La consejera de Educación, Irene Rigau, ha propuesto la creación de un plan para que en las escuelas de todo el Estado español se puedan estudiar las lenguas diferentes del castellano. Ha presentado esta propuesta al Ministerio de Educación, con el objetivo de que el catalán esté presente en todas las escuelas españolas. El plurilingüismo vecinal tiene sentido en un estado donde el 40% de la gente habla una lengua diferente a la castellana. Según la consejera de Enseñanza, esta medida facilitaría la cohesión, la relación y el entendimiento.
|
etiquetas: estudiar , catalán , españa
Como cultura general está bien, pero ya bastante apretado está el horario escolar, como para meter más asignaturas en horario lectivo.
Hoy en día, y gracias al español, puedes viajar por toda latinoamérica de norte a sur, por Miami, Nueva York y parte del estado de Texas sin problemas para entenderte dada la gran presencia hispana. El español es uno de los 6 idiomas oficiales de la ONU y es la lengua más hablada del mundo por el número de personas que la tienen como lengua materna. El crecimiento del idioma español es tan fulgurante que se cree que en pocos años será hablado por 500 millones de personas en todo el mundo. Además, el español es el segundo idioma más estudiado del mundo tras el inglés.
Hoy en día, y gracias al francés, puedes viajar y entenderte por todos los países del norte de África (Marruecos, Túnez, Argelia), y por la mayoría del continente africano (El Congo, Gabón, Liberia, Nigeria...)
Pregunto: ¿Con cuántas personas de distintas nacionalidades puedes entenderte gracias al catalán?
De nuevo, no se trata de sustituir ni de comparar lenguas sino de añadir las lenguas de España en el sistema educativo español.
Quien quiera aprender gallego (por ejemplo) que se vaya a Galicia , porque ese idioma solo se habla allí, pero gastar un dinero para poner escuelas de gallego en el resto de comunidades autónomas es la estupidez más grande del mundo cuando tenemos muchos problemas realmente gordos.Por favor!!
De todas formas lo veo muy improbable que esto suceda...
Saludos.
Y es que no es un problema lingüístico, nunca ha sido un problema lingüístico. Es un problema cultural y la forma de atajarlo es acercando las culturas, y la forma mas rápida y efectiva de hacerlo es con la lengua.
#116 Sí, la lengua bien aplicada hace milagros en según qué partes.
Dice que "con el catalán, el inglés y el español podrás entenderte con más gente que con el inglés, el español y el francés" y se queda tan ancho. Lee aquí: es.wikipedia.org/wiki/Idioma_frances
El francés es hablado, a bote pronto, en toda Francia, Bélgica, Luxemburgo, Suiza, Canadá (en Quebec sobre todo), en todos los países del norte de África y en la mayoría de los países del continente africano. El catalán es hablado, como mucho, por 5 millones de personas.
La comparación era entre:
- catalán, inglés, español y francés.
- inglés, español y francés.
Y si se implantara debería ser por elección , porque muchos padres preferirían que sus estudien francés antes que catalán.
Comunicarse no es solo hablar la misma lengua, va bastante más allá.
Y en España tenemos graves problemas de comunicación a pesar de compartir una lengua común de obligado conocimiento.
P.S: Ojo, estoy diciendo que sería hermoso... En ningún momento dije que fuera viable. Ojalá fuera viable estudiar todo lo que a uno le suscita curiosidad... ¿O no?
www.idescat.cat/es/societat/usoslinguistics.html
y las correspondientes agencias en otras autonomías. En Cataluña la media es mayor, pero en otras regiones es menor, claro). Es decir: 0.3·0.4 >> 12% de la gente habla otra lengua habitualmente (que la conozcan son muchos más y seguramente se acerque al 40 %, sí).
En segundo, que se aclaren los nacionalistas coño (esto ya si malmetiendo ), ¿quieren facilitar “la cohesió, la relació i l’entesa” o quieren largarse del país?
Porque si me voy a poner a aprender vasco, catalán y gallego espero que sea para que por lo menos se queden coño . Es de broma esto, por si alguien salta vaya. Sólo que me ha hecho gracia ver a un nacionalista queriendo facilitar la cohesión cuando su ADN político es justamente lo contrario: separar.
El problema con las lenguas cooficiales en este país es que llevan siendo usadas como armas arrojadizas a nivel político desde hace eones. Algunas personas estamos un poco ya hasta los cojones de tanta soplapollez, porque lo único que se ha conseguido es crear división y rechazo, en vez de asimilación y normalidad.
Suscribo al 100% lo que dice #103, el tema de los idiomas es algo que hay que mirar desde la perspectiva internacional.
Mejor que se pongan con el inglés que les será útil porque dan pena.
#14 y así os va, con un gobierno que os roba en vuestras narices : D:dd:d:d:::d:dd anda que hay que ser imbécil : DD
¿Ein?, ¿De qué país habla?, porque en España el 99% de la gente sabe hablar castellano.
Aceptar que hay un problema es el primer paso para solucionarlo.
Negar el problema que hay en España en cuanto a lenguas y culturas es un error muy grave que llevamos décadas arrastrando y por lo que parece, según tu comentario, va a seguir así.
Se catalan porque es una lengua oficial donde vivo y la hablo, escribo y leo desde que fui a parbulos, y realmente conocerla o no conocerla no me a afectado mucho en la vida! Ojala me hubieran enseñado mejor ingles, o una segunda lengua como francés y alemán que las hubiéramos podido potenciar mas.
Sobre el sistema educativo de Finlandia, lo que hacen en los primeros años es potenciar precisamente el lenguaje, los idiomas, tanto los propios como los extranjeros (inglés, alemán, ruso, etc.), ya que sin una correcta comprensión lectora no vas a poder entender lo que leas o lo que te planteen más adelante en el futuro, ya sea un problema de física o un relato corto de cualquier autor.
Sobre las Islas Aland, no es que tengan el sueco como lengua oficial, que lo tienen, sino que son de una mentalidad independentista antifinesa cerrada, por lo que se niegan a usar el finés hasta para saludar.
p.d: Vamos, a no ser que haya cambiado mucho el país desde que viví allí
Si vas a vivir en una CCAA castellanoparlante: Español e Inglés.
Si vas a vivir en una CCAA con lengua propia: español, inglés y la lengua propia.
Si te vas a vivir a.. RU como yo... está claro que inglés. Si te vas a Alemania... Alemán
Fácil, y sencillo, no hay lengua más útil que otra, simplemente depende de dónde quieres vivir ó comunicarte. Dudo mucho que sabiendo Alemán, lo vayas a usar mucho en Cataluña. Si hablamos, de donde yo vengo, Mallorca, es otra historia....
Lo que yo estaré siempre en contra es de que los gobiernos nos digan, o incluso nos impongan a base de subvenciones, y multas la lengua que tenemos que hablar.
Por el derecho a la libre elección del ciudadano a elegir su lengua. Los derechos son de las personas, no de las lenguas.
Considero que aun estamos en la época en que el flamenco y los toros representan la esencia de la españolidad. SI seguimos así los catalanes se van a marchar de España.
Me llevaré muchos votos negativos al escribir esto, pero el catalán no sirve más que para que te endiendan en cataluña o entender la TV3, si sales fuera de españa y hablas en catalán no te entiende nadie (excepto si vas a Perpiñan y no sé si es en Córcega o Cerdeña... que también hablan una variante similar o con el mismo origen).
¿Por qué un andaluz está bien que aprenda cosas extra sobre Cataluña pero no sobre Asturias, Cantabria o Aragón (que también le quedan lejos y probablemente no conozca)? En España hay 17 autonomías, no sé por qué el privilegio de exportar su cultura recae sólo sobre los que tienen otro idioma.
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüisticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
www.meneame.net/story/bono-reprende-diputados-nacionalistas-hablar-cat
Como se ha llegado a que ésto sea noticia ?
Porqué se ha producido ?
Que motivos tenían unos para hablar lenguas "regionales" en el Congreso de los Diputados ?
Que motivos tenía José Bono para reprenderles ?
Crees que solo hay una cara en esa moneda ?
Y crees que toda España ve la misma cara ?
Pero venga ya!! que enseñen catalán en las aulas de todo España?? si ya cuesta que se aprenda el inglés (España está a la cola en ese sentido)que demonios creen. El catalán es un dialecto, Cataluña pertenece, le pese a quien le pese, a España y por lo tanto hablan Español y no imponen su dialecto en otros organismos ni buscan que se haga global, por las mismas que el Panocho se enseñe en todas las escuelas españolas. España es una grande y libre, según versa la constitución y con eso se resume todo.
Podre estudiar castellano/español en Cataluña o tendré que salir de esta comunidad para poder hacerlo, como parece que pasa actualmente.
Si la respuesta es afirmativa no habría mayor problema pero si se da el caso contrario pues ... va a ser que no
Es decir, tu crees que toda España está unida en darte la razón a tu opinión ? tu crees que toda España, en todas las regiones, cree que no debieron hablar en esas lenguas ?
No quiero debatir el tema, quiero saber si crees que hay tema a debatir. Y si no lo hay por que motivo crees que fue noticia y llegó a portada ?
Gracias por los negativos y la falta de sentido del humor. Nota mental: no insertar bromas en noticias que traten temas lingüísticos, y menos en los que tienen puntos para llegar a portada.
Y no, no me sirven las coletillas de "Spain is different" o "Eso aquí no funcionaría". La escuela pública tiene que funcionar aquí y ahora si queremos ser parte del resto del mundo.
eee.cervantes.es/es/listadosMapa.asp?ccaa=7&prov=8
Me alegra que vivas en esa España que no existe ya que es en la que a mi me gustaría vivir.
Por cierto, en la capital de Catalunya el próximo 10 de Abril se hace un referendum por la independencia de Catalunya. Un referendum que ha sido avalado por el Parlament de Catalunya.
Pero no te preocupes que eso en la España en la que vives no pasa, solo pasa en la mía.
Para muestra, un botón: Puigcercós: "En Andalucía no paga impuestos ni Dios"
www.meneame.net/story/puigcercos-critica-andalucia-no-paga-impuestos-n
Ale, explícanoslo, porque yo de verdad no me creo una mierda eso que dices de las lenguas y las culturas.
¿No es cultura general que un estudiante sepa distinguir el chino del coreano, o reconocer el hebreo, aunque no lo sepa escribir o leer? Al menos saber que existen y cómo y por qué son diferentes. También entender que hay otras maneras de construir las frases y otras maneras de entender los lenguajes enriquece y ayuda a situarse en el mundo.
Y hablando de España otra vez, es triste no saber nada de Euskera, por ejemplo. Solo "Kaixo y Agur". Ni como es su gramática, ni nada. Unas nociones básicas serían muy enriquecedoras. Lo mismo del catalán, gallego. ¿Es normal hablar con una persona culta de otra CA y que te diga en serio que el catalán es como el castellano pero cortando la última vocal, y se quede tan ancho?
Creo que todos deberíamos de tener unas nociones básicas de todas las lenguas que se hablan en nuestro propio país, que menos.
....................................,.-'"...................``~.,
.............................,.-"..................................."-.,
.........................,/...............................................":,
.....................,?......................................................,
.................../...........................................................,}
................./......................................................,:`^`..}
.............../...................................................,:"........./
..............?.....__.........................................:`.........../
............./__.(....."~-,_..............................,:`........../
.........../(...."~,........"~,_....................,:`........_/
..........{.._$;_......"=,_......."-,_.......,.-~-,},.~";/....}
...........((.....*~_......."=-._......";,,./`..../"............../
...,,,___.`~,......"~.,....................`.....}............../
............(....`=-,,.......`........................(......;_,,-"
............/.`~,......`-...................................../
.............`~.*-,.....................................|,./.....,__
,,_..........}.>-._...................................|..............`=~-,
.....`=~-,__......`,.................................
...................`=~-,,.,...............................
................................`:,,...........................`..............__
.....................................`=-,...................,%`>--==``
........................................_..........._,-%.......`
...................................,<`.._|_,-&``................`
Pensé que el nivel y coherencia de la auto-llamada izquierda en España era preocupante, pero veo que la que se destila en Cataluña le gana por goleada.
En un colegio cualquiera de Galicia ya se da castellano, ingles y/o francés y gallego. ¿Les aumentamos la jornada escolar o les reducimos horas de todo lo demás para hacer sitio al catalán, vasco, asturiano, etc, etc...?
Declaraciones populistas preelectorales. La que nos queda...
Por otro lado es una medida sin sentido:
¿Estudiamos todas las lenguas de España cada uno de los españoles o como va esto?
Ademas, en España no se domina ni el ingles con toda la importancia que tiene, como para ponerse con más lenguas..
3.bp.blogspot.com/_h59S33pa03E/R-bnwW1lvxI/AAAAAAAACRQ/f_ruSi013sY/s40
Puedes hablar en eusquera, además de con cualquier persona del mundo que lo hable, con gentes de nacionalidad: Española y Francesa -> upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Euskaldunkopurua_koloreak.
Puedes hablar en gallego, además de con cualquier persona del mundo que lo hable, con gentes de nacionalidad: Española, Portuguesa, Caboverdiana, Bissauguineana, Santotomense, Angolana, Mozambiqueña, Brasileña, Timorense, Índia y China: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Map_Portuguese_World.png
2. El vasco y demas idiomas autonomicos no son lenguas que se enseñen por la necesidad imperiosa de comunicacion, sino como elemento cultural propio de la región. ¿Que sentido tiene que un extremeño hable gallego? Puede hablar con un gallego perfectamente en castellano, no lo necesita pare relacionarse con sus vecinos españoles y tampoco es un elemento cultural de su tierra.
Cuanta absurdez para ganar votos...
Sólo te ha faltado decir que Duran es ateo...
Por ejemplo un catalán aprendiera, catalán y castellano o catalán y gallego... Una persona de una zona castellanohablante que aprendiera castellano y catalán, castellano y euskera o castellano y gallego. Es decir, que se aprendieran obligatoriamente dos lenguas del país me parecería una gran medida para que se eliminen muchas barreras y muchas discusiones absurdas.
Tu entiendes que se pida demostrar que se conoce el catalán para la licencia de taxista ?
Tu entiendes que en Catalunya la educación reglada se haga en catalán ?
Tu entiendes que se quiera exigir por ley que el cine sea doblado al catalán en la misma proporción que se dobla al castellano ?
Los catalanes hemos conseguido comunicarnos suficientemente contigo para que comprendas la necesidad de los puntos anteriores ?