Ocho generales del ejército francés se revuelven contra el envío de tropas a Ucrania. Han firmado un manifiesto fechado el 4 de marzo pasado contra el plan de Macron de enviar tropas francesas a combatir en Ucrania. Es evidente que una parte de la plana mayor de la oficialidad se opone a los ensueños del Presidente de la República. El ejército francés comienza a dar muestras de no estar unido, al menos en este crucial asunto del envío de tropas que podría provocar que la guerra de Ucrania se extendiera por toda Europa.
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Y si no les gusta o les parece un riesgo demasiado grande, no haberse metido a militar.
Francia tiene motivos de sobra para enfrentarse a Rusia en este momento, pero una cosa es enfrentarse y otra enfrentarse militarmente.
Está salida de tono de Macron no deja de dar la impresión de que es una decisión política causada por el berrinche de Macron, y es difícil convencer a los militares y la población de morir por el berrinche de un político que no siquiera está en sus mejores días.
Dicho esto, lo ocurrido en África es motivo de sobra para que Francia vea a Rusia su enemigo durante varias décadas.
old.meneame.net/story/solo-10-europeos-confian-victoria-ucrania-ante-i
El único objetivo que Rusia pued permitirse militarmente ahora mismo es Moldavia, y aunque es una perita en dulce, que lo es, las relaciones entre Moldavia y transnistia nunca fueron tan malas y belicosas como las de Georgia con Osetia y Abjasia.
Hay muy poco casus beli en Moldavia excepto el "jaja debilucho, te reviento porque puedo"
Nadie con un poco de idea puede creer que Rusia se lance a una campaña contra Finlandia o estonia/Letonia/Lituania con pretensiones de ganar.
Si, de forma independiente tendría músculo pero todos, incluido Putin sabemos que no es el músculo del que Rusia se tendría que preocupar.
Pero dada la capacidad intelectual del liderazgo de Europa, podría creerme un documento "ruso" aportado desinteresadamente por EEUU, para "avisar"
Siempre he estado en contra de la mierda en la q nos quieren meter en Ucrania pq siempre he pensado q NO ES MI PUTO PROBLEMA.
Pero ahora, despues de q esta panda de SUBNORMALES hayan tocado los webos a Rusia con tanto ahinco y ahora q parece q USA se va a dar la vuelta y pirarse entra la duda:
Como de mosqueado estara Rusia? Pq sin USA q se meta Rusia puede hacer la guerra a Europa tranquilamente pq esta visto q no tenemos ejercito q los pare.
Hemos perdido un socio comercial IMPORTANTISIMO con unas reservas de todo tipo gigantescas y ganado un enemigo militar al q no podemos ni de palo...
Espero q no la hayamos cagado demasiado y lo unico q me da cierta tranquilidad es q estamos al otro lado de Europa.... y q Francia tiene nukes....
#15 Sobre otros países limítrofes Rusia no ha dado señales de querer invadir. Ni tiene razones, ya está el pescado vendido.
Y lo siento, no me valen las bravuconadas nacionalistas de un país en guerra. Llámame tiquismiquis. Ni me creo a Macrón, ni me creo a Medvedev ni tertulianos. Esto es un producto de propaganda de consumo interno europeo, como lo otro es propaganda interna rusa.
Sigo pensando que Merkel al principio llevaba la razón, integrar económicamente era la clave. Es lo que hizo USA con Franco, y funcionó. No ha funcionado la estrategia de la guerra económica ni con Korea N, Cuba, Irán, Irak, Libia, Siria, etc. Sólo ayuda a la paranoia y el aislamiento de las élites de esos países, y facilitan la propaganda interna.
Dicho esto comparto tu opinión de que Macron está meando fuera de tiesto y que antes de mandar tropas se pueden hacer infinidad de cosas que no ha hecho aún Francia, empezando por aportar pasta al nivel de Alemania.
Ucrania les han dado mucho pc con el Nordstream2 y los peajes del gas y la OTAN, y habrán decidido que o los invadían o perdían su estatus de potencia a la larga. No van a ir más allá porque no tienen razones. O al menos mientras la UE era su mejor cliente y socio comercial no tenían razones. Aunque si la UE se empeña en actuar como un enemigo militar es posible que nos traten como a tal, sí...
Eso depende de lo que le ordene su gobierno. Los militares están para defenderte, no para hacer de matón. Por ejemplo, si le ordenan cometer un crimen su obligación es desobedecer. Desde los juicios de Nüremberg en el Derecho internacional no se reconoce a la obediencia debida como eximente de responsabilidad penal: 100derechos.blogspot.com/2019/05/que-es-la-obediencia-debida.html
Me parece dificil encontrar otra razón para ir a una guerra q no sea defender el propio pais. Ir a una guerra pq al psicópata de turno desde su trono se ha encaprichado, pues no, q vaya él.
Si esto pasara mas veces, si los soldados rusos se hubieran revelado contra Putin, para no ir a morir oser heridos, quizás ahora no habría una guerra en Ucrania.
Si hasta Rusia tuvo una oficina en la sede de la OTAN y exploró ser parte de ella. ¿Qué invasión podría realizar Rusia de cualquier otro aliado de la OTAN estando dentro de ella? Sensacionalismo para sacar tajada de los presupuestos de defensa.
Esto no hace de Rusia buena, ni a su régimen algo respetable, ni a tener una estrategia para presionar por la democratización rusa algo malo. Esto hace de la estrategia de USA en Ucrania algo imprudente, cínico e hipócrita. Tenían información de sobra para saber que un escorpión pica, y nos han dicho que metamos la mano. Nosotros. No ellos. Nosotros.
Cuando los militares interpretan eso se llama golpe de estado.
Por otra parte están las declaraciones de Trump, ya veremos que pasa cuando se haga la votación en EEUU para poder calibrar el nivel de compromiso. Mientras tanto Rusia puede aprovechar, y va a hacerlo, el divide et impera aprovechando que la UE no está unida en todo, y que sin EEUU la OTAN no es nada. La UE tiene demasiadas voces como para tomar medidas con la rapidez y la unanimidad que otorga un régimen autocrático donde basta con que uno esté de acuerdo, hay decenas de países con sus intereses, su gobierno y su oposición.
Pero vamos, que como he dicho más arriba, una sospecha basada en indicios, para mí encajaría, pero no por eso va a ser lo que suceda.
Pero cabe recordar que Rusia tiene la mentalidad de estar en guerra con occidente y se sabe el órdago que lanzó Putin a la OTAN antes de invadir Ucrania; u os retiráis de los bálticos o invadimos, evidentemente la respuesta se sabía y la decisión ya estaba tomada, pero no deja de ser una declaración de intenciones.
No es un conflicto típico africano de los que están acostumbrados, en los que luchan con importante superioridad en medios y armamento contra un dictadorcillo local
#11 Lo lógico es primero expresar y dialogar en privado las diferentes posturas.
Das por hecho que no han dialogado privadamente, me extrañaría mucho
Así que es probable que esos militares, dándole su opinión de forma pública, estén tranquilizando a parte de la población y diciéndoles: ojo, que estamos aquí y no estamos idos de la putísima cabeza como el pájaro este. No han dado un golpe de estado, han firmado un manifiesto.
La norma número 1 de los militares es que tienen que estar callados y hacer lo que se les dice. Y si a alguien no le gusta pues que no se meta a militar. Porque esta norma vale desde el soldado raso, hasta el más alto rango. Siempre hay alguien encima.
Me parece muy peligroso y muy mal que vayamos aceptando que los militares puedan decir cosas cuando resulta que lo que dice nos gusta. Si tuviesemos a los militares manifestandose en lo contrario, ¿a que encontrarías que tengo razón? Pues en una cosa en que no se puede tener razón a veces y a veces no.
Lo que te parezca es irrelevante para ningún militar.
> Los militares no están para movilizarse a favor o en contra de la guerra. Están para hacer lo que diga su gobierno.
Eso será porque lo digas tú. Yo creía que estaban para proteger al país (y si me apuras, al pueblo) frente a amenazas internas o externas.
> Y si no les gusta o les parece un riesgo demasiado grande, no haberse metido a militar.
Les pides a los militares no tener cerebro, y si no les gusta "haber elegido muerte". Se puede ser militar y tener opinión, hombre. El militar es profesional y si me apuras, vocacional. Ser profesional es una cosa; ser estúpido y seguir a ciegas órdenes propias de un diverso funcional, otra.
Son militares franceses, ¡Pues claro!
Lo lógico es primero expresar y dialogar en privado las diferentes posturas.
Raro sería que no hubiese reorganización en el ejército después hacerse público esta diferencia de caracteres.
La democracia NO es darle un cheque en blanco para que el presidente sea un emperador caprichoso tirano por unos años.
Y en un estado libre y democrático, la libertad de expresión se defiende. ¿O es qué se tienen más o menos derechos dependiendo de la profesión de turno?
Hasta justifica los accidentes laborales: "¿le cayó un saco de cemento encima? No haberse metido de obrero de construcción"
Se ha intentado otras veces y se ha visto el resultado, a no ser queramos prender fuego al mundo entero y a tomar por culo todos.