En una carta dirigida al Primer Ministro español, Pedro Sánchez, el Director del Centro de Relaciones Internacionales Simon Wiesenthal, Dr. Shimon Samuels, expresó su sorpresa "al enterarse de un informe preparado por el Fiscal del Estado (Circular 7/2019 sobre las Señales para reconocer el crimen de odio) ...) Esto afirma que la "incitación al odio contra los nazis" puede considerarse como un "crimen de odio".
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etiquetas: fiscal , español , odio , neonazis , crimen de odio 
Los agravantes de odio son ridículos y se te pueden dar la vuelta muy fácilmente.
Repetir una frase manida no hace que tengas razón.
De este modo a nazis, homófobos, misóginos y a toda esa gentuza que desea un mundo peor le podrían ir dando bien por donde amargan los pepinos.
Es un ejemplo extremo, pero entiendo que es positivo, ya que significa que las consideraciones éticas o morales del fiscal (o del juez) no se tienen en cuenta en ningún caso, sea la víctima nazi, comunista, de las juventudes del PP o de la cofradía de la Virgen de las Angustias.
O no deberíamos odiar al ISIS?
Alguien se le ha ido la pinza pero bien o hay unos intereses inconfesables... O de verdad se cree que el nazismo no hace apología del odio contra nadie ni los derechos ni libertades de nadie y por tanto los nazis merecen respeto porque se supone que respetan los derechos y libertades de los demás con las ideas nazis
en fin
El comunismo no ha matado a nadie, las han matado los gobiernos dictatoriales de países que tuvieron o han tenido o tienen regímenes comunistas, igual que han matado gobiernos dictatoriales ( y no dictatoriales) que tienen regímenes capitalistas.
"Respetar a las personas y no promover la violencia contra ellas" es exactamente lo que no hacen los nazis. Va implícito en la ideología y cualquiera que se adhiera a ella está manifestando públicamente creer tener el derecho a esclavizar y asesinar a quien considere inferior. Semejante basura humana no puede recibir tolerancia, respeto ni tregua en una sociedad democrática.
Solo un simpatizante nazi puede mostrarse equidistante con semejante escoria miserable, rastrera y cobarde.
Se puede ser comunista y democratico, no se puede ser nazi sin ser totalitario y antidemocratico.
Por cierto, ¿en qué supuesto del punto B están los putos nazis de mierda?
¿Qué es un delito de odio?
"(A) Cualquier infracción penal, incluyendo infracciones contra las personas o las propiedades, donde la víctima, el local o el objetivo de la infracción se elija por su, real o percibida, conexión, simpatía, filiación, apoyo o pertenencia a un grupo como los definidos en la parte B;
Despotricar no es un delito de odio. Pegar un tiro por ejemplo si. Si le pegas a un tiro a alguien por apoyar a ETA. Es un agravante por delito de odio. Y estaría bien. Te suenan los GAL?
El nazismo son prejuicios y odio. Ni la ideología puede ser respetable, ni se puede consentir su apología y difusión. Es que encima tiene gran base en un racismo científico que hoy en día es demostrado que es una pura falsedad.
El crimen de odio es cuando la motivacion del crimen/infraccion se basa en pertenecer a un determinado grupo.
Lo que hay que hacer es fomentar la creación de un marco legal que elimine toda incitación al odio y debe ser TODA. No podemos luchar contra la incitación al odio desde la incitación al odio, solo desde la legalidad. Solamente cuando la legalidad falla a la hora de proteger a la población se puede ir a la violencia. En una ocupación militar la legalidad falla a la hora de proteger a la población y lo mismo en una dictadura, en esos casos la violencia podría ser una solución (aunque no siempre la idónea).
En este momento españa tiene una legislación que penaliza la incitación al odio, lo que si que es cierto es que desde ciertos sectores se hace la vista gorda a ciertos tipos de incitación al odio, esto debe cambiarse, pero no mediante la violencia sino mediante la opinión pública, mediante muestras de repulsa hacia esos comportamientos, pero siempre sin incitación al odio.
No hay nada peor que luchar contra el odio con odio, eso crea una espiral de odio de la que es muy díficil salir... para romper la espiral de odio hay que aprender a no odiar, despreciar si, odiar nunca.
De que sirven las leyes si no son iguales para todos? es como si fueran inexistentes.
¿Por qué no dejas a los mayores tratar los temas de mayores y tú te centras en comentar los capítulos de Patrulla Canina?
es.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Solzhenitsyn
"Un delito de odio es una conducta violenta motivada por prejuicios, y su producción y reproducción parecen propias de las sociedades humanas a lo largo de la historia."
Estamos hablando de que alentar o defender al nazismo es un delito de odio en si mismo. Es un absurdo que esta ley pueda usarse para protegerlos.
#5
Busco una definición de socialismo y me dice
Doctrina política y económica que propugna la propiedad y la administración de los medios de producción por parte de las clases trabajadoras con el fin de lograr una organización de la sociedad en la cual exista una igualdad política, social y económica de todas las personas.
Si esto es nacionalsocialismo que venga Dios y lo lea.
¿Como vas a ser socialista negando a marx? Negando la lucha de clases y el materialismo histórico, autodenominarse socialista es una aberración o una acción de camuflaje deliberada.
Lobos con piel de cordero
Y vendría bien que empleases párrafos, así no se hace farragoso leerte.
Por eso yo siempre conduzco sin frenos.
El hecho es que no se puede ser nazi sin ser totalitario y antidemocratico, pero si se puede ser comunista y democratico.
Y desgraciadamente eso no lo podemos permitir como ciudadanos que somos, lo que hay que hacer es que se cumpla la ley.
Odio a las nazis por lo que representa, pero nunca los atacare, acudiré a las vías judiciales que es como debemos proceder.
Pongo un ejemplo, un nazi odia a los judíos: no puedo hacer nada al respecto, el mismo nazi ataca física o verbalmente al judío. Entonces denuncia al canto. Es lo único que podemos hacer si no queremos ponernos a la altura de los que odiamos.
Si la ley ya está tienes la ventaja de que no tienes que lograr que se apruebe, solo tienes que lograr que se aplique y eso es más fácil que el que se promulgue. Es cierto, la incitación al racismo y al odio de ciertos sectores está poco perseguida, al menos no se le persigue con tanto celo como se persigue a otras ideologías que también promulgan el odio... pero eso es algo que se puede cambiar con relativa fácilidad... No obstante, el incitar al odio contra el colectivo que se salta la ley con impunidad no logra el objetivo, solo enquista las posiciones y dificulta que la población vea la necesidad de eliminar ese comportamiento.
Debemos tener leyes fuertes contra el odio, todo odio y esas leyes deben se aplicadas a todos, sin distinción de ideologías... y si esas leyes no existen hay que luchar para que existan, si esas leyes no se aplican como se debe hay que luchar para que esto ocurra... pero la lucha debe ser pacífica y lo más alejada del odio posible.
Queda mucho, pero mucho, para que en España amanezca un Rosenberg o una sociedad Thüle capaz de crear todo ese fundamento ideológico. Si no cuajó cuando estaba Paca la Culona en 1941 en peloteo de Adolfito, y con Himmler haciendose fotos en Barcelona, dudo que pueda cuajar. De hecho cuando quedo claro en 1944 que Alemania se iba a llevar todas las hostias, el Tio Paco fue raudo y veloz en cepillarse a todos los simpatizantes nazis que habia en el gobierno y no dejo ni uno, empezando por su propio cuñado.
En España lo que hay es un caudillismo que llevamos arrastrando desde la antiguedad, una querencia por el autoritarismo y la autocracia, pero no es nazismo (sería estúpido cuando todos los españoles somos un mejunje racial de agarra y no te menees).
Si a lo que te refieres es a que tengamos una legislación como la alemana, existe desde la reforma del 95 (y bien que está) entroncada en la DUDH y el principio de Justicia Universal y hay penas para cualquiera que haga apología del nazismo o cualquier otra ideología que avale genocidios, aparte que tambien la humillación publica a las víctimas del genocidio están cubiertas.
Ahora, lo que dice la fiscalía es claro y rotundo (y de lo que se queja la asociación Wiesenthal). No se puede azuzar el odio contra cualquier grupo, aunque sea nazi, porque para eso están las leyes. Sería de traca que la fiscalia diera permiso para "cazar" al colectivo que fuera... si fuera impune, siendo como somos, acabarían colgados de farolas cualquiera que se nos antojara "nazi", desde un señor conservador de Cuenca a uno de Calatayud que se rapa la cabeza porque la calvicie avanza inexorable.
Debido a todo esto no podemos permitir la incitación al odio, ningún tipo de incitación al odio, podemos despreciar al que odia, aislarlo, pero jamás incitar al odio y/o a la violencia hacia el.
No confundáis dictaduras comunistas con el comunismo.
Las dictaduras capitalistas también asesinan y cometen crímenes contra la humanidad, por lo que esa estúpida conclusión implicaría también a capitalistas.
En el punto B pueden estar incluso los sobrados que van dando lecciones y cuando les meten un zasca se ponen aún más chulitos.
A mi, sus sentimientos personales me interesan más bien poco, aunque leyéndolo, si sus ideas se pusieran en práctica, sabemos como suelen terminar.
Así que podemos concluir que los delitos de odio están más cerca de afectarle a usted que a la inmensa mayoría de meneantes.
Me imagino que Rodrigo Lanza empezó parecido.
Y yo hablo de despreciarles, aislarles y condenarles por apologia de nazismo cuando hablo de odiarles, no hablo de quemarles en la hoguera.
Asi, segun la fiscalia cualquiera que hable de la ideologia nazi para desmontarla estara incitando al odio. españa españa españa.
Se debe luchar contra el odio expresando públicamente la inclusividad hacia todos los que reciben odio, elevando nuestras voces con muestras de aprecio para silenciar a los que dan gritos de odio.
Lo que no podemos hacer es despreciarles con odio, con insultos, ni tampoco podemos silenciarlos forzosamente (al menos no más allá de lo que dicte la ley). Hay que demostrar que somos mejores, no debido a nuestra ideología, sino con nuestros actos y nuestro comportamiento.
Ahora suma y sigue con el comunismo y en paz.
La solución no es dar palizas, es tratar de transmitir la tolerancia y que poco a poco se den cuenta del error.
Se puede ser comunista y democrata.
No se puede ser fascista y democrata.
El nazismo hay que erradicarlo, pero no actuando como nazis.
los que lo hicieron la mayoria acabaron en la carcel, aunque otros se fueron de rositas como galindo.
entonces si, odiar y pegar a nazis debe ser delito
Si luego no sientes odio por los que defienden eso... pues ya me dirás...
Es decir, yo odio al nazismo pero no a las personas que son nazis por el hecho de tener esa ideología.
#156
A ver, dime, autoproclamador de zascas (:palm:), ¿en qué categoría entran los nazis?
su raza real o perceptiva
el origen nacional o étnico
el lenguaje
el color
la religión
el sexo
la edad
la discapacidad intelectual o física
la orientación sexual
otro factor similar
Yo diría que "otro factor similar" no, porque ser un puto nazi que va dando palizas no es similar a ninguno de los anteriores. ¿Discapacidad intelectual, tal vez?
El nazismo como ideología contiene explícitamente en sus premisas la diferencia de razas y el exterminio de las que considera inferiores para desarrollar a la que considera superior. No hay nazismo si no hay supremacismo.
El comunismo es una doctrina económica, que puede gustar o no (personalmente no me gusta) pero en ningún sitio del Manifiesto Comunista se impele a acabar con la vida de nadie.
Del mismo modo, no se puede culpar al capitalismo, que es otra doctrina económica, de los crímenes de, pongamos por caso, Pinochet, por muy capitalista que fuera éste.
Cc: #36
Y un delito es un delito, lo haga quien lo haga.
Sucede exactamente lo mismo cuando se trata de criticar el machismo, la religión católica, el fascismo o el racismo... al final se acaba por hablar de lo contrario desde una postura defensiva.
Y solo por ser más claro: en mi opinión la erradicación del nazismo como psicopatía colectiva es un acto de autodefensa.
Garzón es comunista y esta en un estado democrático siendo ministro.
El nazismo promueve el odio desde su raiz ideologica. Y puedes darle mil vueltas pero es simple la diferencia para cualquiera que no trate de dismuladamente minimizar el nazismo. Ningún estado democratico puede tener un ministro que defienda exterminar gente