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Francia abre la puerta a la expulsión de cualquier ciudadano extranjero que haya cometido delitos graves

Francia abre la puerta a la expulsión de cualquier ciudadano extranjero que haya cometido delitos graves

El ministro del Interior francés, Gérald Darmanin, ha declarado este sábado que el Gobierno está estudiando la posibilidad de facilitar la expulsión del país de "cualquier extranjero que haya cometido actos graves", levantando las restricciones de edad al respecto. El ministro ha recordado ahora mismo un ciudadano extranjero no es deportable si cumple con ciertas condiciones, como llegar a territorio francés antes de los 13 años, una limitación que Darmanin quiere eliminar.

| etiquetas: francia , deportaciones , expulsión de extranjeros , delitos graves
Comentarios destacados:                                  
#13 #1 Codigo Penal Español.

Artículo 89.
1. Las penas de prisión de más de un año impuestas a un ciudadano extranjero serán sustituidas por su expulsión del territorio español.


Cc #2 #3 #4 etcetcetc
«123
  1. Un aplauso a los gabachos.
  2. Sentido común
  3. La moralina postmoderna que nos pesa por estos lares impide tomar decisiones ilustradas de este calibre.
  4. #2 No sé ni cómo se debate.
  5. Si no quieren perder contra la extrema derecha tienen que arreglar los problemas de los ciudadanos.

    Ni violaciones, ni atracos con fuerza son aceptables en una sociedad occidental.
  6. En España la ley ya permite expulsar a los extranjeros por la comisión de delitos, queda a discreción del juez. Lo digo porque los comentarios me huelo que irán en la línea de que nos llevan años de ventaja.
  7. Ya se pueden deportar, lo que van a quitar son limitaciones

    "El ministro ha recordado ahora mismo un ciudadano extranjero no es deportable si cumple con ciertas condiciones, como llegar a territorio francés antes de los 13 años, una limitación que Darmanin quiere eliminar."

    ¿Llegas con 6 años a Francia, cometes un delito con 40 y te envían a un país que no conoces?

    Me parece genial que al extranjero que delinca se le expulse, pero hay que desgranar las casuisticas y justamente esta noticia dicen que van en la línea contraria.
  8. No entiendo eso de tratar distinto a los delincuentes según sea donde nacieron, es algo que vulnera los Derechos Humanos.

    Artículo 2. Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición. Además, no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional del país o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente, como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otra limitación de soberanía.

    Artículo 7. Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.

    Fuente: www.un.org/es/about-us/universal-declaration-of-human-rights
  9. #1 no aplaudas tanto, a ver si el pais por defecto para expulsarlos cuando el pais de origen se niegue a recibirlos sea España xD
  10. #6 pues no parece que se aplique ... nada
  11. llegas a un país, te acogen ¿ y lo pagas cometiendo delitos graves? venga hombre
  12. #8 Pues ya estás avisando al Constitucional eh, porque según ese análisis de sofá nuestra carta magna lleva vulnerando los Derechos Humanos un buen rato:

    Artículo 14. Igualdad ante la ley

    Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
  13. #1 Codigo Penal Español.

    Artículo 89.
    1. Las penas de prisión de más de un año impuestas a un ciudadano extranjero serán sustituidas por su expulsión del territorio español.


    Cc #2 #3 #4 etcetcetc
  14. #12 No, no lo hace. Los españoles son un subgrupo de todos los seres humanos. No existe ninguna vulneración en el texto que has citado.

    De la Constitución Española:

    10. 2. Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España

    Fuente: www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1978-31229
  15. #13 ¿Pero lo hacen? No leo noticias sobre expulsiones.
  16. #13 Que barato sale delinquir.
  17. #14 Seres humanos que no protege la Constitución ni ninguna ley nacional, por mucho que se asegure la "interpretación" conforme a lo mencionado. Ya me dirás.
  18. #17 Ya te lo he dicho, no sé que más necesitas que te diga.

    Te he citado la Declaración de Derechos Humanos y la parte de la Constitución Española donde indica que hay que respetarlos.

    No has aportado nada que contradiga lo anterior.
  19. Están estudiando la posibilidad, así que de abrir la puerta no tiene nada.

    Primero, a ver qué ley sacan, luego a ver si aprueban la ley y por último, a ver si el constitucional le da el visto bueno.
  20. #18 Pero no es un derecho humano el residir en España, especialmente si tienes otra nacionalidad y por tanto un pais que es donde si tienes un derecho inalienable a residir.
  21. #20 Sí es un Derecho Humano la igualdad ante la ley, algo que se vulnera añadiendo el castigo de expulsión a un subgrupo de personas.
  22. Después de cargarse al país que hacía de freno natural contra la inmigración deberían de comérselos con pommes de terre.
  23. #15 En efecto. No lees noticias porque no es algo extraordinario. Ocurre constantemente. Decenas de miles de deportados al año hay. Ahora dale una vuelta… ¿por qué ciertos medios tan obsesionados con el tema de la inmigración no te lo cuentan?

    #16 Francia va a expulsar a los extranjeros - BIBA FRANCIA
    España ya lo hace - Vaya mierda, que barato delinquir.
  24. #18 Pues estaba asumiendo que podrías reparar en las fisuras que plantea lo pegado en #12, pero por si realmente quieres ampliar horizontes, aquí le dan una buena vuelta:

    e-spacio.uned.es/fez/eserv/bibliuned:RDUNED-2013-12-6085/Documento.pdf

    Especialmente lo siguiente:

    Sin embargo la nacionalidad misma no está recogida en los criterios específicamente tenidos por discriminatorios
    y sólo puede ser tutelada a través del principio general que abre el precepto o de la
    cláusula genérica que lo cierra. Ello tiene su base en la suposición de
    que los Estados pueden establecer diferenciaciones legítimas entre
    nacionales y extranjeros. Su uso como criterio diferenciador queda
    sometido al juicio laxo de igualdad y no provoca la inversión de la
    carga de la prueba. Por eso, al margen del mencionado grupo de
    «derechos imprescindibles para la garantía de la dignidad humana»
    y de aquellos otros que la Constitución expresamente reserva a los
    españoles, la igualdad de trato sólo puede ser exigida en los términos
    que establezcan los tratados o la ley interna.

    El problema surge a la hora de determinar qué derechos pertenecen a los extranjeros en igualdad con los españoles y cuales les pertenecen en los términos que establezcan los tratados o la ley [...]


    Edit: cc #25, que tampoco le has dedicado 10 segundos a ver el problema entre las líneas ("interpretarán", "ante la ley").
  25. #17 Pero si #14 te lo ha puesto, la declaración de DDHH está explícitamente reconocida en la Constitución española.

    Esto hace que en cuanto a derechos y libertades toda ley española (Y toda ley internacional que adopte España) tiene que seguir dicha declaración de DDHH.
  26. #8 No va contra los derechos humanos. "derechos y libertades proclamados en esta Declaración"
    ¿Donde está el derecho de que otro país distinto del tuyo te tenga que aceptar como residente? así porque si o a darte su nacionalidad?

    Serán juzgados como cualquier otro ciudadano, y después de cumplir la condena expulsados del país.
    No se incumple nada.
  27. #24 No hay ninguna fisura.

    Lo que indica el artículo que has citado complementa a la perfección lo que indica la Declaración de Derechos Humanos, y ya te he citado el artículo de la Constitución Española que establece que hay que respetar los Derechos Humanos.

    De lo que añades ahora.

    Sin embargo la nacionalidad misma no está recogida en los criterios específicamente tenidos por discriminatorios

    En los Derechos Humanos sí está recogido de forma explícita, lo hace así:

    Artículo 2. Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición. Además, no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional del país o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente, como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otra limitación de soberanía.

    Artículo 7. Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.

    Para hechos que no estén protegidos por los Derechos Humanos quizá sí se pueda distinguir, para los cubiertos por los Derechos Humanos no.
  28. #10 Hay un pequeño problema, no puedes hacer lo que te salga de los cojones, primero si no tiene papeles no puedes demostrar que es de un país, da igual que lo sospeches, el país receptor puede decirte que te lo comas con patatas, aún teniendo tiene que haber un acuerdo entre los países para repatriarlo.

    Es que no sé si os pensáis que es tan fácil como llenar una cesta de inmigrantes ponerla en la puerta de otro país, llamar al timbre y salir corriendo...
  29. #21 y sin embargo no aplica la misma ley a los menores que a los mayores de edad y es correcto.
    Deportar a una persona esta en todos los regimenes juridicos del mundo, y de hecho la mayoria de los paises del mundo impiden deportar a sus ciudadanos a otros paises salvo en casos contados.
  30. #15 Si se hace aunque no salga en las noticias. El problema es que no se puede expulsar a todos los que son porque dependemos de tener acuerdos con sus países de origen y muchos no los aceptan de vuelta.

    www.vozpopuli.com/espana/devolucion-inmigrantes-irregulares-paises-ori
  31. #29 La edad no está citada en el artículo que he mencionado de los Derechos Humanos, el origen nacional sí.
  32. #21 a los españoles también se les expulsa a su país de origen cuando cometen un delito. :shit:
  33. #28 ya, toda la razón. Ayer me crucé con un grupo de menas, y no sabía si eran noruegos o de marruecos. Está ahí ahí la cosa
  34. #31 Eso significa que a un frances no le puedes condenar a 10 años de carcel y por el mismo delito a un Hondureño a 20 años de carcel.
    Pero si que puedes hacer una ley en la que cancelas el permiso de residencia o retiras la nacionalidad a alguien ( a los nacidos en españa no se les puede quitar, y en alguna otra situacion tampoco, pero al resto si), y desde ese momento su residencia es ilegal y le mandas de vuelta a su pais de origen.
    En esencia eso es lo que se hace.
  35. Delitos graves o reiterados también deberían ser.
    A ver si tomamos nota.
  36. #24 No existe dicho problema de interpretación porque es más restrictiva de lo que parece.
    Si quieres un enfoque más directo hay que señalar que cualquier tratado internacional está por encima de cualquier ley española, menos la Constitución, con lo que la ley de extranjería tiene que respetar obligatoriamente los puntos de la declaración de DDHH.

    #18
  37. #5 Las violaciones y los atracos no son aceptables, ni nunca lo han sido, por eso son delito y si lo cometes te meten en la cárcel.
  38. #7 Eso lo hacen en EEUU con afganos, iraquíes etc que llevan desde niños en EEUU y no saben ni la lengua del país al que los mandan, ni conocen a nadie. Vaya mierda de país
  39. #33 Yo si quieres te enseño a distinguirlos, también te digo diferenciar noruegos de marroquíes es bastante más sencillo que diferenciar españoles de marroquíes, eso para ti, para un Noruego es casi imposible, un español y un marroquí para el son indistinguibles en un 90% de los casos siendo generosos.

    Pero bueno, tu lo tienes más fácil para aprender, aún así, y aunque a mí me encante ayudar al prójimo, sobre el tema, seguimos con los mismos problemas legales para repatriar a alguien.

    PD: si lo necesitas también te puedo enseñar a diferenciar una silla de una polla, que la gente va mu loca, se sienta, y luego vienen las quejas. :troll:
  40. #33 Con ese sarcasmo, quieres decir que vienen todos los menas vienen de Marruecos? Un dato... De los Menas registrados en España los marroquíes son menos de la mitad.
  41. #37 Déjalos que se revienten los nudillos en el espantajo que hay en la realidad que se han inventado ellos solos.
  42. #35 Esa medida lleva ya en nuestro código penal muchos años.
  43. Mas vale 50 años tarde que nunca
  44. #13 pues hay que cambiarla. A la mínima al Carrer.
  45. #1 Son mis ídolos desde la Revolución. Que bien uso que le dieron a la guillotina.
  46. #15 hijo, tenemos q contarte algo sobre los reyes magos y sobre los medios de comunicación
  47. #6 En realidad el juez no tiene mucho margen de maniobra. Si la condena es de más de un año, el juez está obligado a decretar su expulsión, directamente o tras cumplir parte de la pena. La única excepción es que el juez considere que la expulsión resulta desproporcionada en virtud del arraigo en España del condenado:
    www.mundojuridico.info/expulsion-de-un-extranjero-cuando-comete-un-del
  48. #10 Tienes estadísticas oficiales a mano o hablas por hablar?
  49. #1 Totalmente. Yo iría casi mas allá, y haría algo a la americana. Solo dar permisos de trabajo a gente que viene a ocupar trabajos que no los puede ocupar gente de aquí. No es cuestión de ser un cabrón pero si de que prime la gente de aquí que para eso es la que contribuye con sus impuestos desde el minuto uno.
  50. Ya tienen el.pais totalmente descojonado.Tarde,muy tarde.  Y nosotros mismo.camino. a vivir en jaulas de oro el que se lo pueda permitir,,  el resto la puñetera jungla como Saint Dennis.
  51. #1 los expulsan para España, que aquí son bienvenidos... A engordar la lista de delincuentes...
  52. PDR SNCHZ toma nota.
  53. #13 y se hace? Y si se hace, por qué no se le da publicidad para servir de ejemplo?
    Y por qué no se puede hacer lo mismo con un español, el destierro no existe? Por que hay cada uno...
    Ole por los gabachos, al final van a ser gente normal.
  54. #5 Ni los atracos sin fuerza, ni las okupaciones, etc
  55. En Menéame a esa gente expulsada de Francia se le recibiría gustosamente
  56. #13 posiblemente el problema sea con los que acumulan cientos de infracciones leves como hurtos y cosas similares.
    pero si entra uno que hace algo chungo, la expulsión no implica que no vuelva de ilegal.
  57. #23 Solo se ejecutan un 30% de las ordenes de expulsion que se dictan cada año, por debajo de la media europea segun los datos que he encontrado de 2020.
  58. Joder con la República facha
  59. Well done.
  60. #13 Eso valdrá para un noruego, para los que de verdad son un problema esto es papel mojado.
  61. #6 no queda a discreción del juez, la expulsión es obligatoria por delitos con más de un año de cárcel
  62. #13 Si, aquí tenemos ejemplos muy buenos, como el iman de Ripoll que le cayeron 4 años por traficante y cuando salió pidió el asilo :wall: Creo que es un tema este que nos hace daño a la izquierda, por defender posturas indefendibles.
  63. Muy bien. Pero la mayor parte de la moronegrada que habita Francia ya está nacionalizada…
  64. #12 no, estás equivocado

    A un español no le puedes negar la entrada a España, lo que sí que se puede hacer con un extranjero. Y en este caso igual.
  65. #13 España no lo hace. 15200 extranjeros presos lo demuestran.
  66. #8 Se trata igual, en ambos casos se envían a una cárcel en el país de nacimiento
  67. #58 si aún te acuerdas puedes poner la fuente por aquí? Me interesa
  68. #1 Pues yo no tengo tan claro que sea la opción correcta. ¿Por qué tiene que expulsarse y no encarcelarle aquí? Es verdad que me da más tranquilidad, pero en el fondo es deshacerse de él para que delinca en otro país, muchas veces, con menos recursos para controlarle. Si un violador es extranjero, ¿se lo expulsa y ya se apañarán en su país porque es de allí? No veo muy claro que sea una regla muy justa y lógica.Sí que es cómoda para los del país que lo expulsa y entiendo que tenga cierto apoyo popular, pero no estoy seguro que sea lo mejor que se puede hacer en estos casos.
  69. A buenas horas. Algo que se tenía que haber hecho hace décadas.
  70. Noticia Dog Chow para alimentar a los hombres racistas de Menéame.
  71. #10 Estadistica sacada de la prestigiosa universidad de tus huevos morenos
  72. #72 Y efectivamente se han venido arriba.
  73. #66 No demuestran una mierda.
  74. #13 " Artículo 47 de la Constitución Española:

    Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
    "
    Y al igual que el artículo que has puesto no sirve de una mierda si no se aplica.

    #39
  75. Ya era hora. Esos futbolistas que se creen que pueden evadir millonadas en impuestos sin ser expulsados. Ahora verán lo que es bueno.
  76. #13 Pregunta, en España aplica también a ciudadanos de cualquier edad, como quieren hacer en Francia?
  77. #50 Bueno, precisamente la gente de aquí es la que ha costado más dinero al estado (educación, sanidad) hasta que empiezan a contribuir, y no sé en qué momento igualan el coste, en el caso que lo igualen, porque bastante gente no lo va a compensar nunca. Un "ni-ni" español, nos sale mucho más caro que un "ni-ni" inmigrante. Por no hablar de los españoles que se forman en España y luego se van a trabajar (y a contribuir) a otro país. Vamos, que eso de que la gente de aquí contribuye desde el minuto uno... que no. Los que contribuyen desde el minuto uno son los inmigrantes que vienen y trabajan desde el minuto 1.
  78. #75 #66 nunca me cansaré de poner este link. La mitad de población penitenciaria en Catalunya son extranjeros:

    www.idescat.cat/pub/?id=aec&n=881&lang=es
  79. #75 "P:D: y recordemos, los inmigrantes delinquen menos que el mismo segmento de la poblacion autoctona."
    Mentira www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrante
  80. #13 El artículo 89 tiene 9 puntos... (solo pones el primero) con tantas excepciones y "peros" que en realidad la excepción es que se expulse a un extranjero con pena de prisión de más de un año.
  81. #36 Los tratados internacionales no son leyes y
    no están por encima de ninguna ley española, porque los países son soberanos, todos los estamentos con poder (gobiernos, jueces, fiscales, etc) se saltan rutinariamente muchos tratados internacionales.
    Que un tratado se cumpla depende únicamente de la buena fe de los países que lo hayan firmado.
  82. #5 En españa los delitos leves, de mas de un año de condena, implican la posterior expulsion.

    Desde hace tiempo.

    No tiene nada q ver con la ultraderecha diciendote q no es asi y tratando de vender algo q ya existe.
  83. #84 La gente de aquí es la que ha construido en todo lo que tenemos, pensarlo de otro modo es una tontería y lo digo con todo respeto. El que viene tiene que venir a complementar lo que no tienes, es de cajón. Otra cosa es que de manera puntual se pueda atender una emergencia humanitaria pero no hacerlo por costumbre.
  84. #8 se les trata igual, van a la carcel todos.

    Luego se expulsa a los q no son españoles.
  85. #15 Bueno, es la ley.

    Claro q lo hacen.
  86. #28 Que se legisle que no facilitar el país de origen sea un delito y que los inmigrantes que no cooperen se les meta en un CIE hasta que lo hagan. Asunto arreglado. Cosa, por cierto, que me parece inexplicable que no se haga ya.
  87. #45 una peña de un año no implica entrar en la carcel....

    Para q veas el nivel de gravedad q es.
  88. #54 1-Se hace.

    2-No puedes hacerselo a un español pq ningun otro pais tiene porque comerselo y te lo van a mandar de vuelta.
  89. #3 Hay que ser muy fanático para decir eso sin tener ni idea de cómo funciona la ley de extranjería en España. Estáis ciegos de odio.
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