El historiador español Esteban Mira Caballos habla con BBC Mundo sobre su libro El Descubrimiento de Europa, que cuenta cómo fue la vida de los primeros indígenas que llegaron a España después de 1492. El libro cuenta cosas sorprendentes, como los beneficios que reclamaron sectores de las élites indígenas a la Corona española por haber participado en la conquista. O cómo varios de los primeros mestizos se entroncaron en lo más alto de la nobleza y oligarquía españolas.
|
etiquetas: españa , colonización , américa , indígenas , conquistadores 
En el caso de América, desde el punto de vista Europeo fue un descubrimiento, se ignoraba que aquel continente estaba allí, recuerda que Colón pretendía llegar a las islas de la especiería, es más el murió sin reconocer que aquello no era la India, cuando para todo el mundo era más que evidente que aquello era algo "nuevo".
"Aquí hay que reconocer que la reina Isabel la Católica se opuso a la esclavización de sus nuevos vasallos. Muy temprano, en 1500, prohíbe la esclavitud con las excepciones de los indígenas caníbales y los capturados en guerra justa.
Después, en 1530, se prohíbe la esclavitud entera, pero la Corona da marcha atrás por las rebeliones indígenas. Los españoles la convencen de que no pueden hacer frente a esas rebeliones si no capturan a indígenas que luego sirvan de esclavos. ”
Entiendo que por destacarlo un historiador con tanto conocimiento como Esteban Mira Caballos, no haya duda alguna de la intencionalidad de Isabel La Católica de convertir el reino en un lugar totalmente habitable según estándares más del siglo XX que del siglo XVI o XVI.
Cuando se usan las palabras de forma torticera se puede tener razón .... y a la vez dar puto asco.
Durante siglos en este lado del charco se ha estado machacando con una historia falseada de lo que realmente fue un puto genocidio triste y asqueroso. En una época donde era común comportarse como hdp ... pero lo que no es normal es que a día de hoy, en esta misma web, estén algunos todo el santo día glorificando aquella basura. Porque fue una basura de colonización salvaje.
Para Europa, América fue un descubrimiento que pudo hacerse porlos avances tecnológicos en la navegación, al igual que para el resto de nativos americanos fue un descubrimiento saber de la existencia del resto del mundo.
Los nativos en américa y aquí, muchos eran esclavos, o la mayoría y eran todos (salvo algunos ricos) como basura .... y no han sido dueños de sus tierras los españoles... como para serlo los indígenas. Por favor... dejad de soltar tonte´rias de niños.
Que hay libros de historia.
Que los indígenas tuvieran sus guerras, sus muertos y sus mierdas... no quita que los españoles hicieran un genocidio terrorífico. Ambas cosas pueden ser verdad, y de hecho así fueron.
Tu percepción está distorsionada
No la conocían como tal ....vivían en sus tierras sin conocer más allá del territorio por el que vivían.
Aquí una vez que ya conocían todo su territorio querían encontrar nuevos territorios.....Querían llegar a China,nuevas rutas.
Y desde luego colonizar es imponer y eso España no lo hizo ............Francia,Holanda,Inglaterra si lo hicieron.
Creo que es fácil de entender.
En España hay derecho a una vivienda digna y hay mucha diferencia con que ese derecho sea efectivo para todos los ciudadanos.
www.aa.com.tr/es/mundo/en-méxico-se-ha-extraído-más-oro-en-los-últ
Dejaos de tonterías con el "robo", "matanza" y devastación porque no fue así.
Había gente viviendo allí desde miles de años.
A indígenas que siguieron venerando deidades malvadas, no le dieron esos títulos... Y no es que se hayan salvado del esclavismo, porque la encomienda era esclavismo de toda la vida, simplemente para labores de minería de río y cultivos, encontraron en los esclavos africanos una mejor opción, pero apenas se empezó a fortalecer la minería de alta montaña, los indígenas fueron el principal grupo usado (como esclavos).
España fue el último país de los grandes imperios Europeos en dejar de vender esclavos, de hecho, durante varios siglos, hasta su fin en los grandes imperios europeos, España era el mayor captor de esclavos en África y el segundo mayor vendedor de esclavos (en Cuba), y estamos hablando que faltaban 10 años para el siglo XX y España aún tenía su mercado de esclavos que se derruía no porque España dijera "Ohh pobres hombres, vamos a dejar de explotarlos", no, se derruía porque los demás países europeos ya no le compraban.
Los Indígenas no fueron declarados ni humanos ni dueños de sus tierras, solo esos que ayudaron en la conquista y fueron parte del ejército español, los demás siguieron confinados en resguardos, que normalmente eran las peores zonas a dónde se arrinconaban a los no convertidos al cristianismo, en dichos resguardos, por medio de una figura llamada la encomienda, se debían entregar a casi todos los niños, hasta buena parte de su juventud, encomendados a fincas, en donde debía realizar labores de servidumbre. Cada cierto tiempo se dieron revueltas por dichas prácticas, que terminaban en purgas de la población, también terminaba en gran cantidad de niñas embarazadas, que solo les quedaba seguir siendo servidumbre o irse a la prostitución, ese es el gran fruto mestizo... Pero vamos, que como los primeros españoles que llegaron en un momento de guerra, sin mujeres y en una vida de continuo movimiento, se terminaron casando con algunas locales, vamos a contar que los Españoles se casaban con indígenas, cuando, para la época de la colonia, un matrimonio con mestizos ya era bastante ostracismo, no hablar de casarse con una indígena de un resguardo y prácticamente imposible una mujer blanca con un hombre indígena o negro.
Coño que no es tan dificil de entender.
En estas imágenes observamos los alegres alabarderos de su majestad "convenciendo" a unas nativas par que sean amables con ellos a cambio de unos vividos collares de alegres colores.
A ver si te crees que antes del descubrimiento, no había guerras, persecuciones y demás, en Europa...
Cito textualmente de ti en #40 (y nos llevamos todo su oro)
Y yo te pongo un enlace donde se demuestra que no es correcto y que cada año se extrae solo en Mexico (imagina toda Latinoamérica) mas de lo que se extrajo en toda la historia de la colonización, y respondes con tonterías.
Así que no pienso perder el tiempo. Un saludo
Provincias no implica que no hubiera esclavitud, explotación y matanzas. Los indígenas eran una propiedad más de las encomiendas (parecido también en europa). Mestizaje asociado a diferentes estatus y clases sociales, los esclavos ya hubieron desde las primeras décadas...
Hospitales también se llama a centros de curación anexos a iglesias y no tanto al concepto de hospital actual.
No se puede comparar mucho el desarrollo de infraestructura de España con Inglaterra. Porque suceden en tiempos diferentes, España se desarrolla como apotencia en el siglo XVI y ahí es Francia el rival. El desarrollo inglés es posterior.
Peores que los ingleses seguro que no somos. Mejores tampoco lo creo. Aunque peor/mejor es muy difícil de comparar en épocas diferentes como aquellas y la actual.
Obviamente que no se llevaron oro que solo se puede extraer con tecnología mas moderna. Pero se llevaron todo lo llevable en aquel momento.
Madre mía que ampollas levanta el tema.
Cuando se acabó el oro, el imperio español se fue al garete. ¿También vais a negar eso?
historia.nationalgeographic.com.es/a/plata-america-riqueza-que-sustent
Descubrimiento europeo de América o dicho de otro modo :la colonización de América.
es.m.wikipedia.org/wiki/Colonización
No le llaman descubrimiento europeo de america.
Fue una colonización, pasa que por algun motivo os suena mal.
Poco nos lo han agradecido los usanos
Nunca conquistas un pais o region a menos que o te cargues a su elite y los substituyas, o asimiles a la gente y ellos se carguen a su elite, o asimiles a su elite.
Lo que jode realmente es que la leyenda negra la hayan difuminado los ingleses cuando estos fueron unos auténticos genocidas allí por donde fueron.
En cambio tu, has hecho tropecientos...
Disculpa me meta en vuestro debate, pero es que me rayan las posiciones de los dos, ridículas, no por lo que dicen sino por lo que pretendeis insinuar ambos.
Qué tendrá que ver eso de 15 veces mayor... y qué coño es la hispanidad? ... y en qué periodo hablas? ... durante 500 años?? .... como te digo, en el siglo XVI había esclavos, que me hables, sin referencias y sin concreción de "salario medio" no dice absulutamente nada. De hecho, ni ahora que hay leyes sobre salarios te haces una idea de donde se vive mejor mirando el salario medio.
#167 Puedes por ejemplo empezar por leer sobre la encomienda : es.wikipedia.org/wiki/Encomienda
Luego de ahí las castas, etc etc...
#170 Si tienes algo que argumentar, lo miramos... he dicho algo incorrecto? Gracias
Eurekizamos aquello de allá.
Y recordar cada dos por tres a los catetillos que colonizar no viene del apellido Colón
Y no es lo mismo que no se cumplan siempre a que no se cumplan nunca
En el caso que hablamos, por mucho que la ley respetase a los indígenas en la práctica no se hacía, más aún que para los súbditos de europa. Esa ley fue papel mojado.
Algunos queréis poner cosas en el foco para que no se vea el conjunto de las cosas.