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Es falso que Pablo Iglesias asumiera el "mando único" de las residencias

Es falso que Pablo Iglesias asumiera el "mando único" de las residencias  

Pablo Iglesias no ha asumido el “mando único” de las residencias de ancianos durante el estado de alarma. Las competencias sobre las residencias de mayores recaen en las comunidades autónomas como ya os hemos contado en Maldita.es, y como ellas mismas reconocen. Os hemos contado también en Maldita.es que se ha utilizado una rueda de prensa del 19 de marzo para decir que Iglesias asumió el “mando único”. En esta rueda de prensa, en la que también participó Salvador Illa, se expusieron las medidas recogidas en el Real Decreto de medidas urgentes

| etiquetas: pablo iglesias , mando único , residencias , pp
  1. Da igual cuantas veces se repita, la derecha sabe esto tambien, pero dice lo contrario, que todo es culpa del coletas, para asi desviar la atencion de los despropositos que han hecho.
  2. #1 El metodo Goebels
  3. #2 Es que no se entiende que, después de que la Comunidad de Madrid enviara 6 documentos pidiendo que no se trasladara a los ancianos a los hospitales, ahora intenten echarle la culpa a ¿Pablo Iglesias?

    Están tarados si creen que se la van a colar a sus votantes.
  4. Dame una B
    Dame una O
    Dame una E

    Mienten hasta la arcada.
  5. #37 No se la cuelan, pero les da igual. A ellos y a sus votantes. Lo que hay que entender que esto es una pelea ideológica y política. Los muertos en realidad dan igual. Las responsabilidades en realidad dan igual. Lo importante es acabar con el otro, siempre con las cuentas de los porcentajes electorales en mente. Recuperar el gobierno a toda costa!
  6. #11 ¿Pero la orden de no trasladar ancianos de residencias a hospitales en la Comunidad de Madrid es falsa o verdadera?
  7. #1 y tratar de desprestigiar al que más miedo les da
  8. #25 pues yo te voto negativo, por interpretar que mi desacuerdo con tu interpretación es una defensa al gobierno.

    El BOE al respecto de este tema es muy claro. Basta de alimentar bulos de 4 iluminaos con intereses. Este tema es serio y los responsables de algunas muertes en residencias deberían ir a la cárcel, por omisión de socorro, me da igual si del gobierno nacional, si de la comunidad, o de la asociación de vecinos del barrio.
  9. #7 Hay un detallido pequeñito, los informes que hicieron unos y que no hicieron otros.
    Tanto que os gustan los informes a los de la derecha, no se como se te ha podido pasar este.
  10. #37 Es que esto, a nivel politico, es una peleita entre ayuso y pablo. Y en la realidad de los que no somos politicos, lo que ha ocurrido es:
    1- Pablo sale en TV diciendo que se hacen cargo de las residencias. Mando único y a petición del ministerio de sanidad
    2- Madrid lo hace como el culo y da instrucciones de no trasladar ancianos, y encima todavía quedaban plazas libres en hospitales privados que trabajaban como publicos para ese momento
    3- Fuera de Madrid se hace lo mismo que en Madrid: dejar morir ancianos en sus habitaciones por falta de medios. Este es el problema para Pablo. Si solo hubiera sido Madrid, podríamos echarle la culpa solo a Ayuso, pero es que ha pasado en muchas partes donde el sistema sanitario ha colapsado.
    4- Para colmo en Madrid el % de muertos en residencias es de los más bajos: aquí no se salva nadie, vamos.
    5- La responsabilidad no se delega. pablo no puede echarle la culpa a uno de los que actuaban bajo su responsabilidad, porque en su responsabilidad iba el vigilar que actuaran bien. Eso es de muy mal jefe. Y encima le echa la culpa a 1 de 17, cuando en cataluña y castilla o la rioja ha pasado lo mismo.

    Aquí la culpa la tienen todos por igual. No nos engañemos. Ayuso dice que el tema es de pablo y pablo que no es asunto suyo. Pero los muertos son nuestros. Y mientras Torra y algunos otros calladitos por si les preguntan por el tema, porque ellos ha tenido que hacer lo mismo.
  11. #58 os mosquea a los que tenéis intereses partidistas, tanto a los de un lado como los del otro, porque se huele a muerto.

    El mando único dejó diversas competencias en las CC.AA., desde el principio, incrementándose poco a poco en cada fase, y de todo ello hay constancia en el BOE. Otra cosa es que el tertuliano de turno se ponga a hacer interpretaciones novelescas buscando segundas o terceras responsabilidades como en #25, para ver si con suerte hay algún descargo de responsabilidad en algún resquicio no explorado, como pasa en #25 ahora en #58. "La culpa es del coletas", es el mantra fácil hasta dentro de su propio bando :-D .

    Y yo no he hablado de Ayuso, he hablado de todas las CC.AA., donde insisto, hay políticos de todos los colores.
  12. Vale, no era Pablo Iglesias directamente como han dicho algunos, pero si un ministerio del gobierno del que es vicepresidente. No sé, llamadme loco, pero a mi parecer el gobierno sigue siendo responsable de lo que pase, tiene potestad para investigar y dar las órdenes pertinentes e Iglesias no debería mostrarse tan sorprendido, ya que es su propio gobierno.

    Ya lo dije en otro comentario sobre el mismo tema, si las CCAA no acatan los mandatos gubernamentales, sí, es culpa suya, pero también del gobierno si no hace nada para remediarlo. No te puedes cruzar de brazos y decir "Es que no me hacen caso".
  13. #25 Excusatio non petita...
    Sabes perfectamente que mientes y pones la venda antes de la herida. Marcarte un Marhuenda te va a servir de poco.
    El ministerio dicta y da la légitimidad para que las comunidades puedan ejercer. La CAM decidió pasarse por el coño de Ayuso las capacidades que le había dotado el Ministerio de Sanidad y hacer lo que le dio la gana. Ahora les toca explicar ante un juez la chulería.
  14. #37 Tarados?

    Claro que se.la van a colar a sus votantes. Llevan 30 años haciéndolo
  15. La derecha del pp seguirá repitiendo incansablemente su mentira, la solución sentarlos en un banquillo y que repitan allí sus mentiras y paguen por lo que han hecho.
  16. #22 Que manipulación mas burda te has gastado.
    Yo te he pedido el informe que dice Castilla la Mancha ha prohibido trasladar ancianos de los hospitales a las residencias.
    El de la comunidad de Madrid si que existe.
    A ver si no va a haber y tu estás echando balones fuera.... como los del PP y Vox.
  17. Quien mando el protocolo a las residencias?!? Pues ya está resuelto. O es que las comunidades se extralimitaron en sus competencias y puentearon al ministerio?!?
  18. #17 Pero el informe de Castilla la Mancha, ¿me lo puedes pasar?, es para un amigo.
  19. #11 El gobierno de España depende de la información que le proporcionan las taifas.
  20. #38 Las residencias eran competencia de las CC.AA., según el BOE, y las órdenes de no atender a los ancianos vinieron de las CC.AA., como se demuestra en algunos mails de los que se ha informado. Y eso incluye a políticos de todos los colores.

    Adórnalo todo lo que quieras.
  21. #18 si, claro, el puesto que tiene Simón es comodisimo y envidiable para todo el mundo, como un consulado o algo
  22. #90 Pero si es que lo que has pegado DESMIENTE lo que estás diciendo. ¿Has sido capaz de leer la parte que la imagen tiene escrita en azul? ¿Sabes lo que significa? :-D Joder, es que el adjetivo calificativo para alguien que dice una cosa y en el mismo post pone las pruebas que lo desmienten es demasiado duro para escribirlo y no ofenderte.
  23. #1 Yo lo he visto con mis propios ojos entrar con la jeriguilla de la morfina a matar yayos en Madrid, vivo en Málaga, pero lo he visto igual.
  24. #7 ... Pablo Iglesias !!!!
  25. #99 En #73 te han respondido ya la mentira. Pero sigue dándole vueltas a lo mismo que seguro que convences a alguien.
  26. #12 mientras les funcione para qué cambiar
  27. #25 mando único, coordinación...pero no olvidemos que la sanidad es de las CC.AA. , y que ellas son las que gestionan.
    No se puede cambiar la cadena de mando en 2 semanas, solo coordinar a las diferentes CC.AA.
    Y eso no es malo, es un sistema muy flexible el de las CC.AA.
    A pesar de eso, si la comunidad de Madrid hace una gestión criminal, culpar al ministerio de sanidad de esa gestión es
    muy muy muy forzado...
    Es como decir..."podían haber aplicado un 155 a Madrid y no lo hicieron"...
  28. #25 Cuando un tonto coge un camino...
  29. #38 Manipulas, como era de esperar.

    La flecha es al revés, y te has dejado todo el texto ( a propósito) del punto 2 donde dice " las administraciones públicas autonómicas y locales mantendrán la gestión , dentro de su ámbito de competencia, de los correspondientes servicios sanitarias, asegurando en todo momento su adecuado funcionamiento"

    Te tenia que dar vergüenza hacer esto que haces.
  30. #337 todo eso que mandas, no tiene nada que ver con lo que quieres decir. Se desmonta muy fácil.

    ¿Qué ocurrió en realidad, fueron recuperadas las competencias de las residencias por el Gobierno central? NO.

    ¿Por qué Ayuso lanzó varios decretos y luego salió a decir que eran borradores? PORQUE LA. GESTIÓN ERA DE AYUSO.

    Así que puedes enlazar a textos del BOE que mencionen residencias, ancianos y sanidad y poner negrita hasta el juicio final, que será mentira lo que dices igualmente.

    CC #0 #1 #2
  31. #1 El problema es que esta (y otras) mentira, repetida 100 veces, cala entre los votantes de PP y VOX, se lo creen y te lo comentan CONVENCIDOS, y no hay manera de hacerles ver la realidad.
  32. #99 Que no aparece "mando único" por ninguna parte y que el párrafo que está metido en azul precisamente niega que exista ese mando único. Lo que dice es que para las órdenes que dé expresamente el ministerio tienen que llevarlas a cabo, PERO que deben seguir dando sus propias órdenes y gestionando todo. Ese BOE dio competencias extra al ministerio, sin quitar ninguna a las CCAA.
  33. #155 Pero no entiendes lo que significa sin perjuicio de lo anterior? aunque sigan teniendo compentencias, si el ministerio de sanidad daba una orden, debían acatar.

    Sin perjuicio de: quiere decir que la decisión no puede ir contra esa otra obligación.

    “Todas las autoridades civiles de la administraciones públicas del territorio nacional, y en particular las sanitarias, así como los demás funcionarios y trabajadores al servicio de las mismas, quedarán bajo las órdenes directas del ministro de Sanidad”."
  34. #149 No desmiente, por lo de "sin perjuicio de lo anterior" que, para los de la logse: significa "no puede ir en contra de esa obligación...
  35. #26 Como puedes ver en el primer comentario, ¿donde esta el documento??????????????
    NO HAY.
    Ayyyy, que tristes sois.
  36. #109 Si lo has visto y lo has ignorado es peor aun porque entonces lo que me estás diciendo es que mientes a sabiendas.
    CC: #108
  37. #59 www.google.com/amp/s/www.malagahoy.es/malaga/coronavirus-Malaga-SAS_0_
    Aqui la tienes.
    ¿Ves que facil es todo?
    Ahora te toca a ti sectario.
  38. #149 #90 pues una cosa es que estemos de acuerdo o no pero lo que comenta el usuario y en su captura es básicamente, si fuera un tema civil si ha existido el equivalente a 'culpa in vigilando'.
    También hay que notar que debajo de ese 'sin perjuicio' en azul también viene 'el Ministerio se reserva de cuantas facultades sean necesarias..." que entiendo que quiere decir que paso por encima de este punto si hace falta
  39. #37 sus votantes se lo creen y les seguirán votando.

    Maldita y cualquier otra noticia que defienda al "coletas" son mentiras de comunistas...

    Si, muy triste
  40. #37 Sanidad instó a convertir las residencias en hospitales el 23-M y tratar allí a los ancianos
    www.elconfidencial.com/espana/2020-06-11/sanidad-insto-convertir-resid
    Ayayayay, que al final las CCAA solo siguieron ordenes del mando unico, a ver cuantos mas informes salen...
    Acabar dimitiendo el responsabloe, sea Illa o Iglesias? seguiran echando la culpa de lo que ordenaorn a los demas?

    "El 23 de marzo, se publica en el BOE la orden concreta del Ministerio de Sanidad que abre la puerta a que los ancianos con covid-19 o sospechosos sean tratados en las residencias para evitar un colapso mayor de los hospitales. La orden, "a propuesta del Ministerio de Derechos Sociales y Agenda 2030"
    Tambien culpa de Ayuso?
  41. #38 Orden SND/265/2020, de 19 de marzo, de adopción de medidas relativas a las residencias de personas mayores y centros socio-sanitarios, ante la situación de crisis sanitaria ocasionada por el COVID-19.

    Cito:

    Séptimo. Desarrollo y ejecución.

    Corresponde a las autoridades sanitarias competentes de cada comunidad autónoma dictar las resoluciones, disposiciones e instrucciones interpretativas que, en la esfera específica de su actuación, sean necesarias para garantizar la eficacia de lo dispuesto en esta orden.

    Deja de darle vueltas, hombre.
  42. #90 Venia a poner justo esto, gracias.
    #96 Si las autoridades quedan bajo las ordenes del ministerio, a mi eso me parece lo mismo que decir que el ministerio de turno es el mando unico.

    Si luego resulta que el ministerio es incapaz de asumir y delega las responsabilidades en las CCAA pues estas lo haran como buenamente (malamente en este caso) puedan, pero la responsabilidad es del ministerio.
  43. #37 Vaya si se la cuelan. Sus votantes son felices escuchando las mentiras que les gustan. La realidad es incómoda y te hace replantearte tu voto. Esta gente no se replantean nada, son hooligans.
  44. #41 Los caminos de los felones voXemitas, son inexcrutables. (Palabra de San Abascal 17,4)
  45. #90 Veo que no entiendes lo que lees y contestas a lo que no te han dicho.
  46. #11 Si el gobierno "miente" con las cifras como tu dices, es porque las comunidades mienten, la que más falsea en todo caso, oh, casualidad! es Madrid.
  47. #186 Todas las autonomías quedaron bajo las ordenes del ministerio de sanidad, el 19 de marzo, se delegó (desde sanidad) al vicepresidente la coordinación de las residencias... Toda orden que diera nuestro querido vicepresidente debería ser acatada por las comunidades. No es tan dificil, tu puedes!
  48. #48

    El 23 de marzo, Sanidad instó a las CCAA a modificar "el uso de los centros residenciales para su utilización como espacios para uso sanitario"

    www.elconfidencial.com/espana/2020-06-11/sanidad-insto-convertir-resid
  49. Los argumentarios, si hay algo que me haya hecho cogerle asco a la política y a debatir son los argumentarios, los usan tanto los políticos como sus fanboys y no se salen de ahí.

    Me recuerda a cuando quieres debatir con alguien de una secta o muy religioso, tirán del libro y ATPC el debate, yo cuando hablo con alguien y me empieza a sacar el argumentario corto y me pongo a hacer otra cosa mejor con mi tiempo.
  50. #45 no, si ha hecho algo malo ya sabemos que son de derechas
  51. #25 "Mando único" puede significar cualquier cosa, pero lo que no significa es que asumiera las competencias autonómicas en Sanidad, que son competencias de las autonomías.
  52. #46 El Servicio Andaluz de la Salud ha lanzado una circular en la que prohíbe a los profesionales sanitarios que hablen abiertamente del coronavirus
    No me seas asi, por favor.
  53. #25 Yo no sé si es que necesitas marionetas para entender el problema. Si un coronel da una orden contraviniendo al general que tiene encima y la caga bien cagada, ¿harías responsable al general? Cada palo que aguante su vela. Aquí el responsable es el que teniendo la competencia da una orden criminal, que ha sido el gobierno de la CCAA, más cuando lo que se ha hecho desde la administración central ha sido darle pasta a paladas para que arreglasen la situación y darle todos los recursos humanos que han podido (movilización militar incluida).
  54. #38 ¿Dónde aparecen las palabras "mando único" que yo las vea? ¿Sabes el significado de "Sin perjuicio de lo anterior"? :-D

    Lo que has puesto dice EXACTAMENTE LO CONTRARIO: que el mando NO ERA ÚNICO. Que las CCAA tenían que seguir las órdenes que diera el ministerio de sanidad y que podían seguir dando sus propias órdenes.

    ¿En serio tienes esa dificultad comprensiva tan grande de un texto tan claro?
  55. #17 #15 A la mayoría de los abuelos no se les podría entubar. Esto no va de respiradores. Va de dejar morir, sin medicinas, sin médicos, a solas, en una cama de una residencia o de llevarle a un hospital y darle una oportunidad de seguir vivo (más del 80% podría haberse salvado según los índices de mortalidad para esas edades).
  56. #1 Pero si fue él el que asumio el rol de proteccion de los centros de mayores:
    www.youtube.com/watch?v=EHBpG0oaZxw

    www.larazon.es/salud/20200416/vrqkbuhlzjhorbwqknrgsh2zsi.html

    Es cierto que no asumio el mando unico, pero se proclamo el responsable y que iba a encargarse personalmente de que llegaran los medios a las residencias!
  57. #337 Por favor no mandes mierda
  58. #150 #145 #140 #132
    Igual he resumido demasiado. El mando unico lo comunico pedro sanchez, no pablo. El mando unico era un tema del gobierno. Y dentro del gobierno, las residencias caen en la repsonsabilidad de pablo, como los hospitales caen en la responsabilidad de illa. Posteriormente a ese comunicado del mando unico, y como dice #138, Pablo dice lo de los 300 millones, y después de relatar las actuaciones de los temas que son responsabilidad de su vicepresidencia, dentro de las cuales estan las residencias obviamente, dice la frase que apunta #138 (www.youtube.com/watch?v=h-l3OHhfj4E Minuto 38).

    Si el gobierno comunica que asume el mando unico (pedro) y los hospitales son cosa de illa y las residencias son cosa de pablo, quitarse de enmedio ahora suena a chufla.

    Esto no significa que las comunidades no tenga responsabilidad. Claro que la tienen, pero BAJO EL MANDO UNICO DECRETADO POR EL GOBIERNO, que debe velar por la correcta actuación de todas las comunidades que actúan bajo su mando. Porque la responsabilidad no se delega. Y para colmo Madrid ni siquiera ha sido la que peor lo ha hecho con las residencias. Pero el tema no es ya si ayuso es peor que torra. El tema es que esto ha pasado en todas partes. Todos son culpables y nos mean encima peleando en lugar de asumir sus responsabilidades, porque los muertos son los nuestros.
  59. #35 pues en esta noticia que enviaste tú mismo, no te importó lo más mínimo que no hubiese documento acreditativo para darle veracidad.
    Es lo que tiene el sectarismo
    www.meneame.net/m/actualidad/andalucia-ha-prohibido-sanitarios-hablen-
  60. #7 Estás diciendo que como en Ciudad Real el porcentaje de fallecidos en residencias con respecto al total de fallecidos es mayor que en Madrid, la gestión de las residencias en Madrid ha sido mejor y te quedas tan ancho?
  61. #47 Los datos los mandan las CCAA, independientemente de cual sea el criterio que les dictamine el gobierno, si quieren pueden publicar esos datos y los que le salga de las narices, porque el gobierno no puede evitar que además de hacer el conteo estándar, cuenten como les salga de las narices (atendiendo a otros criterios) como extra y publiquen sus propios datos.

    El asunto es tan ridículo que cae por su propio peso: el gobierno no se inventa una carajo, publican los datos que les mandan las CCAA porque no existe ningún hospital bajo el control directo de la administración central.

    En serio, pelead otras batallas que podáis ganar, porque con estas mentiras se os pilla antes que a un cojo.
  62. #7 Los madrileños que cruzado la frontera!

    Hay que culpar a Ayuso a toda costa.
  63. #90 Me acabo de enterar que el Ministro de Sanidad es Pablo Iglesias.

    :-P
  64. #54 A un montón.
  65. #25 de primeras en teoría dar 300M. Dar órdenes a las CCAA para que se medicalizaran las residencias, pedir inspección de las mismas, etc. Si luego no lo hicieron o hicieron lo que Madrid habrá que pedirles explicaciones.
  66. #72 ¿En que momento dices que el gobierno estaba al tanto de la gestión al milímetro de las ccaa?
  67. #111 Pasame el enlace con lo de " se hacen cargo de las residencias. Mando único". A ver si contigo tengo suerte.

    Porque yo busco y solo encuentro cosas como esta www.redaccionmedica.com/autonomias/madrid/coronavirus-comunidad-de-mad

    Y claro, si Pablo Iglesias tiene el mando único, pero la Comunidad de Madrid tiene el mando único...¡hay 2 mandos únicos!.
  68. #37 Ayer dos señores iban comentando por la calle que: "nos obligan a usar mascarillas por que como el coletas había comprado un montón a China ahora había que justificar el gasto". Te lo digo porque (independientemente de a quien voten esos señores) creo que amucha gente le cuelan muchas cosas.
  69. #166 Desde luego no me gusta la tergiversación partidista y me gusta mas este gobierno que el de marianico el corto o ansar. Si alguna vez tuviéramos un gobierno de derechas sensato y un poco legal no tendría yo esta opinion de la rancia derecha española.
    Saludos sin acritud
  70. #9 Que no, que era mermelada.....y a los perros les gusta¡¡¡¡
  71. #53 y la circular? Se puede ver?
  72. #11 mientras las comunidades sigan dando datos alterados sobre los fallecidos, el gobierno publica los datos que les dan.
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