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Francia aprueba por sorpresa la Ley de promoción de las lenguas regionales y permite la inmersión lingüística educativa

Francia aprueba por sorpresa la Ley de promoción de las lenguas regionales y permite la inmersión lingüística educativa

A pesar de la oposición del gobierno francés, la Asamblea Nacional ha aprobado la "Loi de promotion des langues régionales", por primera vez en la Historia de la República. Permite, por ejemplo, la inmersión en catalán en la Cataluña francesa, con el matiz de que solo puede llegar al 50% y garantizar el dominio del francés.

| etiquetas: francia , lenguas , inmersión , catalán , francés , euskera , occitano
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174 comentarios
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  1. Novelder #101 Novelder
    #91 No le pidas peras al olmo.
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  2. sareando #102 sareando
    #88 En absoluto. Tampoco debes saber qué significa la oficialidad de un idioma y lo confundes con que se pueda enseñar o se despenalice su uso (como pasó en los últimos años de la dictadura franquista, por ejemplo).

    ¿Puedes presentar una demanda de divorcio en Zaragoza en aragonés? Poder, puedes, como si lo haces en chino, pero no te la aceptarán hasta que no la traduzcas al castellano.

    Y no utilices ese tono tan agresivo conmigo, que enseguida saltas a la yugular. Si vas de ese palo, a otra con ello, maño.
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  3. sareando #103 sareando
    #87 Que yo sepa estás obligado a estudiar castellano y además a acreditar cierto dominio para estudiar en Cataluña. Otra cosa es el nivel de la escuela, que ahí te doy la razón. Se aprende mal castellano, mal catalán, mal inglés, malas matemáticas,... Creo que en otras CCAA incluso peor.
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  4. sareando #104 sareando
    #80 Ciertos derechos básicos mínimos en todo el país. Por ejemplo, que la administración central tuviera funcionarios competentes en todos los idiomas oficiales del país (son 5 ahora, si incluimos al occitano). Pero eso no se consigue siquiera en las CCAA donde son oficiales, véase policía Nacional, guardia civil, jueces, fiscales,...
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  5. #105 TrollestGump
    #46 Servirá para el árabe.
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  6. Siento55 #106 Siento55 *
    #102 LEY 3/2013, de 9 de mayo, de uso, protección y promoción de las lenguas y modalidades lingüísticas propias de Aragón.

    "CAPÍTULO I. Artículo 2:

    2. Además del castellano, Aragón tiene como propias, originales e históricas las lenguas aragonesas con sus modalidades lingüísticas de uso predominante en las áreas septentrional y oriental de la Comunidad Autónoma.

    3. En calidad de tales, gozarán de protección; se promoverá su enseñanza y recuperación, y se reconoce el derecho de los hablantes a su uso en las zonas de utilización histórica predominante de las mismas, donde se favorecerá la utilización de estas en las relaciones con las administraciones públicas."
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  7. cosmonauta #107 cosmonauta
    #87 Si se puede. Incluso en alemán o francés.
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  8. BM75 #108 BM75
    #81 Ni de broma. ¿Puedes ir a juicio en aragonés? ¿La administración tiene todos sus documentos en aragonés? ¿Hay rótulos de direcciones en aragonés?
    Ojalá sea oficial pronto, pero hoy en día está lejos de ser tratado como tal.
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  9. Rhaeris #109 Rhaeris
    #1 No va a cambiar casi nada, solo en el colegio, donde ya había acceso en el ámbito privado, seguirá siendo así aunque esos centros reciban financiación pública, pero una vez pasas al collège y al lycée solo francés, con la obligación de conocerlo bien para no quedarte atrás y siendo la lengua del ascenso social.

    Sumale que aprender a escribir correctamente en francés requiere dedicarle mucho tiempo a memorizar cada palabra.
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  10. #110 TrollestGump *
    #100 Me suena que en Madrid se ofrece en las EOI, supongo que en pocas de ellas.

    Conozco andaluces que para ir presentándose a bolsas de empleo público en Cataluña/Baleares/C. Valenciana se sacaron la acreditación mínima exigida de catalán.

    Pero en general, el interés es mínimo salvo que haya un planteamiento de ser funcionario en zonas con lengua regional. Aparte, el que se va a vivir allí y acaba aprendiendo.
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  11. ColaKO #111 ColaKO
    #104 En Estados Unidos, las administraciones tienen disponible siempre un teléfono donde te atiende un intérprete de forma gratuita pero entiendo que eso no tiene mucho sentido salvo que seas de una zona ultrarrural con poco contacto con el castellano. Aún así, ya solo ofrecer el servicio sería algo. Pedir al menos el A2-B1 de una segunda lengua cooficial, o que diera puntos para las oposiciones sería interesante en toda España siempre que, como he dicho antes, hubiera acceso a cursos online o presenciales gratuitos.

    Por otro lado, también me gustaría que hubiera más facilidades para que los funcionarios se pudieran trasladar a Cataluña, Galicia o País Vasco, dejándoles un tiempo para tener el B2. Me da la sensación de que el poco movimiento de las clases profesionales en España está dando lugar a mayor independentismo o nacionalismo (incluso en sitios como Madrid).
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  12. RobertNeville #112 RobertNeville
    #103 Estudiar castellano no es lo mismo que estudiar en castellano.

    Aunque bueno, no sé para qué lo digo. Tú ya lo sabes de sobra.
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  13. #113 skel4r *
    #2 Se rompe Francia!!!
    Que no, bribones :troll:
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  14. RobertNeville #114 RobertNeville
    #107 ¿Se puede estudiar EN castellano en la escuela pública catalana?
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  15. #115 Temudjin
    #96 estás diciendo que el sistema napoleónico es centralista, pero son dos cosas muy diferentes. Napoleón no tenía el francés como lengua materna siquiera.
    Un sistema legal napoleónico se refiere al uso del derecho administrativo, frente a otros sistemas como el británico donde para todo es "civil law".
    El centralismo ya era con Luis xiv
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  16. cosmonauta #116 cosmonauta
    #114 No dijistes nada de escuela pública en tu primer comentario.

    En todo caso: Si. Una ley del PP obligaba a la Generalitat a proporcionar enseñanza en castellano o pagar el coste de un colegio privado que la ofrezca. Creo que era la ley Wert.

    Una auténtica salvajada para esos chavales, pero hay padres que anteponen la política al bienestar de sus hijos
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  17. RobertNeville #117 RobertNeville
    #116 La salvajada es que no se permita estudiar en castellano al que lo pida.

    Yo no meto a un hijo mío en una escuela pública catalana ni borracho.
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  18. fresstork #118 fresstork
    #92 En la franja yo creo que más que catalán, la pronunciación es más valenciano aunque todo el mundo diga el "catalán de la franja"
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  19. Premutos73 #119 Premutos73
    #113 A ver que pasa en 18 meses.
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  20. cosmonauta #120 cosmonauta
    #117 no sea que te lo reeduquen y se haga de Barça.
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  21. RobertNeville #121 RobertNeville
    #120 Por supuesto que lo reeducarían.

    Y yo no quiero tener a un independentista lleno de odio en casa.

    Si quiere serlo, que lo sea, pero que no le inyecten odio a todo lo español desde niño.
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  22. mariKarmo #122 mariKarmo
    #36 pero si su cultura, y de eso se TRATA
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  24. BM75 #124 BM75
    #90 Por mucho Brexit que haya, el inglés seguirá siendo la lengua franca mundial. Y prefiero mil veces antes que se enseñe en el colegio.
    Otra cosa es la lengua de trabajo en la UE.
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  25. #125 nontal
    #122 Ya, claro.
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  26. #126 Hemin
    #1 en España es sabido que la lengua minoritaria es el español
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  27. #127 Nomás
    #56 pero si cuentas como franceses a bretones, vascos y los de Provenza, no todos los franceses están en desacuerdo con este avance de las lenguas.
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  28. #128 tremolantepenacho
    #41 Que la situación con el PP al mando sea mejor que en Francia no implica que no sea peor que antes de que el PP mandara, que es a lo que se refería con desandar.
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  30. KimDeal #130 KimDeal
    #1 no entiendo tu comentario de "desagradablemente". La propuesta es de llegar al 50% en Francia (ahora no hay nada). En Catalunya se monta un pollo enorme porque algunos proponen un 25% en castellano. Yo, como catalanoparlante, estoy por un sistema de 3/3/3 (catalán, castellano e inglés en la misma proporción). La inmersión lingüística totalmente en catalán desaparecerá tarde o temprano. De momento queda restringida a la escuela pública y los que, como yo, queremos que nuestros hijos dominen perfectamente las dos lenguas, los llevamos a un concertado, donde tienen muchos trucos para aumentar la presencia del castellano.
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  31. #131 --561919--
    #56 cómo les van a enseñar las matemáticas en vasco? Eso es imposible!
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  32. #132 --561919--
    #9 si tú lo dices...
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  33. #133 --283228--
    #27 Bah, eso dice la constitución fascista del régimen del 78. Y aquí algunos se emocionan de que ahora diga algo similar un diputado Francés en 2021. :palm:
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  34. #134 --561919--
    #80 yo me conformaría con asegurar que aprendan la lengua propia de su territorio.
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  35. porcorosso #135 porcorosso
    #17 Navarra Suma y PSN consuman los cambios contra el euskera en las escuelas municipales de Pamplona
    www.noticiasdenavarra.com/navarra/pamplona/2021/02/04/navarra-suma-psn

    El PSN vota junto a NA+ en contra de que el euskara se valore como mérito en las oposiciones
    www.naiz.eus/eu/info/noticia/20201030/na-y-psn-votan-en-contra-de-que-

    A Mesa lleva hasta la ONU los "ataques" de la Justicia española a las lenguas minoritarias
    www.galiciapress.es/texto-diario/mostrar/2030614/mesa-pola-normalizaci

    Ataque al euskara
    www.deia.eus/opinion/tribuna-abierta/2009/11/08/ataque-euskara/7787.ht
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  36. Enfadado #136 Enfadado
    Aquí haces eso y lo usan para montarse chiringuitos separatistas y chantajes al Estado (y a todos nosotros) después.
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  37. #137 --43024--
    #1 Pero les ha salvado de las tonterías independentistas y les ha permitido ser un gran país.

    Con la inmersión, en 20 a la mierda el país, todo llenos de mesiánicos puigdemónicos.

    DEP en RIP Francia.
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  38. dilsexico #138 dilsexico
    #96 Zasca con el libro abierto!
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  39. #139 MarlonBlando
    #44 esperando, como siempre
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  40. #140 --625430-- *
    #137 >Pero les ha salvado de las tonterías independentistas y les ha permitido ser un gran país.

    Sí, sobre todo en Marsella y en las banlieus de la periferia, gran país.

    Mejor no hablo del postmodernismo y de la homeopatía, que me entra la risa.
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  41. #141 MarlonBlando
    #54 En breve vuelven a poner un monarca absoluto.
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  42. mariKarmo #142 mariKarmo
    #125 vuelve a leerte el titular, anda..... Al menos el titular, ya claros.
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  43. mariKarmo #143 mariKarmo
    #132 quién lo ha dicho sino?
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  44. aestribor #144 aestribor
    #97 xD xD ya no recordaba aquello
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  45. #145 Muth
    #41 "hay que españolizar a los alumnis catalanes"...
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  46. aestribor #146 aestribor
    #95 Jajajajajaja
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  47. ochoceros #147 ochoceros
    #5 Ahí seguro que no se acerca el preparao a cantarles las 40.
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  48. Amonamantangorri #148 Amonamantangorri
    #7 Leo que la oposición más unitaria ha venido de las bancadas de La France Insoumise, jacobinos de izquierda. Melènchon es más chovinista que cualquier pepero.

    La capital de Zuberoa, Maule-Lextarre (fr. Mauléon-Licharre), ahora tiene un alcalde del Partido Comunista que rechazó de plano una oferta de coalición de los abertzales, se muestra muy critico con la "Communauté d'agglomération Pays Basque " (una suerte de mancomunidad con muy pocas competencias) y respecto a la enseñanza y promoción del euskara vacila entre la hostilidad y la indiferencia. eu.wikipedia.org/wiki/Maule-Lextarre
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  49. aestribor #149 aestribor *
    #138 Iba a escribir lo de zasca y veo que ya lo has puesto xD. Cosas irónicas... Como Hitler, que no era alemán (de hecho durante unos años fue apátrida), Napoleón tenía como lengua materna el corso o Stalin el georgiano y Trump descendiente de escoceses y casado con una eslovena...
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  50. aestribor #150 aestribor
    #55 ay es verdad, recuerdo lo del LAPAO y parece sacado de Monty Python...
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  51. #151 Sobraoyjeta
    #87 ...que se tendría que poder por derecho de conquista o por mis Santos coxones, no?
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  52. aestribor #152 aestribor
    #118 Doy fe de alguna canción de grupos de rock de La Franja. Además tengo un amigo de allí pero vive en Madrid y me flipó cuando vi que es como el valenciano.
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  53. aestribor #153 aestribor
    #100 Yo vivo en Madrid y mi peque tiene como lengua materna el valenciano. Cuando vaya al cole no lo podrá estudiar, le tendré que buscar clases extraescolares por internet o darle clase yo misma...
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  54. RobertNeville #154 RobertNeville
    #151 Entiendo que la libertad de elección te moleste.

    Es lógico. Las personas que no son demócratas detestan la libertad.
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  55. #155 minossabe
    #41 Sí, y tanto: fíjate que hasta se inventaron 2 lenguas nuevas a promocionar en Aragón!
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  56. aestribor #156 aestribor
    #110 El problema es que a la EOI se va más mayor, lo ideal sería impartir idiomas desde pequeñitos, aunque fueran ciertas nociones eso sería un "nacionalismo" o "patriotismo" sano (entendedme: quiero decir dar a conocer la diversidad y riqueza cultural de tu país, y dejar mamarrachadas de banderitas de los cojines).
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  57. #157 tropezon
    #100 En muchos sitios del oeste se estudia portugues :roll: :roll: :roll:
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  58. aestribor #158 aestribor *
    #52 Es como cuando hablo con clientes de Lugano y hablamos en francés xD
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  59. #159 tropezon *
    #82 Es que lo de las lenguas no es una cuestión de cultura, sino de política. Si no fuera así no tendríamos todos los comentarios habitualmente en esta clase de noticias.
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  60. #160 Sobraoyjeta
    #154 que sea el árabe vehicular en Andalucía, a ver si te parece bien o se te atraganta la democracia
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  61. Bernard #161 Bernard
    #59 Sí.

    1. El castellano forma parte del acervo histórico y cultural más valioso de la Comunidad, extendido a todo el territorio nacional y a muchos otros Estados. La Junta de Castilla y León fomentará el uso correcto del castellano en los ámbitos educativo, administrativo y cultural.

    Así mismo, promoverá su aprendizaje en el ámbito internacional especialmente en colaboración con las Universidades de la Comunidad, para lo cual podrá adoptar las medidas que considere oportunas.

    2. El leonés será objeto de protección específica por parte de las instituciones por su particular valor dentro del patrimonio lingüístico de la Comunidad. Su protección, uso y promoción serán objeto de regulación.

    3. Gozará de respeto y protección la lengua gallega en los lugares en que habitualmente se utilice.

    Es el estatuto de Autonomía de una comunidad autonoma que el PP se ha aburrido de gobernar y con amplisimas mayorías. Busca eso en Francia.
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  62. #162 --625430--
    #160 O Ceuta y Melilla, por un ejemplo real donde el 54% de los habitantes tienen el arabe como lengua materna.
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  63. RobertNeville #163 RobertNeville
    #160 El árabe no es un idioma oficial ni cooficial. El español sí.

    Sigo sin entender por qué te molesta que una minoría escolarice a sus hijos en castellano en Cataluña. ¿En qué te perjudica a ti exactamente?
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  64. vet #164 vet
    #34 hay interlingua, hay meneo
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  65. #165 --625742--
    #106 Y eso dentro de tu cabeza es la misma consideración y protección que tiene cualquier otra lengua oficial xD
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  66. RHnegativo #166 RHnegativo
    #155 Se inventarón El LAPAO (esto no es una broma) porque no se atrevían a decir la verdad, que en la Franja se ha hablado catalán desde hace siglos.
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  67. RHnegativo #167 RHnegativo
    #85 Exacto, de los nacionalistas Españoles.
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  68. #168 crioyo
    #42 ein? Que comunidad aplica el 20% al castellano?
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  69. rojo_separatista #169 rojo_separatista
    #65, Italia aprobó una ley similar hace un par de años que favorece el catalán del Alguer.
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  70. #170 UNX
    #169 Sí, pero ahora tienen una generación entera que apenas habla alguerés, y encima hay falta de profesores. Formarlos es lo que retrasa la aplicación de la ley.
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  71. Siento55 #171 Siento55 *
    #165 Me gusta más tu argumentación, la verdad. Me has convencido xD
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  74. #174 --625430-- *
    #90 De la interlingua cambiaria dos cosas.

    Artículos: le, les, un, unes.

    Nnguna palabra debería empezar por s + consonante.

    Concordancia entre sustantivo y adjetivo en cuanto a número.

    Con eso sería perfecto.
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