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El Gobierno lleva tres semanas sin anunciar todas las muertes por coronavirus

El Gobierno lleva tres semanas sin anunciar todas las muertes por coronavirus

Simón lleva ya tres semanas poniendo fecha a esa actualización de los datos, pero todavía no se ha producido. El Ministerio de Sanidad congeló la serie histórica de fallecidos de COVID-19 el pasado 27 de mayo para "tener la serie completa bien limpia", ya que había problemas y errores con las fechas de algunos fallecimientos notificados por las comunidades autónomas. A 17 de junio, tres semanas después, Sanidad sigue sin actualizar la serie y, por lo tanto, no se puede conocer cuál es el número total de fallecidos por coronavirus

| etiquetas: gobierno , muertes , coronavirus , actualizar
Comentarios destacados:                                  
#57 #36 "Estudió en el Colegio bilingüe Montearagón, se licenció en Medicina por la Universidad de Zaragoza y se especializó en epidemiología en la Escuela de Higiene y Medicina Tropical de Londres. Complementó sus estudios con el Programa Europeo de Formación en Epidemiología de Intervención del Centro Europeo para la Prevención y Control de Enfermedades antes de ingresar en el Cuerpo de Médicos Titulares del Estado de España.

Durante un tiempo ejerció su profesión en pueblos de Huesca y en Zaragoza capital.3 Posteriormente, trabajó en distintos países de África, América Latina y Europa, dominando seis idiomas.3 En África vivió unos nueve años junto a su esposa, científica especializada en enfermedades tropicales, y su familia, hasta 1998, cuando decidieron volver a España.34

Durante la etapa africana ejerció como director del Centro de Investigación en Enfermedades Tropicales de Manhiça (Mozambique), especializado en malaria, sida y tuberculosis, y del Hospital de Ntita…...
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  1. No hay quien entienda nada.
    Que den los datos confirmados + sospechosos de una vez, como dice la OMS.
  2. Nah, los contabilizan mañana, que me lo han dicho en meneame.
  3. #2 me da a mi que hasta el 1 de septiembre nada.
  4. estamos de lleno en la nueva subnormalidad
  5. #5 la noticia habla del Ministerio de Sanidad, Simón es el portavoz
  6. Y luego algunos inocentes siguen diciendo que Simón es un científico, no un político.
  7. Estamos publicando datos por encima de nuestras posibilidades
  8. La única manera de mantener el interés por la vacuna es mantener una tasa de reproducción del virus mayor que 1, o al menos cercana a este valor. La única manera de cumplir esa condición es tener rebrotes en condiciones de opacidad informativa que dificulten atajarlos.

    Porque los hechos son tozudos: cualquier virus cuya tasa de reproducción sea menor que 1, acaba extinguido. Con vacuna o sin ella.
  9. #1 Por un lado no se porqué lo hacen, solo les perjudica.
    Por otro flipo que hay gente que les crea y defienda
  10. No se lo merece, pero le enviaré un consejo a este payaso por si tiene efectos colaterales: nada sobrevive al ridículo. Fíjate un poco y verás. De nada.
  11. una imagen vale más que 1000 palabras  media
  12. Mucha influencia política y empresarial hay en este asunto. Seguro que tendremos la mas espantosas cifras después del verano turístico. Y los hospitales sólo permitirán en la madrugada sacar los cadáveres para que nadie se de cuenta en camiones sin marcas. Ahh.. y los reportes hablarán de una inusual y creciente tasa de gente muriendo por infartos, ictus, etc.. pero nadie de COVID-19
  13. Los volverán a dar cuando los muertos sean mil al día y los turistas hayan vuelto a sus países.
  14. #6 Comentario erróneo, Simón no es el portavoz del Ministerio
  15. #12 Demoledora.
  16. Voto errónea.
    Hay alguien que compruebe las fuentes.?Datos actualizados a día de hoy:

    www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-

    Los últimos 7 días:
    Actualización nº139: enfermedad por SARS-CoV-2 (COVID-19) 17.06.2020

    Y los datos del 1 de Junio a 7 de Junio:
    Situación de COVID-19 en España
  17. Nos gobiernan monos borrachos...
  18. Y luego los que ocultan los datos son los chinos.
  19. Pensando en el turismo? Miedo a ser encarcelados?
  20. #7 Pero es majo, y muy cuqui comiendo almendras. Deberían condecorarle solo por eso.

    Eso si, por lo que es adelantarse a los acontecimientos y hacer bien su trabajo deberían condecorar al de prevención de riesgos laborales de la policía que mandó en enero comprar mascarillas y adoptar una serie de medidas contra el virus que Simón cesó en febrero por "generar alarma" a la población.
  21. #18 te recomiendo revisar la serie. Es inconsistente, así es imposible saber nada.
  22. #10 Yo no dudo que el gobierno tiene parte de responsabilidad pero los datos se empezaron a torcer cuando las comunidades tuvieron que empezar a mostrar su mejor cara para pasar de fase. Lo que me gustaría saber cuanta mierda cae de cada lado.
  23. ya notaba yo a mi madre muy tranquila estos días. Ahora entiendo todo
  24. Los mismo están esperando a darlos mensuales... despues de empezar a darlos semanales :roll:
  25. #12 Somos muy máquinas.
    Y tenemos los cojones de criticar las actuaciones de otros países. E incluso de cuestionar sus cifras.
  26. #6 Simón es el director del Centro de Coordinación y Alertas Sanitarias, no es un "portavoz" de nada, y mucho menos del ministerio.
  27. #21 un político en España encarcelado por decisiones políticas? Dónde has estado los últimos 100 años?
  28. #23 revisada, te subo la gráfica por si tu ves algo que yo no veo.
    La que pusieron antes es errónea ya que no se incluyen los cambios del 24 de mayo, esta si  media
  29. Disfrutad lo votado de este Gobierno tan nefasto de Sánchez e Iglesias.
  30. #12 la gráfica es errónea, no incluye el cambio de criterio del 24 de mayo. Aquí tienes una que si los incluye(España es el rojo)  media
  31. #22 Venga, a difundir bulos! Simón cesando a un cargo de la policía. ¿Lo hizo antes o después de desayunar bebés crudos con Bill Gates mientras preparaban los chips 5G de activación del coronavirus?
    www.newtral.es/nos-preguntais-por-el-documento-de-interior-del-24-de-e
  32. Porque hay 0 muertes.
    Lo pone aquí #12 :
    www.20minutos.es/noticia/4234996/0/modelo-matematico-ihme-universidad-
    /modo ironía off
  33. #7 No tiene ni el MIR, y ni mucho menos publicaciones científicas.
  34. #1 quizá ese sea el problema. Que lo quieren dar así y no pueden.
    Armonizar 17 sistemas diferentes no es moco de pavo. Y si se han puesto a hacerlo en serio, tienen mucho trabajo.
  35. #10 una posibilidad es que lo quieran hacer bien.
    Como idea.
  36. #18 Si es que el problema es que no suman en la cifra total de muertos, está congelada. Y eso que la cifra de muertos en los últimos 7 días si que la están poniendo de manera correcta.

    Para comprobar:
    Actualización 139 del 17/06: 27 136 muertes y 30 en los últimos 7 días.
    www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-

    Actualización 129 del 07/06: 27 136 muertes y 72 en los últimos 7 días.
    www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-

    Realmente los datos de los últimos 7 días están correctos (y además indica a qué comunidades corresponde cada uno) y si uno los calculase a lo largo de todas las actualizaciones podría sacar cuanto ha aumentado cada día desde que se congeló la cifra total. Pero por alguna extraña razón no están actualizando esa cifra total...

    No se entiende la razón de que no actualicen la cifra total al menos una vez a la semana. Se ahorraban suspicacias y los datos están publicados igualmente...
  37. #32 dices que si lo hacen por miedo a ser encarcelados. Yo te digo que no se ha encarcelado a un político por tomar malas decisiones en al menos los últimos 100 años.
  38. #28 El Centro de Coordinación y Alertas Sanitarias es un repartamento del ministerio de Sanidad.

    Por supuesto que es un representante de parte del ministerio
  39. #18 tu comentario no desmiente lo que dice maldita, ¿has leido el articulo?
  40. #12 en la próxima rueda de prensa de Simon tenían que imprimirle esa gráfica en DIN A2 y ponérsela allí a que la explique.
  41. #37 Puede ser una señal de que el sistema de comunidades autónomas es de todo menos eficiente.
  42. #21 Los datos semanales siguen publicándose, que son los que la gente mira de todas formas. Nadie va a quedarse en casa por la cifra acumulada desde Marzo.
  43. La situación con los datos ahora mismo es indefendible. Recomiendo seguir a Kiko Llaneras (El País) o Francesc Pujol en Twitter. O leer notícias de Associated France Press. O de tantos otros medios serios que vienen criticando la situación.

    www.afp.com/es/noticias/17/espana-congelo-sus-cifras-de-fallecidos-por
  44. Están adaptando los datos a la nueva realidad.
  45. Uy, maldita se mete con el gobierno, maldita es facha, mañana dice algo bueno y es objetiva y profesional.
    Es como deshojar una margarita: facha, profesional, facha, profesional, facha...
  46. Esto es sangrante e irresponsable.

    Es su responsabilidad dar informacion veraz, efectiva y de forma eficiente.

    He defendido al gobierno en numerosas ocasiones, pero esto es inaceptable porque esta informacion es necesaria y relevante para la salud y seguridad de todos.

    Si lo que pretenden es pintar una situacion positiva para el turismo, es una actitud suicida e irresponsable.
    Si no tienen los datos, es que no estan haciendo su trabajo bien.

    A estas alturas de partido esto no deberia estar pasando.
  47. El bulo es ese documento y el "sabía demasiado".

    Los hechos son que el ministerio de sanidad no estaba de acuerdo con su decisión ya que alertaban a la población, le pidieron dar marcha atrás, él dijo que no, que tenía que cumplir con su obligación. Pocos días después le cesan por "falta de lealtad".

    Es la palabra de este jefe de policía contra la de Marlaska (que ya sabemos donde tiene él su palabra). Yo hacía referencia a estos hechos y no al bulo.
  48. #12 Esa gráfica que pones es errónea. España lleva tiempo sin actualizar la cifra total de muertes tal como indica el meneo, pero sigue actualizando todos los días la cifra de "muertes en los últimos 7 días" (con datos desglosados por autonomía) que es lo que aparece en la gráfica que pones. No están recogiendo bien los datos publicados.

    Puedes comprobarlo aquí en la segunda página: www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-

    Por ejemplo a día 17/06 hay 30 muertes en los últimos 7 días en España según lo que reportan las comunidades autónomas. ¿Eso es lo que indica la gráfica que pones?
  49. #37 Independientemente del sistema, los muertos son muertos. Otra cuestión es el tema de los afectados, si es portador, si lo desarrollo, si lo ha pasado, si es de dicha comunidad autónoma, .....
  50. #42 está claro, seguí las 3 reglas de menéame:

    1) Nunca leerás un artículo antes de menearlo.

    2) Nunca leerás un artículo antes de comentarlo.

    3) Nunca leerás un artículo antes de votarlo.
  51. #24 Como no, el comodín “es culpa de las comunidades” vale para todo.
  52. #9 ya.. mira la viruela duraba poco tiempo en cada pasa porque el contagio era controlable, dentro de lo malo a los pocos meses desaparecía el brote... pero en ese tiempo se cargaba un ostión de gente... mortandad tras 10. 000 años dando la lata de un 30% ... y tras 10.000 años la extinguió ... La vacuna. Vamos que no desapareció sin más. .


    Un secreto.. los virus...vuelven. si como los de walking death, aunque parece que se haya ido si no hay vacuna ... Vuelve.


    Ostras aquí hay quien la dice buen gorda.
  53. #1 Que no entiendes nada? Yo te lo explico con un link:

    www.canalsur.es/noticias/espana-te-espera-la-nueva-campana-para-atraer

    Hay que vender al mundo que España es un país seguro y libre de coronavirus aunque no lo es...
  54. #37 17 sistemas y la ley de proteccion de datos.
    Esto es, la CCAA no puede pasar al gobierno central ni la tarjeta sanitaria ni el dni de la persona hospitalizada, asi que luego para cambiarla de hospitalizada a recuperada o a fallecida seguramente tienen un sin dios fino, si generaron los hashes con un sistema demasiado seguro. Y si lo hicieron con uno poco seguro, tienen otro sindios por llegar.

    Dicho esto, tiene la pinta de que con algunas comunidades hayan acordado un envio semanal de datos y a cascala.
  55. Si con restar las cifras del registro de un año y de otro saldrán los muertos reales
    Antes o después, por mucho que quieran maquillarlo
  56. Se me fue el dedo, te respondía en #51
  57. Por algo indicó (via un link en las paginas webs y documentos) el equipo de Simon la existencia del MoMo, que de hecho estaba ya pasando a la hibernacion de primavera cuando lo reactivaron para ir contando los fallecidos.
  58. #21 más bien todo lo contrario, no sé qué tranquilidad le das a un turista si sabe que no dan los datos de las últimas tres semanas. La verdad es que no le veo ningún sentido ni ninguna razón para no sumarlos, más si cabe, cuando son públicos.
  59. Que raro, no puedo mencionar a 34
  60. #12 Pero es incorrecta. Por ejemplo, sabemos que en esta última semana han habido 30 muertes (Del enlace de #39). Con lo que es imposible que hayan habido de 1.4 a 0.4 muertes diarias en los últimos 15 días.
    Eso obviando el hecho de que hayan números no enteros en los valores
  61. #55 ya, es una putada que con tanto trabajo en equipo no puedas cargarle la mierda a quien tu quieras y tengas que hacer el esfuerzo de escuchar las explicaciones de ambos antes de decidir de quien es la responsabilidad.
  62. #10 la cantidad de negativos de esta noticia no hace bien a nadie, cada día me da más pena MNM, con lo que fue y pudo llegar a ser
  63. #22 Parece que no puedo responder a 34. Es rarísimo. Decía que los hechos que comento y el bulo que al que hace referencia son cosas distintas. Lo explicaba así:

    "El bulo es ese documento y el "sabía demasiado".

    Los hechos son que el ministerio de sanidad no estaba de acuerdo con su decisión ya que alertaban a la población, le pidieron dar marcha atrás, él dijo que no, que tenía que cumplir con su obligación. Pocos días después le cesan por "falta de lealtad".

    Es la palabra de este jefe de policía contra la de Marlaska (que ya sabemos donde tiene él su palabra). Yo hacía referencia a estos hechos y no al bulo."
  64. La contabilidad de los muertos por Covid-19 en España se ha politizado porque es indefendible.

    En España la sociedad ha sido convenientemente polarizada para que la verdad sea cual sea importe muy poco comparado con su color político.

    El término populismo hace tiempo que cambió su significado. Ya no significa tendencia política que pretende atraerse a las clases populares. Ahora significa atraer a los idiotas que creen que la realidad puede ser moldeada a conveniencia.

    Por eso, a algunos ya no les importa el número real de muertos por Covid-19 si eso afea a su partido político. No se dan cuenta de que eso es nefasto para mantener la eficacia en la lucha contra el Covid-19.

    En mi opinión es una forma estúpida y egoísta de razonar que tiene muchas similitudes con la forma de razonar de los antivacunas.

    Politizar el tema del Covid-19 es lo pero que podíamos hacer.
  65. La verdad es que no tiene sentido esta posición, que parece más una cabezonería que otra cosa.

    Si tienen que corregir la serie histórica en algún momento, no va a haber nadie que se los impida. Es decir, que uno puede ir informando de 5 o 10 muertes diarias, basadas en la mejor información disponible, y, en dos meses, hacer una corrección al alza o hacia abajo de 3000 o 5000 si fuera el caso. Se entiende, todos los países las han hecho o las harán, porque es mucha información a recopilar y hay criterios que han ido cambiando.

    La única explicación posible es que han dado como muertos por COVID desde el inicio de la pandemia a gente que no tenía hecha la prueba PCR. A muchísima gente. Y ahora prefieren congelar el dato hasta saber cuántos y quiénes son. Pero son los únicos en el mundo que están haciendo esto. Entraremos luego en un debate de si una persona muere con todos los síntomas del COVID sin haber dado positivo debería contar en las estadísticas, pero creo que la conclusión es meridiana: claro que sí!

    No es que quieran ocultar información, porque por otro lado siguen dando el número de muertos por semana. Y el MoMo tampoco ha parado...
  66. #41 El Centro de Coordinación y Alertas Sanitarias es un Centro dependiente de la Dirección General de Salud Pública, Calidad e Innovación; que a su vez es un organismo directivo de, esta vez sí, el ministerio de Sanidad.

    Es como decir que el director del Centro de Tratamiento de Denuncias Automatizadas (que es un centro dependiente de la Dirección General de Tráfico) es el "portavoz del ministerio del interior".
  67. #28 El CCAS es dependiente del Ministerio de Sanidad, como te ha dicho #41. Que el gobierno haya decidido esconderse cobardemente detrás del Sr. Simón no le exime de su responsabilidad (al gobierno, se entiende).
  68. La desescalada que se está haciendo es absolutamente lamentable. Dejaron de dar la cifra de muertos diariosy es imposible saber la situación actual en la que nos encontramos.

    Dentro de cuatro días, las comunidades más afectadas van a pasar de Fase 2 a poder moverse alegremente por todo el territorio. Y lo de permitir el movimiento a paises como Reino Unido, que están mucho peor que nosotros, es para echarse las manos a la cabeza.

    Más nos vale que las mascarillas y geles funcionen y que la gente no se olvide del peligro o en Agosto estaremos otra vez con muchos cientos de muertos al día. :wall:
  69. #67 a mí me daría miedo (literal) que estuvieran los otros en el gobierno con esto pero estas noticias hay que conocerlas. No entiendo los negativos.
  70. #36 ¿Y qué más da que tenga o no el MIR? Él no ejerce ni ha ejercido de médico sino de epidemiólogo, que es su especialidad; la cual estudió entre Francia y Londres (London School of Hygiene & Tropical Medicine).

    Y respecto a las publicaciones científicas, con una simple búsqueda, he encontrado esto: www.researchgate.net/scientific-contributions/2043622442_Fernando_Simo

    Lo del MIR: www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/fernando-simon-mir-coron
  71. #22 Para el que quiera saber más sobre la historia, aqui se recoge los hechos según denunció hace poco el jefe de la policía (muy posterior a la nota de newtral que no recoge esto último).

    www.europapress.es/nacional/noticia-exjefe-prevencion-policia-cree-fue
  72. #40 pues cuando cuesta tales cantidades de vidas debería.
  73. A la altura que estamos bendita ignorancia,que cada uno cargue con su desgracia y que todos disfrutemos de no saberlo.
  74. #9 cualquier virus cuya tasa de reproducción sea menor que 1, acaba extinguido. Con vacuna o sin ella.

    Matiz, tiene que ser menor que 1 sin necesidad de medidas especiales para contenerlo. Si no es así, por los cojones se va a extinguir, porque una situación de anormalidad no se mantiene indefinidamente, y cuando el coste (no necesariamente económico) de mantenerlo sobrepase el beneficio de tenerlo a raya... Habrá que ver que pasa.

    La única manera de cumplir esa condición es tener rebrotes en condiciones de opacidad informativa que dificulten atajarlos.

    Esto no lo he entendido muy bien.
  75. #41 En el mismo sentido en el que el portavoz director de la policía nacional es portavoz del ministerio del interior.
  76. #5 Sois graciosos los palmeros xD ¿cuanto os pagan?
    :popcorn:
  77. #7 tengo comentarios por aquí del 7, 8 o 9 de marzo precisamente hablando de él desde un punto de vista totalmente objetivo. Al principio en Enero y comienzos de Febrero, creía que estaba siendo cauto, pero que algo estaba preparando como contención, luego cuando estaba disparado en Italia me estaba pareciendo muy raro que no se estuviera haciendo nada y sus declaraciones, y el 7M me mató, cuando le preguntaron que qué le diría a su hijo de asistir a las manis del 8M y no dijo nada de desaconsejarle fue cuando me di cuenta finalmente que está donde está por se científico o bueno en lo suyo (que no discuto que lo sea), si no que está donde está por hacer lo que le dicen de arriba y ser un perro obediente (estar en ése puesto desde Aznar implica haber chupado mucho..mucho). Así que mi conclusión es que en el fondo es un cobarde o mala persona, pero con piel de corderito adorable, eso si.
  78. #12 fuente: Ministerio de Sanidad y Nohn Hoskins

    Muy fiable todo...
  79. #33 España vs UK... Impresionante lo que habría pasado en España si hubiera estado el PP que quería usar el mismo método que UK. Menos mal...
  80. #66 El gobierno está por encima de las comunidades. Manda él. Mando unico. Si no, ¿para qué lo queremos?
  81. La semana que viene te dicen una fecha que será en la que anunciarán una fecha para decir los datos no definitivos.
  82. #55 Hombre, no pretenderás que valga para todo el comodín de "el estado asumió el control", porque esa si que es de niño de guardería.
  83. #57 ¿Y? Como si quiere tener 3 premios nobel. La cuestión es que actuó tarde, no se tomaron medidas preventivas suficientes, no se supo o quiso ver que el virus ya estaba aquí, y los mensajes siempre iban orientados a no crear alarma.

    En mi opinión, no estuvo a la altura de lo que se esperaba, y lo puedo decir porque yo ya me indignaba cuando en Febrero lo escuchaba, no soy ningún capitán a posteriori. Si fue iniciativa suya o presiones por no trastocar turismo/economía, igual me da.
  84. Comando podemos: a tirar la noticia, aunque sea de maldita es

    Todo por el sectarismo, la verdad que la jodan.

    Igual que a los muertos y sus familias.

    Igual que la falsa sensación de seguridad con los datos falsos.
  85. #30 Pero qué cojones se ve en esa serie con esa escala???

    España no actualiza los datos de fallecimientos totales desde el 25 de Mayo (bueno sí, han sumado solo los fallecidos con notificación del día previo) es decir, una cantidad mínima respecto a los que se notifican. Pasamos de 50-70 fallecidos a 5, y en pocos días 0.

    Mientras las CCAA autónomas han ido notificando decenas diariamente. Pero coño, si hasta el propio Simón ha dicho que las series están congeladas!
  86. El dato de número de muertos no es un marcador de futbol. En aras de la rigurosidad cientifica tienen que revisar y corroborar los datos que les van pasando las comunidades autónomas.
    Es mas,si me apurais,una vez pasado el climax de la pandemia,las cifras de muertos e infectados,mientras no haya un rebote que ponga en riesgo a la salud pública,no son de interés general. Otra cosa es que interese que sigan en candelero por motivos políticos.
  87. #39 ayer comprobé los datos de las CCAA a falta de Madrid (no veía qué muertes eran las confirmadas y qué muertes las sospechosas) y Rioja, y entre el Ministerio de Sanidad y las CCAA había 600+ muertes en 22 días, unas 30 muertes diarias que Illa y Simón se fuman sin misericordia

    Llevan 3 semanas diciendo que no meten las muertes no porque no sean confirmadas sino porque no tienen fecha de defunción (una idiotez, la curva por día de defunción es muy útil pero eso no les impide dar el dato acumulado actualizado), que enseguida publican el dato actualizado, etc ... 3 semanas timándonos
  88. #53 Que va, cuando no se quieren dar cifras siempre se encuentra una excusa: que si contamos sólo los muertos en hospital, que si no contamos los muertos por otras causas pero que ingresaron por coronavirus, que si contamos la muerte el dia que se produjo o el dia que la validamos en el sistema legal...
    Muchas maneras de enmarañar y que no se vean datos objetivos.
  89. #28 xD me hace gracia porque os señalan la luna y os quedáis con el dedo. Ningún problema en admitir que no es el portavoz del ministerio, pero me parece rebuscado
  90. #57 ¿Y qué significa eso? Significa que sabe, no significa que lo que diga sea lo que sabe. Entre su rol de epidemiólogo y su rol de portavoz sanitario del gobierno, Fernando Simón eligió lo segundo y supeditó su conocimiento científico a la agenda y el discurso del gobierno
  91. #21 ¿Encarcelados? Eso es lo que menos les preocupa porque saben muy bien que JAMÁS parará. Le tienen miedo es a no ganar tanta pasta o mas como el año pasado, tanto los políticos como sus empresarios patrocinadores.
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