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Gobierno, sindicatos y patronal pactan subir el salario mínimo a 950 euros mensuales

El nuevo salario mínimo será de 950 euros mensuales. Así será gracias al acuerdo alcanzado hoy entre el Gobierno, los sindicatos y la patronal, diez días después de arrancar el Ejecutivo de PSOE y Unidas Podemos. La rapidez del acuerdo sobre la mejora del SMI tiene que ver con la intención de que la subida pueda aplicarse en la nómina de enero, para lo que es necesario que se apruebe en el Consejo de Ministros del próximo martes, el último del mes.

| etiquetas: sindicatos , patronal , gobierno , salario , mínimo , subida , pacto
  1. #108 El convenio colectivo no puede empeorar las condiciones basicas del trabajador, por ejemplo el estatuto de los trabajadores dice que las horas anuales máximas son 1800, en tu convenio pueden poner 1500 pero nunca 1900, y si pone 1800 y mañana cambian el estatuto de los trabajadores y lo ponen a 1700 pues son 1700, da igual lo que ponga el convenio, el estatuto de los trabajadores está por encima. Igual que si cambian la duración de los permisos de maternidad o paternidad, no es necesario actualizar el convenio, las leyes tienen efecto inmediato.

    Y el salario minimo es obligatorio, diga lo que diga tu convenio. El tema por el que protestan es por tener un salario base menor que el smi y eso no es ilegal, si al sumar los complementos llega al SMI, es decir si al sumarlo todo en tu nomina cobras un salario mayor o igual al SMI todo está correcto, lo que pasa que mucha gente ha protestado porque quieren que su salario base sea el SMI y sobre eso sumar los complementos.
  2. #120 dijeron 1200 al acabar la legislatura. Ya van por 950. Cuando se vea que efectivamente ese dinero empieza a moverse como se ha movido con la subida anterior, que hay un pelín más de capacidad de ahorro y que hay más gasto a cambio de que las grandes empresas sobre todo sean un poquito menos ricas, no tendrán problema.

    Las cosas, despacito y con buena letra.
  3. #108 El convenio colectivo no puede empeorar las condiciones basicas del trabajador, por ejemplo el estatuto de los trabajadores dice que las horas anuales mu00e1ximas son 1800, en tu convenio pueden poner 1500 pero nunca 1900, y si pone 1800 y mañana cambian el estatuto de los trabajadores y lo ponen a 1700 pues son 1700, da igual lo que ponga el convenio, el estatuto de los trabajadores esté por encima. Igual que si cambian la duración de los permisos de maternidad o paternidad, no es necesario actualizar el convenio, las leyes tienen efecto inmediato.

    Y el salario mínimo es obligatorio, diga lo que diga tu convenio. El tema por el que protestan es por tener un salario base menor que el smi y eso no es ilegal, si al sumar los complementos llega al SMI, es decir si al sumarlo todo en tu nomina cobras un salario mayor o igual al SMI todo está correcto, lo que pasa que mucha gente ha protestado porque quieren que su salario base sea el SMI y sobre eso sumar los complementos.
  4. #167 ¿Economía de libre mercado? Ni tú te crees que eso exista...
  5. #159 Porque entonces nadie se plantearia tirarse años y años estudiando para acabar cobrando lo mismo, y entonces no tendriamo a la gente necesaria para hacer esos trabajos.

    Nadie querria que lo ascendieran a encargado de nada porque ¿para que quieres mas responsabilidad si te van a pagar lo mismo?
  6. #200 Puedes pedir lo que quieras, mientras haya paro, el empresario te dirá "pues a la puta calle" y contratará a otro que trabaje por menos de lo que estás cobrando tu ahora.

    Necesitas superavit de empresas, no de trabajadores. Es la única forma de subir los sueldos

    Que la leche sea mas cara, no afecta al precio de los coches, tu seguirás cobrando 2000€ mientras que el lechero ha ido subiendo su salario por ser el mas bajo hasta 1500€ Y así con todo.

    Y encima, si el trigo es mas caro, mi pan será mas caro, pero esa subida del pan no será para pagar mas sueldo al trabajador de la panadería, sino para pagar el extra para que el agricultor cobre mas. Por tanto, si subes el SMI, toda la cadena sube, primero el agricultor, despues el transportista sube un poco mas, porque tiene que recuperar lo perdido al comprar el trigo mas caro, y además tiene que pagar la subida del SMI al camionero, despues el super tiene que subir los precios para pagar el SMI del reponedor, pero además tiene que pagar el sobrecoste de la subida del agricultor y la del camionero.

    Resumen, algo que antes costaba 1€, terminará costando 3€, Si, el SMI es mas alto, pero la comida es mas cara, incluso sube mas de lo que sube el sueldo.

    Por poner numeros:

    trigo a 1€/kg, vende.. 700kg al mes y cobra 700€,
    El camionero cobra también 700€, por lo que el empresario de transporte tiene que gastar al mes, 700€ en sueldo y 700€ en trigo
    El super paga 700€ al reponedor, y además tiene que comprar el trigo, y pagar al transportista, 700€ de trigo+700 del sueldo del camionero + 700€ del reponedor.

    hablamos de un gasto para el super de 2100€

    Ahora subimos el SMI a 950

    el agricultor gana 950 (por tanto tiene que o vender 950kg, o subir el precio del trigo a 1,357€/kg)
    el empresario tiene que pagar 950€ a su camionero, y además ahora pagar 950€ en trigo
    El del super, paga 950€ a su reponedor, y tiene que pagar el sueldo de camionero mas el coste del trigo

    Ahora el gasto final al super es de 2850

    una subida de 750€ al final de la cadena (y eso que solo son 3 elementos y sin contar gastos de luz y tal que si subes el SMI a los trabajadores de fenosa,también sube, lo mismo para la gasofa) para que el agricultor el camionero y el reponedor tengan una subida de 250€

    Es decir, para que el sueldo de los 3 suba un 35,7% el producto al final de la cadena sube un 35,7%

    Y ahora tienes dos personas, el camionero, que compra harina de trigo en el super, con su sueldo de 950€ con una harina un 37,5% mas cara, por lo que su poder adquisitivo es el mismo.

    Y el que cobraba... 1230€ que ahora le rinden menos porque su sueldo no dependía del precio del trigo (porque era...abogado o neurocirujano o lo que sea) pero la harina le ha subido un 37,5% mas.

    Por tanto, los pobres siguen siendo pobres, pero tienen mas ceros en la cuenta, y los de clase media y alta son menos ricos.

    No has arreglado el problema, lo has empeorado.
  7. #172 1400-1600 ja, 800 y pico netos cobraba cuando entre a mi empresa siendo ingeniero en esa epoca (esto despues del tiempo de becario), segun convenio, pero es que el convenio es una mierda.
  8. #19 Sí.
    Y a algunos, que la patronal haya acordado esto con sindicatos y gobierno, va a evitar que PP, Ciudadanos y VOX, puedan vender (en sus medios de comunicación) que los empresarios estaban en contra y que van a deslocalizar sus empresas.
    Algo que también tiene su importancia!!
  9. #109 De acuerdo en lo de la cohesión sindical en Francia.

    Pero 1.800€ mensuales viene a ser lo que en la mayor parte de España (comparando el coste de la vida, incluidos impuestos) serían 1.100€.
  10. #55 ¿Cómo se comporta la demanda de un bien ordinario (el trabajo) cuando aumento su precio, permaneciendo constantes las demás variables?
  11. #16 Esas son tus previsiones... pero sólo son eso, previsiones, realizadas desde un punto de vista que no comparte este gobierno (ni por lo que se ve, la patronal y los sindicatos).

    Otra cosa sería que la patronal haya acordado esto para que este gobierno se la pegue (y ahora se dediquen a no contratar, para que tu previsión se haga realidad), pero no creo que todos ellos sean idiotas.

    Mi previsión (desde la no licenciatura en Ciencias Económicas y la no militancia ni simpatía con los partidos políticos que dicen lo mismo que tu), es que a mayor salario (tampoco es que se hayan superado a Francia, Italia, Dinamarca, Suecia, Irlanda...), mayor disponibilidad de dinero en el bolsillo de los trabajadores, mes a mes; y esto puede tener como resultado: mayor consumo o mayor ahorro y ninguna de las dos cosas son negativas para la economía del país.
  12. #162 No, 'esa gente' como dices, no perderá poder adquisitivo, sino que la 'otra gente' la que cobra salarios míseros, será si acaso la que ganará poder adquisitivo. ¡Y que ya era hora!
  13. #213 pásate por #206 que ahi explico porqué lo que dices no tiene sentido.
  14. #214 Pues bájate el sueldo tú y los que piensan como tú y así poneis vuestro granito de arena para no empeorar las cosas.
  15. #75 Menos mal que estáis los amigos del neoliberalismo que nos iluminan sin datos, pero con muchas opiniones.

    Gracias de corazón.
  16. #215 para que? en #173 tienes la solución para que suban los sueldos sin hacerlo de forma aritificial
  17. #169 La verdad es que con 950 € no salen las cuentas de no gastar más de un tercio de los ingresos en vivienda, tampoco en Trujillo (aunque se acerca bastante). Creo que deberíamos ir hacia un salario mínimo que fuese más allá de techo y comida.

    Sobre el SMI diferenciado entre CC. AA. o ciudades, entiendo el planteamiento, pero creo que también un SMI para todo el país hace atractivos esos otros sitios, ¿no? Si vas a cobrar 950 € hay un incentivo para vivir en Trujillo, que es más barato. Ahora que se habla tanto de la despoblación en ciertas zonas, algo así podría ser un incentivo para que la gente se quedara en ellas o se mudara allí. Me refiero a zonas donde hay algo de trabajo, pues si no hay trabajo, tampoco hay SMI, claro. También habría teletrabajadores a los que podría beneficiar la medida.
  18. #181 Hombre, en empresas grandes hay de todo, cierto es que algunas tienen todo cuadriculado, pero también hay gente que tiene ratos parados. Entiendo que a Manolo le compensa tener a ese trabajador pues si no, no lo va a tener pues no es una ONG. No te voy a negar que haya trabajadores que después de haber recibido beneficios luego no quieran arrimar el hombro un día, pero creo que en el tema del SMI la perspectiva al final es general y de contabilidad anual.
  19. #15 Más falso que un billete de 24€

    Se puede subir hasta 1200 euros y en el peorcísimo de los casos supondría para el sector hostelero (el más castigado), la subida de costes de, cágate, un 0.7%.

    0.7% Y no se te cae la cara de vergüenza de repetir las paridas de la patronal.
  20. #211 permaneciendo constantes las demás variables <-- Y las vacas son esféricas, ¿no? Y el salario de los trabajadores no vuelve a entrar en el sistema una vez cobrado, ¿verdad?
  21. #47 ¿Qué datos?

    Porque aquí alguien se ha pegado el esfuerzo de revisar los artículos sobre el tema que tienen revisión por pares (curiosamente no son los dogmáticos neoliberales) y, vaya, parece que dicen todo lo contrario de lo que cuentas:

    www.meneame.net/story/subida-salario-minimo-hechos-palabreria
  22. #212 Yo no comparto con gobiernos ni políticos, comparto con datos, las ideas y las palabras para las ruedas de prensa y los mítines que vienen a ser lo mismo a efectos prácticos.
    El mercado (capitalista) funciona con números reales no con promesas para los votantes.

    A mayor salario sí es cierto que habría más dinero en el bolsillo. Pero ese salario sale de algún sitio... es decir de lo que la empresa dedica a inversión, como el I+D o a contratar nuevo personal o a marketing o a intentar expandirse... o simplemente al largar a alguien o dejar de contratar las horas de otra persona.
    Los grandes cerebros económicos del gobierno de Sánchez e Iglesias saben de sobra que el empresario va a seguir haciendo números y no va a financiar ninguna campaña política del Gobierno de turno. Pero los datos del paro como no llegan al día siguiente pues siempre se puede echar la culpa al anterior Gobierno o a las ardillas o a la 'desaceleración económica'...
  23. #222 Claro que "vuelve a entrar en el sistema", pero tendrá que explicarme en qué afecta ese matiz a la decisión de un empresario que se está planteando contratar a un trabajador. Creo que si mira con ojos científicos esta cuestión y deja atrás prejuicios ideológicos, podrá concluir conmigo que es muy razonable pensar que el aumento por decreto de los costes de contratar trabajadores legalmente desincentivará su contratación.
  24. #225 si mira con ojos científicos esta cuestión <-- Aquí la única persona que se ha dedicado a tener en cuenta el aspecto científico:

    www.meneame.net/story/subida-salario-minimo-hechos-palabreria

    Verá usted. Se contrata en cuanto una empresa tiene suficiente demanda. No se contrata porque se "incentive" la contratación. Uno no contrata para tener a gente paseando por los pasillos.
  25. #195 No va a haber ningún despido
    Menuda sandez, falta a la realidad laboral y poca crítica.
    El resto de lo que dices, ni Iglesias es capaz de soltarlo porque es una auténtica chorrada que no se sustenta por ningún sitio. No se te olvide que un empresaurio de esos no está obligado a contratar a nadie a tiempo completo y perfectamente puede despedir y/o contratar menos horas de las actuales si los costes laborales superan su presupuesto...
    Pero el ejército de votantes de la pseudo-izquierda española liderada por el trío de la censura se piensa que los que pagan impuestos en base al esfuerzo empresarial no sólo son una ONG que contrata por el bien del país y no por el suyo si no que también están encantados de reducir beneficios para inversión en la empresa o incluso de su propio sueldo para que los empleados tengan siempre el mejor sueldo, todo por la patria.
  26. #189 Las previsiones de paro acusan una desaceleración. Dado que esas previsiones ya están hechas (y a falta de que mire los datos reales de Diciembre y de todo 2019) es bastante evidente que una nueva subida de los costes laborales que no estaba prevista tendrá un efecto similar a la anterior (efecto confirmado) aunque menor, si bien todo depende de la marcha de la economía en general... si la desaceleración global es mayor (y que el FMI ya ha corregido para España puesto que el trío de la censura se empeña en vender la moto) pues peor será el tortazo.
  27. #188 El insulto deja tu burda argumentación a la altura del betún, bueno, ni eso.
  28. #186 No, eso es verdad. Gracias.
  29. #224 Los grandes cerebros económicos del gobierno de Sánchez e Iglesias saben de sobra que el empresario va a seguir haciendo números y no va a financiar ninguna campaña política del Gobierno de turno

    A mi también me gustaría creer eso...

    Pero teniendo en cuenta lo que he visto sólo en la etapa democrática en la que hay campañas políticas y votaciones; creo que en tu frase hay algo más que "datos y números reales"... los empresarios españoles llevan cuarenta años financiando las campañas políticas a aquellos partidos que creen que les beneficiarán si consiguen manejar las contrataciones del Estado. Y me cuesta creer que vayan a dejar de hacerlo.
    Pero puedo estar equivocado. Se más de comunicación que de economía.
    Saludos cordiales.
  30. #13 Será en tu empresa, en la mía se supo semana y pico antes incluso hasta la inspección del aforo máximo permitido...
  31. #226 Aun imaginando que podamos dar por válido lo que dice el artículo, no trata de la misma cuestión: el autor afirma y pretende demostrar que la subida del SMI no ha destruido empleo de entre el que ya existía antes de la subida. En cambio yo no me he pronunciado sobre eso: lo que digo es que la subida del salario mínimo generará menos empleo nuevo. Es decir, puedo convenir en que la subida del SMI beneficia, al menos a corto plazo, a los trabajadores que ya están en el mercado y afirmo que perjudica, en cambio, a los que están fuera del mercado.

    Y se contrata cuando se prevé que esa demanda generará la rentabilidad suficiente como para asumir los costes adicionales necesarios para satisfacerla. Si no, se renunciará a satisfacerla, se contratará en negro, o se tratará de sustituir al empleado por una máquina. Y siempre está la opcíon de hacer mal los cálculos, contratar cuando no es rentable, ir a la ruina y destruir también los empleos que antes eran estables.
  32. #165 es decir que según tú...esa personas que trabajan tanto o más que el resto están condenadas a ser unos parias y a malvivir el resto de sus vidas solo para que el resto, que cobra más y vive mejor no se sienta desagraviado.

    Buen razonamiento, si señor :-)
  33. #235 si con ese agravio consiguieses algo,vale, pero cobrar un 10% más y que tú poder adquisitivo no suba ese 10% y que el resto pierda ese 10% no es muy inteligente
  34. #220 pues es lo que me pasa a mi, en otro sector pero yo soy Manolo la ONG, tengo un trabajador a media jornada que no llega a hacer dichas horas de trabajo incluyendo horas que está al calor de la estufa arreglando su vida cuando podría ordenar el almacén por ejemplo le pago por banco lo que estipula la ley y su nómina y aún le doy en b unos 200 euros, el cupo de vacaciones ya las superó disfrutadas y pagadas los viernes ya se los toma como día no laborable, cuando se marcha el otro trabajador que tiene menos horas cierra y se va...

    Se buscó otro trabajo de mañana, está preparando unas oposiciones y veo que lo mío lo tiene descuidado, o llega tarde porque no le da tiempo a comer o se está mirando la oposición cuando no hay clientes cuando podría hacer otras cosas por la empresa.

    En cierto modo la subida me viene bien porque pagar ya se lo pago pero económicamente los clientes que atiende no cubren su salario ni tiene un rendimiento justo y si le dices que venga el viernes ya llora la oposición que si tiene mucho trabajo... Cuando haciendo algo más que atender al cliente y ya son horas pagadas me podría ayudar en otras tareas, son las 3.30 de la madrugada y aquí estoy en la pausa del cigarro cuando debería estar en cama y aún encima hay meses que a mi en limpio no me queda lo que le pago a el sin contar la SS.

    Al final si no hay gente decente para trabajar pues tendré que dejar de ofrecer ese servicio, pero cuando la tenga que despedir o se le termine el contrato aún me temo que me valla a dar complicaciones.

    Yo puedo perder algo de dinero con tal de dar un servicio que complemente a los que yo ofrezco pero cuando esa persona veo que lo único que hace es aprovecharse que al final soy yo el que trabaja para ella y se me pide que por lei tenga que cobrar más de lo que yo gano... Pues no.

    Y este creo que es el problema de más autónomos, paga SS, paga hacienda, paga protección de datos, paga formación PRL, ten mutua, paga seguros de coche, RC, gestoría, comisiones bancarias, taxas de la diputación y el ayuntamiento, alquiler, servicios de luz, agua, teléfono... Y después el empleado a jornada completa debe cobrar 1200 netos aunque esté de vacaciones cuando tú en limpio después de jornadas de 60 horas a la semana no te quedan ni 800.

    Al menos las horas que firma que las trabaje y sea eficiente.
  35. #236 perderlo lo hemos perdido todos mientras subían los precios de ...todo, prácticamente. Ahora, las personas más vulnerables que trabajen (que es muy fuerte que un trabajo a jornada completa no te sostenga) lo serán un poquito menos, podrán gastar algo más y seguro que eso redunda en la sociedad en su conjunto.
  36. Ya era hora,que desde que empezó la crisis sólo se oye que los cuatro empresaurios de turno son 2 o 3 mas ricos que antes.
  37. #15 Años de subida de precios y no suponen ningún problema. Se sube una miseria el salario mínimo y es el desastre. Pero eso sí, que mi jefe se suba un 8% todos los años es bueno.

    Reparto de la riqueza ya, no vale que los trabajadores generen riqueza y tengan poca recompensa.
  38. #165 No, de cojonudo nada. El problema no es el SMI, en mi opinión. El problema es la subida salvaje del SMI. Me explico:
    El SMI marca el mínimo necesario para vivir y subirlo, ajustado al IPC, es una forma de buscar que las clases más bajas no pierdan poder adquisitivo a medida que la economía crece (luego ya podemos estar de acuerdo o no con su existencia). El ciclo va así: suben los salarios, sube el IPC, se ajusta el SMI. Como forma de que los trabajadores menos cualificados se queden atrás.

    ¿Qué pasa si lo hacemos al revés? Subimos el acumulado del SMI un 29% en 2 años y la jodemos. Porque ahora pueden pasar dos cosas:
    a) el resto de salarios no suben, pero los precios de los servicios sí, con lo cual todos perdemos poder adquisitivo y se genera desempleo en los sectores que pagan el SMI (es el escenario que tú retratas).
    b) suben proporcionalmente salarios y precios. Todos seguimos teniendo el mismo poder adquisitivo y la subida del SMI no sirve de nada, solo genera inflación y, probablemente, desempleo.

    Pero en ambos casos hay gente que es feliz porque en la nómina ve 1000 en lugar de 900, aunque pueda hacer lo mismo con ese dinero. Problema añadido: estás jodiendo a la gente con ahorros "normales" (no grandes fortunas). Pero, insisto, la gente es feliz porque en la nómina ve un número más alto. Aquí es donde creo que estamos.

    Cc/ #190 #154
  39. #100 En absolutamente todos los trabajos que he tenido en mi vida, tengo 42 años y llevo con curros desde los 19, he ascendido hasta cobrar salarios que te parecerían de escándalo. Claro, que mi pensamiento no era currar lo estrictamente necesario, sino que si tenía que barrer, era el mejor barriendo, por motu proprio.

    Así que si quieres trabajar lo justito, adelante, pero te vas a comer la mierda que ya te estas comiendo, "empático"
  40. #3 Yo creo que al que le va a afectar esto es al que ya ganaba 950 y ahora se encuentra que gana el SMI porque su empresa le va a seguir pagando lo mismo !
  41. #198 Si con un contrato de 20 horas trabajas 40 (cobrando 20), el problema lo tienes tú.
  42. #204 Depende del puritanismo de cada cual.

    Algunos pensaran que Argentina es una economía de libre mercado. Algunos pensaran que Hong Kong esta cerca de ser una economía intervenida.

    Un cordial salido.
  43. #242 En primer lugar decirte que soy mayor que tú, que no me conoces absolutamente de nada. No sabes el tiempo que llevo en este trabajo, ni lo que me he esforzado, ni siquiera sabes si en mi trabajo están contentos conmigo, cosa que me dicen a menudo. El problema es que los halagos y las buenas palabras no dan de comer. Así que métete esa soberbia que tienes donde te quepa y mejor para ti si has tenido esos sueldos de escándalo. Y por cierto, tendrás mucho dinero, pero educación ninguna.
  44. #246 Leete y me hablas de educación después, gaznapiro
  45. #240 ¿Reparto de riqueza ya?
    ¿En qué mundo vives? ¿Cuál es la inversión en la empresa en la que el trabajador trabaja por cuenta ajena? Exacto, cuenta ajena.

    Manda huevos con los 'nuevos derechos' que la pseudo-izquierda española quiere 'imponer' a la gente que arriesga hasta su casa para crear una empresa.
    Si un trabajador quiere más riqueza, que invierta en la empresa, como hace todo inversor.
  46. #248 Los trabajadores son los que generan la riqueza. Si no sabes eso explícame como una empresa no funciona sin trabajadores.
  47. #249 Quien genera la riqueza es el empresario, persona o personas que inician la idea y la llevan a cabo; para ello contratan a trabajadores que harán lo que les digan que hagan por un salario.

    Si no tienes ni idea de la diferencia entre trabajador, inversor y empresa, poco puedo hacer: vuelve a la escuela

    No pillo lo de español, pero dado tu escaso nivel de razonamiento entiendo la confusión dada la falta de conocimientos severa de la que acusas.
  48. #250 xD xD xD xD xD xD xD xD xD En serio, eres muy gracioso e ignorante.

    Te podría poner cientos de links, pero voy a poner de los tuyos:

    ¿Cómo crea riqueza el Estado?
    www.invertirenbolsa.info/clases_economia/el_estado_no_crea_riqueza.htm

    Eres un ignorante que ha tenido suerte de nacer en el lado correcto, que pena que no has nacido en África.
  49. #164 Los que tu ves saben mucho, verdad? Cuando entendáis que la economia no es una ciencia exacta, medible y replicable en todas sus facetas, lo mismo dejáis de intentar vendernos vuestra moto, que ademas esta gripada...Yo no he venido aquí a soltar dogmas como haces tu y los otros, simplemente he dicho que demasiado listos me parecéis cuando vuestros economistas de referencia aciertan mas bien poco y aun así, toman muchas mas variables en cuenta que el SMI que es lo unico que el comentario inicial esta tomando en cuenta...Para dogmas, me meto en la iglesia, que al menos me da esperanza de una vida mejor, no como vuestra triste ideologia econodarwinista...
  50. #2 Sí pero han subido el SMI gritando Viva España y enarbolando la bandera? Eh, eh?
  51. #232 Una cosa es el aforo.. y otra las nóminas. Por mucho preaviso que tengas... si no has pagado lo debido eso saltaría.
  52. #252 Vamos a ver. No empecemos a embarrar la conversación, si quieres te metes tu en el barro, yo estoy limpio muy bien.

    Hay muchas escuelas economicas. Las que tu sueles ver son keynesianas, y a esos les gusta hacer formulas muy largas y juegan a los sims con la gente. Esos son los que tu criticas, y yo también. Si quieres saber más, interesate, pero hasta ahora solo sueltas cosas sin sentido, aunque alguna intuyes.

    La economía no es una ciencia exacta. Correcto, hemos encontrado un punto de anclaje. La economía es una ciencia social que estudia la reaccion de las personas ante la escasez de recursos, ya esta. Las personas, aunque tienen perspectivas subjetivas, suele tener un comportamiento similar (o tendencia) a reaccionar parecido. Y estas reacciones estan estudiadas. Y sobre las consecuencias de cierto tipo de politicas economicas, también hay estudios, algunos desde hace mas de 3000 años, por ejemplo, fijar precios. Como el smi, que es fijar un precio, y las consecuencias de hacerlo se conocen bien.

    Aquí no hay dogmas, aquí hay datos. No como las medidas de corte socialista y comunista, que los datos dicen lo contrario y no hay forma de que se cese en los intentos.

    Y ahora los datos de la última subida del SMI:

    www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2019/12/03/5de63c62fc6c83bd028b4

    Datos, no dogmas.
  53. #54 es cierto, no tengo una empresa... tengo dos, en dos sectores diferentes. Pero oye... que sabré yo.

    Si es cierto que en ninguna de las dos se paga ni de cerca el SMI, sino bastante por encima.
  54. #255 De nuevo, yo no soy el que hace grandes afirmaciones, como has hecho tu y los anteriores comentarios a los que contestaba. Simplemente he dicho que me parece muy osado que con un solo dato, seáis capaces de predecir el futuro de la economía cuando incluso vuestros economistas de referencia no han sido capaces.

    Que tu quieres decir que yo me fijo en la escuela keynesiana, pues di lo que quieras, la gente es capaz de ver que en ningun comentario he hecho ninguna afirmacion sobre lo que pasara en el futuro. Yo seguire afirmando que con un solo dato (sin contextualizar ademas) es imposible prever el futuro, seas keynesiano o un Chicago boy.

    Pero vamos, que lo dicho, si sois capaces de predecirlo, escribid un libro, que seguro que sacáis pasta.
  55. #22 Te refieres a la mayor desaceleración que ha ocurrido en este país en 2008 cuando el sueldo mínimo eran 600 euros de mierda?
  56. #234 yo no veo tan clara esa afirmación. Si yo puedo vivir en Galicia, porque el dinero que gano es suficiente para mi vida no me desplazaría a Madrid para nada. Y sí, podria ganar más, pero vivir me costaría también más, en la misma o superior proporción.
  57. #38 Siempre son causas extranjeras o Franco.
  58. #15 Que se compren menos Mercedes y Audis para que más gente pueda llegar a fin de mes.
  59. Desde que Podemos tiene influencia en el Gobierno, el SMI ha subido más en año y medio que en los anteriores 15 años, con gobiernos de PP y PSOE.
  60. #11 Eso es falso.

    Deja de enmierdar.
  61. #15 subir el smi no es negociable. O suben los sueldos o el país se va a la mierda.
  62. #227 Te iba a contestar con esta respuesta seria a los lloros neoliberales en relación al salario mínimo:

    www.meneame.net/story/desmontando-ataques-salario-minimo

    Pero viendo el nivel de tu respuesta que no tiene ni pies ni cabeza, mejor te remito a este otro:

    www.elmundotoday.com/2020/01/si-el-gobierno-nos-complica-una-norma-lab

    :troll: :troll: :troll:
  63. #257 Es que ya hay libros... y ya sacan pasta. Hay uno de un argentino que habla sobre "4000 años de controles de precios".

    Que tu dices que tu no puedes predecir con un solo dato, y es normal porque sabrás de otros temas pero no de esto. Y otros expertos saben las consecuencias de fijar precios y de regular el smi. No solo eso, tras muchos estudios se sabe, en relación al sueldo medio, en base a qué proporción del mismo un smi puede ser peligroso, es decir, perjudicar mas que ayudar.

    Seguro que no vas a querer entrar a hacer el ejercicio porque estas enfadado, pero mira. ¿que pasa si mañana subo el SMI a 6000 euros? ¿seria muy osado pensar que esto provocaría despidos masivos ante la imposibilidad de poder pagarlo? Igual te parecería que no tiene porqué, entonces deberias pedir un smi de 10.000€ y decirle a Errejon que pedir 1500 es de ultraliberal.
    ¿qué pasaria si elimino el smi? ¿seria muy osado pensar que las empresas contratarían personal al estar mas barato?

    El smi, dicho por el propio gobierno, ha impactado en los que supuestamente deberían haber ayudado.
  64. #72 Eso es muy complicado. Mejor 35 que se puede dividir entre 5 xD
  65. #241 no puedo estar más de acuerdo, la gente será igual de pobre pero con más ceros en la cuenta
  66. #238 en realidad no, desde 2004 el IPC ha subido un 28% mientras que el salario modal, o más frecuente, lo ha hecho un 40% no hemos perdido poder adquisitivo.

    Si quieres luego te pongo los datos de INE que ahora tengo cita en el dentista
  67. #88 a un amigo le hicieron una inspección sorpresa en Indra, que pequeña no es. Y os aseguro que no avisaron, vaya pillada con la gente currando un fin de semana
  68. #271 Hubo represalias? Quien eres? el director del centro de trabajo? No olvidemos que tenemos a un exministro dentro.
  69. #155 supongo que sí eres más antiguo llevas más razón... Elitista?
  70. #241 los precios no están subiendo, así que lo siento, todo lo que has escrito no vale para nada.
  71. #233 que la subida del SMI no ha destruido empleo de entre el que ya existía antes de la subida <-- No. No hace eso. Lo que dice es que los que pretenden decir que la posible destrucción de empleo haya estado relacionada con la subida del SMI tendrían que demostrarlo.

    la subida del salario mínimo generará menos empleo nuevo <-- Es que los empleos no los generan los salarios, los generan las demandas. Y con una economía estancada, ya me dirás qué demandas nuevas aparecen. Sin embargo, al subir el salario de un porcentaje de la población que estaba bastante tiesa, ese dinero va a repercutir de nuevo en la economía estimulando la demanda. Esto termina toqueteando todos los factores a tener en cuenta, por lo que no se puede hacer un análisis de foto fija.

    se contrata cuando se prevé que esa demanda generará la rentabilidad suficiente como para asumir los costes adicionales necesarios para satisfacerla <-- Eso siempre es así.

    se tratará de sustituir al empleado por una máquina <-- La finalidad de la vida no es el trabajo. Si una máquina es capaz de hacer el mío, a lo mejor es que tendría que haber empezado hace tiempo a formarme en otra cosa. El objetivo del mercado laboral no es detener el progreso. No tiene sentido tirar los salarios por los suelos, no vaya a ser que te sustituya una máquina. Total, eso es inevitable.

    siempre está la opcíon de hacer mal los cálculos, contratar cuando no es rentable, ir a la ruina y destruir también los empleos que antes eran estables <-- Claro, no vayamos a subir el SMI, no sea que los empresarios no sepan hacer su trabajo :_D

    Lo siento, pero ninguna de las cosas que comentas me parecen tener suficiente peso como argumentos en contra que desnivelen la balanza hacia tu postura. Pero gracias por participar.
  72. #275 Nada que decir salvo estos dos puntos:

    - En cuanto a lo de sustituir a trabajadores por máquinas, en general, yo tampoco veo ningún problema. Ahora bien, puede que se llegue a esa situación forzadamente de forma que las necesidades del consumidor pasen a estar peor cubiertas de lo que estaban. Me explico: puede haber un sector en que el cliente mayoritariamente prefiera el trato con personas (por ejemplo, los supermercados en los que se están introduciendo máquinas de cobro) y se vea privado de ello por el aumento artificial de los costes de contratación.

    - En cuanto a lo de que el empleo lo genera la demanda, eso es manifiestamente falso. Si fuese cierto, imprimir billetes a todo trapo reduciría la pobreza. Lo que genera empleo, es la acumulación de capital productivo, es decir, ahorro bien invertido. El ejemplo clásico para mostrar que no es el consumo, sino el ahorro e inversión lo que genera el enriquecimiento de una comunidad es el siguiente:

    Imaginemos un náufrago que consume 10 cocos diarios y que ocupa su "jornada laboral" en la obtención de esos 10 cocos. Supongamos que se le ocurre el modo de fabricar una red de pesca que le permitiría obtener su sustento con un 90% menos de tiempo y esfuerzo y cuya elaboración le requeriría emplear una jornada entera. ¿Qué tiene que hacer? No consumir... sino ahorrar cocos hasta que acumule los 10 que necesita para liberar un día de trabajo y dedicarlo a la fabricación de la red. Esto es, podría tratar de extender sus horas de trabajo hasta obtener 11 cocos durante 10 días, o hacer el sacrificio de comer 9 cocos durante esos mismos días. Una vez acumulado suficiente capital, puede dedicar ese día de trabajo que ha liberado para fabricar su red. Si con pericia y un poco de suerte, logra fabricar su red y funciona, su inversión habrá fructificado y ahora obtendrá su sustento empleando un 90% menos de tiempo y tendrá oportunidad de dedicar esas horas a otras actividades que puedan seguir mejorando su situación.

    Le agradezco también a usted su participación y el tono de sus mensajes.
  73. #198 Si tu eres un padefo y no denuncias el problema es tuyo, no del Gobierno.
  74. #122 ¿Han denunciado? ¿Han ido a preguntar al "gestor" que le hace las nominas al titular de la franquicia y se han creído la milonga que les ha contado? Las cosas no se solucionan por arte de magia, hay que moverse, denunciar y movilizarse.
    Si te quedas sin moverte ni protestar el empresario hará lo que le convenga.
  75. #162 Pues quienes negocian los convenios o quienes negocian su sueldo individualmente tendrán que espabilarse.
    Por cierto si a esos que cobran 1.000€ les suben el IPC no pierden poder adquisitivo, en cambio los que cobran el SMI lo ganan.
  76. #272 Pues por lo que se hubo caza de bujas internas para tratar de averiguar quién se había chivado. Parece que la sanción fue decente con amenaza de una gordisima si los volvían a pillar
  77. #279

    No, estás equivocado.

    Si te suben el SMI, si alguien gana poder adquisitivo, alguien lo pierde. El dinero no se multiplica si antes 1kg de harina costaba 1€, y cobraba 700€, ahora para cobrar 950€ tengo que subirlo a 1,357€. Yo soy el que lo vendo, no tengo beneficios que disminuir, hablamos de que soy agricultor, y quiero ganar mas, por tanto, debo por cojones subir el precio.

    Y en ese momento, la empresa que compra el trigo tiene dos opciones, subir el precio del pan para que el trabajador y la empresa ganen lo mismo, o que la empresa gane menos.

    Si sucede lo primero, el agricultor cuando compre el pan, con su sueldo un 35% mas alto, y vea que el pan le cuesta un 35% mas se va a quedar como estaba.

    El panadero, cuando compre el pan, (en otra tienda por ejemplo) tendrá que pagar un 35% mas por el pan, dado que su sueldo no ha variado, porque gana lo mismo que antes, podrá comprar menos barras de pan.

    El agricultor se queda como está, y el empresario pierde poder adquisitivo.

    La otra opción es que la empresa gane menos para que el agricultor y demás ganen mas. Entonces el precio del pan no cambia, porque quien absorbe la subida es el empresario.

    En ese caso el agricultor compra el pan con su sueldo un 35% mas alto, pero el pan cuesta lo mismo, así que ha ganado. Pero el panadero gana menos, por lo que ahora la compra le supone un porcentaje mayor de su sueldo.

    En un caso a uno no le afecta y al otro le bajas el poder adquisitivo, y en el otro caso, unos ganan y otros pierden.

    No existe esa situación en la que los que cobren 1000€ no pierdan poder adquisitivo y lo ganen los del SMI. Porque si suben el IPC, será en la misma proporcion o similar a lo que suba el SMI.
  78. #108 Si en las gestorías le dicen eso es un error, el salario mínimo es el mínimo que se puede pagar a jornada completa. Otra cosa, que puede ser el caso, es que exista un salario base recogido por el convenio y luego unos complementos, Si entre ambos conceptos suman más que el salario mínimo es legal.
  79. #261 Una empresa no es una ONG. El empresario, que invierte sus ahorros en muchas ocasiones, tiene todo el derecho del mundo a maximizar su beneficio.
  80. #258 LO cuál demuestra que subir el SMI sin medidas asociadas no sirve de nada más que para contentar a los votantes y para que salga el mesías Iglesias en la televisión repitiendo que es lo justo... supongo que cargar a generaciones futuras con más deuda también es lo justo.
  81. #276 puede haber un sector en que el cliente mayoritariamente prefiera el trato con personas (por ejemplo, los supermercados en los que se están introduciendo máquinas de cobro) y se vea privado de ello por el aumento artificial de los costes de contratación. <-- En tal caso estaríamos hablando de un nuevo tipo de demanda, que puede corresponderse con una nueva oferta en cuanto un empresario sea capaz de ver negocio en ese nicho. Es algo que ocurre constantemente. Eso sí, el que lo quiera, que se lo pague a su precio.

    En cuanto a lo de que el empleo lo genera la demanda, eso es manifiestamente falso. Si fuese cierto, imprimir billetes a todo trapo reduciría la pobreza <-- Jajajajaja. No, hombre, no. El empleo siempre necesita que haya una demanda, pero de ahí a pensar que la impresión de billetes no tiene muchos más efectos que el de aumentar la demanda, es de simplificar las cosas demasiado. Tanto, que puede escribir esas dos frases seguidas y pensar que hay relación y no pasa nada. Pues no. La impresión de billetes a lo loco tiene muchísimas consecuencias, así que no me vale como argumento, lo siento.

    Lo que genera empleo, es la acumulación de capital productivo, es decir, ahorro bien invertido <-- Hombre, uno puede contratar a gente para que chupe candados, pero creo que si no hay demanda de candados chupados, ese capital que habías acumulado se va a ir rapidísimamente por el sumidero. Lo que genera empleo es la demanda de ese trabajo por parte de consumidores dispuestos a pagar lo que vale ese servicio o la creación de ese producto.

    La economía real no está relacionada ni con islas, ni con cocos, ni con redes de pesca. Su ejemplo es ilustrativo sobre lo que intenta explicar, pero la realidad es más mundana y mucho más compleja. Más mundana en el sentido siguiente: Si tengo una fábrica de coches y tengo más pedidos por hora de los vehículos por hora que puedo fabricar, necesito aumentar mi capacidad de producción. Obviamente todo esto es muuuucho más complicado, pero tengo claro clarísimo que sin esa demanda extra, no voy a plantearme crear empleos para aumentar la producción. Es evidente que antes de realizar la contratación hay que calcular si el coste del empleado va a producir ese aumento en la producción a la par que va a ser rentable pagar su salario y los impuestos relacionados con su contratación. ¿Es posible que además haga falta que necesite un capital productivo acumulado? Sí, por supuesto, aunque depende del…   » ver todo el comentario
  82. #256 Obviamente no tienes. O espera, tienes tres o cuatro.
    En cualquier caso, deberías estar despedido ya porque demuestras poco conocimiento de cómo funcionan las cosas, aunque incompetentes manifiestos los hay en todos los sitios.
  83. #286 Eso díselo al que cobraba 600 euros y ahora va a cobrar 950. Igual te cuenta para lo que sirve.
    Para contentar a los votantes no, PARA CONTENTAR A LOS CURRANTES.

    La deuda española poco tiene que ver con los sueldos, es más, con sueldos más altos se pagan más impuestos.
  84. #251 La ignorancia la demuestras en tu afirmación que justifica tu falta de argumentación y respeto.
    Gracias por confirmar la evidencia de tu ignorancia. Ciao cari.
  85. #289 Eso díselo al que antes cobraba 600 euros y ahora cobra cero porque le despidieron para que el otro que cobraba 600 pudiese cobrar 950. Y así, por la chorrada, el empresario se ahorra dinero al cargar al que se queda con más trabajo.
    Win-win.
  86. #291 Otra vez con la correlación que te sacas de la manga.
    No has mostrado un sólo dato de que el paro aumente por la subida del SMI pero basas todo tu discurso en esa mentira. Eso si que es un win-win.
  87. #292 No sé de qué correlación hablas. Usa los términos estadísticos cuando proceda de forma coherente, no cuando te pete sin saber usarlos.
    Los datos de la tasa de paro están ahí. La desaceleración es notable y evidente. Sorry! La realidad es que el populismo no funciona despúes de todo.
  88. #290 Vamos, que por fin te has enterado quien crea la riqueza.
  89. #294 Realizar afirmaciones que no he realizado confirma la ignorancia del afirmante.
    Gracias cari
  90. #293 Toma, unos términos estadísticos:

    Standard & Poor's ve margen para subir el SMI en España sin dañar el empleo

    cincodias.elpais.com/cincodias/2020/01/22/mercados/1579691065_977986.h

    Aquí unos mindundis haciendo metarevisiones con unos cuantos términos estadísticos más:

    onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1467-8543.2009.00723.x

    En uno de los metaestudios (revisión de los estudios hechos al respecto) más importantes realizados hasta la fecha, se encontró un efecto nulo sobre el empleo, como vemos en la fig. 1. El resto de metaestudios hechos hasta la fecha corrobora estos hallazgos.

    toma otro:

    www.takeactionminnesota.org/wp-content/uploads/2013/10/Why-Does-the-Mi

    Y otro más:

    izajole.springeropen.com/articles/10.1186/s40172-015-0039-z

    y aquí unos cuantos más por si quieres más términos estadísticos:

    blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2020-01-21/subi

    Ahora, por favor repite conmigo: basas todo tu discurso en una correlación que es falsa.

    Sorry, la realidad es la que es y no la que está en tu cabeza.
  91. #158 A quien no le paguen ni el mínimo probablemente sea porque se estén aprovechando de él por algún tipo de vulnerabilidad, así que no sería de extrañar que firme un recibí así con tal de mantener algo de ingreso.
  92. #280 Pues vete a saber. Ahora mismo se les va a dar un hipercontrato. Que nadie se atreva a poner aquello en duda, y menos un inspector de trabajo diciendo que alli hay subcontratados dependientes directamente de alguien interno y que llevan asi 7 años.
  93. #13 Si hay preaviso si tienes en nómina al inspector de trabajo o es tu amigo. Vente a Galicia si quieres comprobarlo y en concreto a la provincia de Lugo.

    Salu2
  94. #285 Los trabajadores tampoco son una ONG e invierten su tiempo y esfuerzo, tienen todo el derecho del mundo a maximizar su beneficio.
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