléctricos van a ser siempre tirando a tanques. Coche pequeño=batería pequeña=poca autonomía.

[#189 reithor]

#185 claro, no hay más que ver los Zoe, los Tweezy, el Mii....

[#194 victorjba]

#189 Y Micra, 500, Smart... Siempre habrá de todo, pero se tenderá más a lo grande. Cuando la venta de coches eléctricos empiece a ser importante y se vea la distribución por segmentos se verá una distribución distinta que con los de combustión.

[#195 Andercam]

#189 conoces a alguien que tenga uno de esos ?

[#203 reithor]

#195 Y de los otros tampoco...

[#276 Zade]

#185 Te ha faltado el “=menos peso=menos consumo=casi misma autonomía”

[#133 Peka]

#100 Mal tiene que salir la bateria para que no dure mucho mas que la vida util de un coche.

[#238 arcangel2p]

#133 que dure no és lo mismo que aguante una capacidad de carga decente.

[#122 tednsi]

#21 ¿En 8 años no tendrás problemas con la batería?

[#130 Peka]

#122 Pues no, seria lo raro. ¿Por? 8 años ya es la garantia, va a funcionar bien 8 años y al de 8 años y 1 dia estropearse entera?

[#141 salteado3]

#122 Las estadísticas (que ya las hay) dicen que no.

Pero da igual, si te han convencido de que vas a arder o tienes que cambiar la batería cada 5 años, pues ya es tarde como para que puedas actualizar la información.

[#204 OutOfMatrix]

#122 Porque vas a tener problemas? Tienes en internet muchos BMW i3 de ejemplo con 10 años de batería y sin problemas. Y esos son los del 2013-2014 cuando BMW empezaba con el tema eléctrico.

[#138 chocoleches]

#97 Qué modelo es ese que cuesta 2500 eur?

[#178 MorrosDeNutria]

#138 www.silence.eco/

Antes he visto un anuncio de la SO2 rebajada, en la web es más cara (2980). Estoy con el móvil y no encuentro el anuncio.

[#182 Itrio]

#164 A largo plazo y si vives en una ciudad con transporte público, posiblemente te salga más rentable no comprar ningún coche y alquilar uno cuando lo necesites si te vas a ir de la ciudad. Y esto era igual cuando no había eléctricos, pero, oh! sorpresa, la gente valora más la flexibilidad de disponer de coche cuando quiera que el 'supuesto ahorro a largo plazo'. Y resulta que con un coche eléctrico, esa 'flexibilidad' se va a la mierda y para usarlo necesitas planificar paradas y recargas. Algo que con un coche de gasolina solventabas en cualquier sitio en 5 minutos ahora supone planificación y media hora de recarga, con suerte.

[#190 ssaavedra]

#182 Creo que estás argumentando con una falacia del hombre de paja.
Por partes: si tienes transporte público y te coincide mejor que el coche, entonces ir en coche al trabajo es bastante de parguelas, así que estoy suponiendo que no es el caso. Lo que decía en #164 es que si tienes viajes (entre cargas)* de menos de 150km te sale mejor el eléctrico que el de combustión, y creo que no me dices lo contrario.

* Es decir, si tienes donde cargar en casa/garaje/en un cargador de la calle

Si vas a…   

[#212 Itrio]

#190 De 'hombre de paja' nada. Tú has argumentado que en ciertas condiciones el eléctrico te sale más barato. Y si es por ahorro, en ciertas condiciones te sale más barato no tener coche.

Evidentemente si no tienes que perder el tiempo habitualmente cargando el coche, pues genial para ti. Pero a la mínima que tengas que andar yendo a cargar el coche a un centro comercial o lo que sea porque no tienes cargador en casa, ya es un grado de libertad menor que te impone el tener…   

[#163 Canha]

#27 creo que fue en EEUU que con la ola de frío dejaron de cargar muchísimos coches porque la batería no se daba calentado un mínimo para cargar. No se cómo solucionan eso en los países nórdicos.

[#196 OutOfMatrix]

#163 Yo tengo un electrico y muchos días está aparcado en la calle, en Alemania. Hemos tenido -10 y -15 y sin problemas. Al día siguiente, con darle al climatizador desde la app, el coche se caliente y hasta derrite la nieve del parabrisas. 

[#264 Canha]

#196 y tema de autonomía cuanto se reduce por el frío? Es una perdida muy notable? Gasta más con aire acondicionado o con calefacción? Es para tanto lo que se habla por ahí?

[#236 Peka]

#163 Los yankies son muy tontos, es es la respuesta, en ningún lugar del mundo con climas más fríos ha pasado.

[#310 Kipp]

#163 Con precalentadores. En USA yankeeland no acostumbran a esas cosas porque por lo general no hace tanto frío pero en Canadá y finlandia emplean precalentadores en los eléctricos, Tesla incluidos. Le das a un botón y va haciendo el ciclo y a los 10 minutos está listo.

[#111 Banshee2x]

#28 Yo dejo la moto en un punto de carga público y mientras me voy al gimnasio.

Llámame loco.

[#315 Kipp]

#111 Cual tienes? Tengo interés por una para el marraneo diario y evitar gasolina

[#135 AntiPalancas21]

Los de los eléctricos os pensáis que cuando haya mas coches y cargadores la carga va a seguir siendo gratis, jajajajajajajaja, que optimistas, clavaran pero bien, de ello se encargaran las eléctricas que son auténticas empresas buitres.

[#129 AntiPalancas21]

#53 Y donde repararlo si tienes algún problema vario o de software.

[#245 DangiAll]

#129 Eso tambien te pasa con Tesla y cuesta 3 veces mas.

[#101 MorrosDeNutria]

Sabe algún entendido si este cargador es serio?
Entiendo que si conduces poco y te da igual que tarde la carga sería una opción económica no?

es.daolar.com/products/daolar-3-5kw-ev-charger-16a-schuko-plug-3m-5m-1

[#117 arcangel2p]

#84 En mi caso particular no conozco directamente a nadie que tenga eléctrico.

[#131 geburah]

Igual que cuando se popularizo el coche, que necesitaba de pavimento, carreteras, autopistas con asfalto.

Quien puso la infraestructura?

Los estados, al menos mayormente.

[#165 the_unico]

#86 es la mejor solución con diferencia, a priori, luego habría que ver la infraestructura de eso

[#183 phyrian]

#181 Basado en lo que pusiste en #45

[#127 par]

#56 Si es un cargador rapido, si.

[#172 phyrian]

#127 Y sino es carga rapida, te comes la multa por no moverlo.

[#181 par]

#172 Que?

[#104 Wajahpantat]

#28 Loco no, pero te voy a llamar "Pirata"

[#108 j0seant]

Yo me pregunto cómo se hará para poner millones de cargadores en las aceras, porque la mayoría de gente no tiene garaje, y de cuanto será el consumo de cada calle entera cargando los coches por la noche.. me cuesta visualizarlo.. ahora tiene su gracia porque hay cuatro gatos que tienen coches eléctricos, pero cuando la mayoría los tenga me gustaría ver como se organiza toda esa infraestructura..

[#155 Francesc_Josep_Pérez_i_]

Que los coches sean caros ,no tiene nada que ver,la culpa es de lo otros

[#175 Indioviudo]

No así el precio, ¿verdad? 
'Enga ya!

[#179 Samaritan]

Han descubierto la sopa de ajo.

[#123 ssaavedra]

#53 tienes que ver si te aguanta la autonomía para lo que quieres. Hay un cambio de chip respecto a la combustión que hay que hacer y es lo siguiente: no pensar por defecto en "llenar". Porque las baterías que van hasta el 90% duran muchos más años que las que se cargan "a tope", y porque se tarda menos parando dos veces y cargando hasta el 40% cada una que parando una y cargando al 80%.
Por ejemplo, si cargas hasta el 60% (en ese coche es también el tramo que más rápido carga), en 20 minutos tienes 150km de autonomía. Si te llegan, es la hostia.

[#152 Itrio]

#123 ¿cada 150 km tienes que parar 20 minutos? ¿Y se sorprende alguien de que no se vendan coches eléctricos?

[#164 ssaavedra]

#152 Menuda forma de tergiversar mi comentario. Evidentemente, el coche eléctrico más barato del mercado va a tener baterías más pequeñas que otros. Solo faltaría.
La cosa es que *si conduces menos de 150km* todos los días (lo cual es cierto para mucha gente), aunque no puedas cargar en casa, según los precios de los cargadores que tengas cerca, puede que te salga entre un poco y mucho más barato a largo plazo que tener un coche de gasolina.

[#243 DangiAll]

#123 Son 350KM teoricos, 200km seguro que los hace y con carga rapidas en 20 minutos lo cargas....

El problema es si no tienes donde enchufarlo cada dia o cada 3 dias.

[#118 reparador_reputaciones]

#80 hay de todo. En construcción antigua (hablando de edificios con garaje comunitario) probablemente sí te tengas que dejar una buena pasta en hacer eso que dices. Pero en obra nueva por ley tiene que estar todo preparado para que tú sólo tengas que sacar un cable de tu contador y enchufarlo a tu cargador. No es que sea algo que salga regalado, pero podemos estar hablando de un desembolso de entre 1000 y 2000 euros. Depende mucho de la cantidad de cable que tengas que tirar y si tienes ya o no el cargador. Si usas el coche a diario en menos de un año has amortizado esa inversión.

[#156 navi2000]

#118 obra nueva, ¿pero cuanta gente vive en obra nueva? He hecho el ejercicio de pillar una calle random e ir viendo cuanta obra nueva hay en ella con el mapa del catastro: 0. Ninguna. Media de construcción, años 70. Esa es la puta realidad, no los privilegiados (entre los que me incluyo, eh!) que vivimos en viviendas unifamiliares o edificios de reciente construcción.

[#188 reparador_reputaciones]

#156 si te vas a Villaconejos de abajo claro que no encuentras nada. Pero en cualquier ciudad medio grande hay un montón de obra nueva (menos de cinco años)

[#249 navi2000]

#188 En una gran ciudad he probado (Valencia). Claro que hay obra nueva, pero hay todavía más obra vieja.

[#200 OutOfMatrix]

#49 Los coches vienen todos con garantía en la batería de 8-10 años. Y aún así muchos duran aún más.

[#252 navi2000]

#200 del 60%