Los padres del colegio público de La Granja, en la ciudad de León, han realizado una encuesta en la que más del 70% de las familias del centro optarían, si pudieran, por no participar en el programa de secciones bilingües al que está adherido el centro y por el que todos los alumnos de primaria aprenden dos asignaturas en inglés. El bilingüismo en los centros educativos públicos como lo conocemos hoy en día nació en el curso 2006-2007, después de que la Junta de Castilla y León, desde la Consejería de Educación (cuya cartera era por entonces…
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etiquetas: fracaso , educación , bilingüe , obligatoria , no aprenden
Que hay de la facilidad de aprender matemática, historia , literatura, dibujo, diseño? Capacidades que se ven mermadas solo por no saber un idioma que no es el tuyo.
Hablamos de niños de primaria, que están en pleno desarrollo intelectual.
Es un tema delicado. No es cuestión de separar a tontos y a listo.
Y más ahora que saber inglés ya no no vital porque la traducción simultánea está a la orden del día.
Cualquier puede traducir un texto con un clic.
Limitar a la mayoría la capacidad de aprendizaje de otras materia solo para que aprendan inglés es una burrada.
Mejor hubiera sido aumentar las horas de inglés en el currículo con desdobles y profesores de conversación.
Dificultades a todos el aprendizaje con un idioma que no es el suyo solo para que unos pocos lo aprovechen es una burrada.
Más horas de inglés en el horario, menos niños por aula y profesores de conversión
Es mucho más eficaz.
Lo único que me pena es no poder llevar a mis hijos al mismo colegio, pero espero tener la suerte de poder llevarles a uno bilingüe público.
Y, si no, pues nada, que aprendan inglés los ricos. Y nosotros a servir.
Más bien el colegio de pago tiene más medios, punto. Ni los padres saben inglés ni aleman
En lo demás completamente de acuerdo.
1. Más horas de inglés, en las que se pudiera hablar.
2. Y para ellos necesariamente unos ratios mucho más bajos alumno profesor o desdobles en esas horas.
Les sudó la misma p**** y lo vendieron a los padres que pasado un tiempo sobre todo los que tenían hijos mayores que no entraron en el programa vieron como unos tenían mucho más nivel que los otros y encima los segundos tampoco tenían un alto nivel de inglés aparte de saber algo más de vocabulario que era a veces muy técnico y al no usarlo olvidaban.
Ah, encima lo quisieron implantar en tiempo record y regalaron al principio muchos títulos B2 que se sacaban de cualquier manera. Entró a dar bilingüismo cierta gente (no son todos ni son mayoría) que no tenía nivel ni de lejos y que por tanto se sienten cómodos dando solo vocabulario. Pero les trasladaban al lado de su casa saltando por encima de gente que en los concursos de traslados tenían muchos más méritos que ellos pero tampoco eran bilingües. El dame pan y llámame tonto de toda la vida.
Ahora el nivel de los profesores nuevos es en general mucho más alto esto se ha ido regulando, la necesidadbpor parte de la Junta no es tan alta y pueden ser más selectivos pero los que se colocaron al principio sin tener nivel ahí siguen en muchos casos.
Y el sistema de mierda, ahí sigue, admitido entre dientes por la propia Consejería de Educación que dice que tienen que revisar el sistema.
Perdón por el tocho
Si Toni Cantó está por aquí sentirá que no se le haya ocurrido a él.
Además, tal como están las cosas creo que es más importante que los alumnos entiendan lo que se les enseña y luego trasladarlo al inglés (no es difícil de verdad. El inglés técnico tiene poca jerga específica) entre otras cosas porque si no lo usan en casa ni en la calle mal vamos. Si el nivel de inglés base de los alumnos fuese el mismo que en castellano sería otra historia pero en este caso es añadir más dificultad a las materias.
Yo no digo que en un colegio bilingüe no se prenda nada.
Muchos niños aprenden ambas cosas :inglés y contenidos
Pero otros muchos quedan atrás porque les es más difícil. Es de cajon.
Si ya hay cosas que cuestan en tu lengua, pues en otra distinta que debes aprender sobre la marcha, es más dificil. (No imposible )
Maa rentable es dar más horas de inglés, menos inglés teórico en primaria y maa práctico con menos alumnos por clase y mas conversacion.
This!
Papi, can you help me with the biology homework?
¡A tu padre le hablas en cristiano hijo de satanás!
Of course que si guapi. When I book I will. But tel me, wat du iu nid?
Si ya hay veces que hay padres que les cuesta ayudar en los deberes de por sí, en inglés ya me dirán como se las van a arreglar si no tienen ni idea. No tienen ni forma mínima de saber si están en el camino correcto o están diciendo burradas.
Ya cuesta aprender en tu idioma, como para hacerlo en un idioma que no es el tuyo.
Claro que la gente aprende cosas. Aprenden sobre todo inglés.
Los contenidos acaban quedando atrás.
Hay que elegir y ahí se elige inglés.
Sería más productivo dar cada clase en tu lengua y dar más horas de inglés práctico con conversación en pequeño grupo.
Porque fui varios cursos a la escuela de idiomas y allí estaban sacándose el idioma para dar clases.
Un "encanto" sus señorías.
Claro que yo sé inglés y alemán. Y me implico.
Está gilipollez del antibilingüismo (es curioso no se crítica cuando es catalán o vasco) es como los que les gusta la jornada partida.
Los tontos con los tontos y los listos con los listos.
Prefiero que no se echen a perder los listos.
Otra razón más por la que no voto.
Te veo muy desinformado.
Tan fácil como comprobarlo.
Y por tanto, el que miente eres tú.
Claro que no es recomendable que todos sigan las clases en inglés, al menos cuando se llega a conceptos complejos. Por eso en secundaria siempre está la opción de programa.
Pero lo que no puede ser es que nunca hagamos nada porque todos no llegan. La atención a la diversidad no es atender solo a los alumnos con dificultades, es también atender a los que no los tienen.
Y, en cualquier caso, la enseñanza bilingüe funciona fenomenal si se hace bien, y está más que demostrado. Solo hay que ver las comunidades bilingües o los colegios privados.
Por otro lado, si hay que elegir, yo elijo inglés. Sin inglés hoy en día te pierdes muchísimas cosas, entre ellas, millones de fuentes de información para aprender.
El problema es el de siempre. Que si hay niños que no tienen apoyo en casa y no llegan. Pues habrá que darles apoyo, no quitarles una oportunidad buenísima a ellos y a todos.
De todas formas en lo de dar clases de inglés en pequeño grupo estoy súper de acuerdo. En seguir dando inglés como se daba antes, no.
Nativos todos los profesores de todas las asignaturas en la educación pública?
-Economico: me cuesta creer que un profesor con 25 alumnos, algunos con necesidades de apoyo educativo, pueda atenderlos a todos aunque sea en español.
- Político: cambiando cada pocos años el sistema educativo es difícil, ni siquiera todos los partidos políticos lo apoyan. Y quién lo apoya no pone los medios posibles . La gente lo percibe y no se produce un apoyo...
- Social: el debate está en la calle y ahora mismo mucha gente no lo quiere. Por qué? Porque requiere mucho esfuerzo desde casa. Lo que nos lleva al último tipo de apoyo.
- Temporal: un mínimo de 20 años. Porque los niños ahora pueden tener un b2 al acabar la eso o el bachillerato. Esos niños cuando sean padres podrán ayudar mucho mejor con el idioma que nosotros.
Se está dando alguno de estos apoyos al bilingüismo? No? Pues difícilmente se puede ser realista.
Lo que dices no es práctico para nadie. Hay mucha gente que simplemente vería peliculas y series españolas y latinoamericanas y listo.
Mientras tanto, quitan puestos a los que tienen la especialidad de primaria, más preparados para dar materias "en general" y llevar la tutoría de una clase, pero a los que se les menosprecia desde hace años permitiendo que todos los especialistas (idiomas, música, educación física..) puedan presentarse a las oposiciones de primaria pero al revés no ( esto es, los de primaria solo pueden optar a primaria).
Resultado: las listas de primaria son exigentes en nota y no consigue trabajar como interino en la primera convocatoria gente que tiene menos de, tal vez, un 6 mientras los de inglés, entre las plazas de su especialidad, la de primaria y el bilingüismo, consiguen trabajar rápidamente incluso con notas de 0.5, lo cual es lamentable porque es obvio que no tienen ni interés ni puta idea de llevar una clase.
Solo porque os han contado que los niños son esponjas y aprende solos por magia un idioma?? Solo por implantar un sistema que no sirve a la mayoría?
No sería mejor ampliar las horas de inglés, reducir el número de alumnos, tener más horas de conversación, y dedicar las energias de las otras clases a dar esos conocimientos en su lengua natural??
Luego, con el tiempo ya se clasifican ellos solo a partir de la secundaria.
Hacerlo en primaria es una burrada.
Seguidme para más consejos antifascistas.
Centrarlo todo en el idioma es un tremendo error.
El bilingue funcionaba cuando se apuntaban a él los mejores alumnos. Al hacerlo universal es una mierda. Pero no es que antes lo hicieran bien con el bilingue simplemente seleccionaban a los mejores alumnos. Y un grupo con los mejores alumnos hace que todo funcione mejor y qur ellos se autoalimente y lleguen a niveles que no van a llegar cuando están mezclados con niños con capacidades inferiores.
Pero seguía siendo un error centrarlo todo en el idioma. Ya podrían hacer grupos para niños qur se le da bien la música, las mates o cualquier otra cosa, Tb saldrían alumnos mucho mejores. En el momento que lo amplíes a todos, se pierde esa mejora.
Además de insultar, ¿Sabes hacer algo más?
Para empezar, el artículo habla de la Educación Primaria, de colegios, y tú vienes a hablar de institutos, es decir, de enseñanza Secundaria.
Y por cierto, la LOGSE fue derogada hace muchos años. Te lo vuelvo a decir, estás muy desinformado.
He reportado tus dos últimos
comentariostrolentarios.Hasta nunca.
La segregación no se arregla mágicamente obligando a la gente a estar en sitios o igualando por abajo. Se arregla consiguiendo que todo el mundo pueda llegar a los más alto.
Si la educación bilingüe segrega, es porque las clases están masificadas, no hay suficiente apoyo extraescolar, y por muchos otros problemas sociales que no se solucionan empeorando la educación de todos.
Que, oye, todos queremos que los demás no segreguen. Salvo que me estés escribiendo este mensaje desde una chabola.
Tenemos alumnos de todos los niveles socioeconómicos mezclados. Y no te creas que es malo para los mejores alumnos: siguen destacando y alcanzando la excelencia, sabiendo desenvolverse con niños de otros niveles y sirviendo de ejemplo positivo.
En la clase de mi hija el mejor alumno, y con mejores notas, es un niño de etnia gitana. Pero claro, es un niño totalmente integrado.
Lo de que lo malo se pega sucede más cuando se concentra lo malo, hay que diluir y adaptar el currículo, no segregar. La segregación acaba costando muy caro por el fracaso escolar que produce.
Hoy en día, cuando paso algún tiempo leyendo o hablando inglés, termino pensando en inglés todo el tiempo.
Y si te apuntas a clases de algún idioma, las hacemos todas diversas, y te ponemos de pareja con el que no sepa ni papa, aunque tú tengas C1. Y así con todo.
O que pasa, que solo lo pedimos para los niños? O solo pedimos que sean los niños los que tengan que aguantar están con cualquiera porque total, son niños?
Como me cansa la gente que quiere para los niños cosas que no querría para si mismo ni en pintura.