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Henry Hoeft: "Para los que quieren saber qué está pasando" (ENG)  

"Nuestra base se perdió, la base contigua se perdió, americanos, británicos, montones de muertos británicos. No están diciendo nada, están contando nuestros muertos como suyos, nos están intentando enviar a Kiev sin armas (...) Cuando intentaron enviarnos a Kiev dijimos que no. Todo el grupo. Un montón de Americanos, Canadienses, Británicos... Nos dijeron que que nos largáramos o que nos dispararían por la espalda. Así que yo, este británico y otro americano, nos escondimos en la parte trasera de una ambulancia para salir. (Más info en #1)

| etiquetas: henry hoeft , voluntario , ucrania , ejército
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  1. Es que claro, el salto que debe haber entre irte a Ucrania a luchar de verdad y estar en tu casa comiendo doritos y dándole al Call of Duty debe ser inasumible.
  2. #1 Después de un par de horas de llegar allí no encontró el botón de pause y se nos ha agobiado.
  3. Es este mismo al que le dedicaron una noticia en Dispatch. Un jóven de Ohio al que le descubrieron vínculos con grupos de extrema derecha:
    eu.dispatch.com/story/news/2022/03/06/ohio-veteran-henry-hoeft-heading

    En la frontera los intentaron volver al frente. Está pidiendo abiertamente que no vaya la gente, es una trampa y no están dejando a la gente salir.
  4. Es lo que tiene la censura y ocultar todo lo que demuestra que el gobierno actual de Ucrania y sus perros extremistas no son mas que basura humana, para no "desviar la atención" o para evitar "justificar la invasión", son dos cosas diferentes, pero a base de blanquear un bando por intereses, pues esto es lo que pasa.
    Lo peor es que al final toda la mierda saldrá y nos llevaremos las manos a la cabeza mientras nos preguntamos como pudo pasar esto.
  5. #5 Si no hubiera tantos civiles por medio y solo palmaran estos, ya te digo que salíamos hasta ganando con la guerra.
  6. #3 Desde luego un reconocido activista vegano pacifista y contra las armas NO va a meterse en el sarao de Ucrania con el Batallon Azov....
  7. #12 La guerra no justifica nada. La guerra es un estado de las cosas... Donde pasan unas cosas y otras no.

    Si vas a una guerra vas a ver muerte, injusticia total, violencia gratuita, asesinatos y violaciones con total impunidad, y fácilmente vas a morir... Es el estado de las cosas en la guerra.
  8. #11,eso díselo al tipo del envío, que se parece que se creyó demasiado el cuento que nos cuentan de que los ucranianos están a punto de rodear Moscú y a la que le cayeron los primeros pepinos rusos cerca tuvo un baño acelerado de realidad.
  9. #1 yo venia a decir lo mismo, que este pavo es un reconocido activista de extrema derecha estadounidense.
  10. #35 siempre salis con lo mismo. No eran activistas pacifistas, que es el comentario al que contestas, luchaban contra el fascismo, que es la extrema derecha. No se que parte es tan dificil de entender que hay que repetiroslo en todos los posts sobre voluntarios en Ucrania.
  11. Carne de cañón para oficiales locales tan trastornados como superados por las circunstancias, nada previsible.

    #9 No hace falta que sean perros extremistas, yo diría que si te vas de voluntario a colaborar con un ejército chusco enfrentado a una superpotencia pasan este tipo de cosas por defecto.
  12. #9 Están en guerra. A los comedoritos os cuesta entender las implicaciones del concepto.
  13. #25 porque llevan 8 años con actitudes fascistas y belicistas. Es lo que toca pagar por los favores de occidente hizo para auparles con el Maidan.
  14. #25 #62 Si solo fueran actitudes...
    Han creado leyes dedicadas a discriminar activamente a la población rusa, su lengua y su cultura.
    No solo eso, los han estado usando como escudos humanos. Da igual que fueran de cultura rusa o ucraniana. No, no "es que están reclutados" A alguien no le aparecen mágicamente un entrenamiento militar cuando lo reclutan. Igual que con este tipo de la noticia, lo quieren allí para actuar como escudo humano. Y tal como se ha visto, eso no les importa a los rusos ni lo más mínimo.
    Han prohibido los partidos y los medios de comunicación de la oposición con la excusa de colaborar con el enemigo. En algunos casos, se ha pasado de la prohibición al fusilamiento.
    Tienen batallones y organizaciones de carácter fascista, organizan celebraciones para honrar a criminales de la 2GM. Usan directamente insignias nazis.
  15. En tu cabeza todo es acojonante y decides apuntarte para ir a Ukrania,Siria o cualquier otro conflicto armado, pensando que vas a vivir esa experiencia muy cerca, sin tener en cuenta que las balas no discriminan. En el momento que los que te rodean empiezan a estar muertos de miedo, te das cuenta que es real y que tu pellejo no vale tanto como tu cabeza pensaba. Ahi es donde te entra el canguelo y recurres a cualquier cosa para que te saquen de alli, porque no tienes ningun fluido en el cuerpo, te llevas meando de miedo desde el primer dia y piensas que bonito lo enseñan por la TV y que reales parecen los videojuegos.
  16. #16 Ciudadanos de países de la OTAN que deciden ir a un conflicto bélico como mercenarios. Por mucho que aquí lo adornen y glorifiquen es lo que son y la ley internacional y de guerra no los amparan.

    Si van y se vuelven al ver lo que hay mejor para todos. Pero si se mueren nadie va a escandalizarse ni a mover un dedo porque no deberían estar ahí. Supongo que por eso no se habla mucho de ellos de forma individual.
  17. El tío montó la película porque no paso el vetting. Hay más vídeos de otros americanos en las bases que lo explican todo. Vaya como está meneame qué pena.
  18. Se han puesto de moda las "noticias" en Twitter sin contrastar, de gente que supuestamente hizo esto y aquello, pero bueno, mientras diga lo que interesa está bien.
  19. #8 Si eres un mermáo pegatiros, pues te pueden pasar esas cosas.

    Los que no vamos buscando a nadie a quien disparar, como que no nos solemos enfrentar a esos problemas.
  20. #8 Dudo que no les dieran un AK47 y una pistola. Lo que pasa es que estos zoquetes imaginaban que les iban a dar un Javelin a cada uno.
  21. #46 También hay quienes ven a los agresores que les da la gana, porque llevaban 8 años sin ver agresión ninguna y Ucrania estaba en guerra todo ese tiempo.
  22. #46 hay ucranianos en Mariupol que no sabrian decir quien es culpable pero tu entiendes mejor el conflicto que un Ucraniano.
  23. #30 Tampoco hace falta más, en cuanto desvelen su posición con el primer tiro la artillería rusa los fríe, así que le sobran 8 ó 9 balas :troll:
  24. #1 #4 #117 #2 #27 #30 #125 #120 #10 #16 #14 #22 #26 #63 #71 #84 #93

    El tipo se creía que la guerra iba a ser esto:  media
  25. #2 Precisamente ese es el mayor problema de todos, que en el frente no hay doritos y se les ha cortado to el rollo :troll:
  26. #17 comparte alguno de esos vídeos, gracias.
  27. Dice un refrán que ni el bueno es tan bueno, ni el malo tan malo. Pues en este caso los dos bandos son unos hijos de puta.
  28. #47 pues bien que soltaban armas por las calles.. y anda que no les hemos entregado munición
  29. Pues si es verdad que dejan entrar a los de extrema derecha y no los dejan salir.... Igual les mandamos todos los 'voluntarios' que podamos, y matamos varios pájaros de un tiro.
  30. #30 A la minima que te informas los mismos Ucranianos te dicen que traigas tu propio equipo que ellos no tienen para ir armando gente.
  31. #6 Si te mandan al frente sin armas... Imagino que ser'a para salir bonito en las fotos de la masacre.
  32. #22 Y esto no es nuevo, todos los gobiernos han utilizado una visión triunfista e ideal de la guerra cuando han necesitado reclutar chavales para enviar al frente.

    Luego vas a cualquier lugar conmemorativo, ves las edades de los soldados caídos y no son más que adolescentes y chavales de veinte y pocos años, algún oficial de veinte y muchos, y si buscas mucho algún veterano de treinta y muy pocos.
  33. #9 como pudo pasar el que? Hablas como si el gobierno ruso, que es el que ataca por cierto, no fuera extremista. Ni de extrema derecha! No hay nazis en en el ejército ruso? No te meten en la carcel en rusia por ser gay o por pensar políticamente diferente? No te matan por ser líder de la oposición? Que películas me estás contando? Tu si que blanqueas a un gobierno fascista.. aunque creas que estás apoyando al primo cumunista de Lenin.
  34. #25 Porque no se rinde y eso obliga a Putin a ser brutal. ¿O no conoces Menéame todavía?
  35. #32 Campear no se vale. :-D
  36. #35 Consideras que el Batallon Azov son de izquierdas?
  37. #5 Morirán haciendo lo que más les gusta, no se de que se quejan... :troll:
  38. #30 Les interesa poner muertos en la mesa y en las noticias para poder negociar
  39. #4 Y el de guardar y cargar partidas, sin eso no hay quien se lo pase.
  40. #14 Es de esperar que haya gente que no entienda las implicaciones de un conflicto de alta intensidad.

    Habrá veteranos de otras guerras que se van a cagar encima cuando lleguen a Ucrania.

    Cuando tu enemigo te puede bombardear con artillería y tiene aviones y tanques lo que vas a ver es muerte y caos. Y morir es fácil.

    Si vas a un sitio así, por lo menos no molestes, nadie está en situación de tratarte bien y darte un besito de buenas noches.
  41. #26 A esta gente les deberían poner los 15 primeros minutos de Salvar al Soldado Ryan en Imax antes de ir allí.
  42. #9 por qué exactamente el gobierno actual de Ucrania es basura humana?
  43. La desproporcionada acción rusa no se justifica, de la misma forma que es inaceptable que Europa no quiera reconocer que tenemos u problema de grandes dimensiones con los radicales neonazis ucranianos y sus socios extranjeros. ¿Tan pronto olvidó Europa el genocidio nazi en Ucrania y Europa del Este, en muchos casos con la complicidad de ucranianos? No se valdría comparar las dos situaciones pero son los neonazis actuales quienes obligan a recordarles la historia.
  44. #40 Es que el Grupo Wagner es una ONGD mal interpretada por occidente.
  45. #10 También esta gente no tiene entrenamiento militar, solo campamentos que son para pasarlo bien. Son un lastre para el ejército local y solo los quieren porque puede llamar la atención de occidente cuando uno de ellos caiga, incluso puede servir para que la cosa escale a otras partes, porque al fin y al cabo son ciudadanos de países de la OTAN.
  46. #47 Eso es absurdo. Primero porque, asumiendo que todos los voluntarios sean militares y que tengan un rifle en su casa, no es viable pasarlo por media Europa. Y luego que la municion no se yo si será compatible. Imagino que en Ucrania abunda la municion soviética, si te plantas allí con un M4 con dos cargadores de municion otan, que coño haces luego?
  47. #94 es un tonto respetable... {0x1f602}
  48. #39 Entonces coincides conmigo que la gente que se va a "jugar a los soldaditos" con este tipo de organizaciones OBVIAMENTE no van a ser "activistas veganos contra la NRA y las armas", no?
  49. #31 No son mercenarios si no van cobrando por ello. Éstos son voluntarios.
  50. #68 Ningún problema xon la oposición en Rusia xD

    Pero son los demás los que se creen las medias verdades mezcladas con propaganda.
  51. #65 en irak cuando los insurgentes mataban a miembros de blackwater en los medios gringos daban la noticia como "civiles norteamericanos asesinados por extremistas".
  52. #11 Y la guerra lo justifica todo.
    Claro que si guapi.
  53. #21 no es exclusivo lo de ser extremista en una guerra, no te pongas futbolero con los bandos
  54. #7 a estos se les consideraria civiles si murieran, a Zelenski le viene bien mas sangre y victimismo para patalear para que entre la OTAN
  55. #27 ya lo está diciendo, al que le daban algo era un fusil con un cargador con 10 balas. Eso es como meterse en un tiroteo con una navaja. Otra cosa que dice es que no les dieron placas (protección balística) que se considera equipo básico en cualquier ejército occidental.
  56. #4 otro rambito que sale por patas con el rabo entre las piernas nada más llegar, como el rambito español que al primer bombazo se cagó en los pantalones y se volvió en un bus de refugiados quitándole a un refugiado su sitio, menuda basura de gente
    www.meneame.net/search?q=Autobus+refugiados+ucrania#box_tweet
  57. El problema es que creen que es un viaje organizado donde tienen todo preparado para su entrenamiento y bienestar, pero es una puta guerra de resistencia. Los primeros días ya vimos imágenes de civiles preparando bombas molotov y cogiendo un AK-47 con un cargador de una caja, no hay más.
  58. #37 Seria incluso peor, porque ningún se pensara que puede ser el primero que cae nada mas salir del bote.
    Todos se creerán que son el francotirador que elimina el fuego de la ametralladora en lo alto del muro con un disparo certero y sobrevive sin problemas.
    Es lo que tiene la juventud.
  59. #9 Perros extremistas son los rusos que bombardean civiles y los miserables que desde aquí los defienden
  60. #29 Lo de "poner reglas" a la guerra es de un ingenuo acojonante.
  61. Y estos mismos son los que llamarán traidor y perseguirán hasta la muerte a Zelenski si se le ocurre negociar cualquier cosa que no sea la salida de Rusia total del país.
    Es bochornoso el enfoque mediático que se le está dando a esta guerra. Los medios de comunicación son la avanzadilla de la guerra y van marcando los tiempos. Solo con una población más crítica y formada sería posible cambiar algo.
  62. #12 En la guerra no se vive con los mismos parámetros que en tiempos de paz. La muerte es habitual, y eso lo cambia todo.

    Tu esquema moral en guerra sale por la ventana porque el tipo de decisiones que se toman no tienen nada que ver con las que se toman en tiempos de paz.
  63. #50 se les paga 200€ al mes, chacho.
    son voluntarios pagados. ergo mercenarios.
  64. #94 tu tambien estas en ucrania escribiendo estas mierdas desde una trinchera verdad? huy que no, que estas en tu casita con tus doritos enseñandonos quien merece respeto y quien no.
  65. #57 estos son considerados combatientes enemigos y tienen menos derechos que los soldados regulares. los gringos por ejemplo si los pillaban los metian en sitios como abu graib o guantanamo sin derecho a defensa letrada ni juicio alguno.
  66. #97 Ostras, lo que uno aprende en Menéame.
  67. #73 No te olvides que vivimos que vivimos en un país en el que la mitad de la población dijo haber visto lo del perro, la chica, la mermelada y Ricky Martin, dijo haberlo visto, todavía los hay que dicen haberlo visto, cuesta menos creer un rumor que ponerse a investigar.
  68. #94 Un tipo que sigue una ideología basada en el odio al diferente, déjame pensar si merece respeto.
    No, ni un poquito.
    Que de gracias que no lo reventaron y que se quite gilipolleces de la cabeza.
  69. #40 Si eres gay no te meten en la carcel. Y si eres de la oposicion tampoco, a menos que infrinjan alguna ley convenientemente hecha, como manifestación en las calles por ejemplo.

    Y entendiendo el tema Gay fuera de la zona Chechena y alrededores donde el gobierno central pierde parte de su poder.

    Pero esto se sale de la narrativa única que tiene medias verdades mezclado con propaganda.

    Mientras tanto el único periodista que nos vomito verdades a todos y nos saco los colores a medio mundo en la cárcel de por vida #freeassange
  70. #53 Claro porque todo el Mundo sabe que Rusia no estaba armando a los separatistas, ni usando su propia artilleria para ayudarlos.
  71. Temo por la integridad de Miguel "el conquistador". Por cierto, de Wali, poco más se supo...
  72. #45 No. Según un nuevo principio, en el momento en que otro hijodeputa mas grande que tú te agrede, pasas a ser un santo y todos tus pecados quedan perdonados.

    Y el que no crea eso es un asesino blanquedor de Putin o un "puto degenerado" como acabó de leer en

    www.meneame.net/story/cnn-promueve-comandante-neonazi-regimiento-azov-

    :palm:
  73. #37 O el principio de Enemigo a las puertas, "tú fusíl y tú balas". Esas imágenes tratándolos como ganado hacia el matadero y disparando a los que retrocedieran de su propio bando dista un poco de la imagen heroica de las películas de héroe americano o de los videojuegos de turno.
  74. #55 Y lo que es peor, gente que piensa que es mejor ir a pegar tiros por ahí que quedarte en tu sillón comiendo doritos.

    Que yo sepa, los comedores de doritos han matado a mucha menos gente que los disparadores de tiros.
  75. #10 Lo dices desde tu basta experiencia como guerrillero, supongo
  76. #8 Este individuo se alista en un ejercito extranjero, deserta en cuanto le caen los primeros pepinazos y ahora pretende que le den equipo. Se lo darán cuando toque, de momento paso ligero ande te digan, espabilao. Nada de esto debiera sorprender a alguien con experiencia militar, incluyendo a cualquier soldado yanki que haya tenido un minimo contacto con cualquier otro ejercito extranjero. "Nosotros tenemos mas balas de práctica en un dia de las que tiene ellos en un año" es un comentario habitual entre esa tropa. Y por "ellos" se debe entender "cualquier ejercito del mundo excepto el americano".
  77. #40 Muchos aquí hablan así porque a saber si el gobierno chino y/o la misma Rusia paga a esta web (o su partido o directamente a ellos) para su propaganda.

    No tiene sentido decir que hay nazis, es tan absurdo, como bien dices ¿dónde no los hay? por pura estadística donde hay millones de personas habrá de todo.
    Si vas a apoyar por tu cuenta a un país que está siendo atacado y masacrado, no esperes que te alojen en hoteles de 5 estrellas y lujos, vas a sufrir lo que no está escrito.
  78. #57 zelenski es sólo un actor con barba de 3 días, ni muy arreglado ni muy informal, que viste de verde, pero ni muy militar ni muy de paisano, con cara de preocupación, está haciendo el papel de su vida, pero no se va a llevar el oscar

    Estos tipos se están enterando que una guerra es caos y muerte, que la realidad no es como te la imaginabas, menudo baño de realidad.
  79. #147 De esos hay muchos de ultraderecha, tipo Abascal, que no han hecho la mili pero tienen licencia de armas como pasatiempo y en su cabeza se ven como Rambo en un momento dado pegando tiros contra los rusos, pero a la hora de la verdad no son capaces ni de cagar en el campo.
  80. #70 Yo no los consideraria "pagados" por 200€ al mes. Es menos de lo que cobra un becario
  81. #40 el jefe de la oposición es Gennady Zyuganov, y está vivo. El gobierno ruso es de centro derecha, estatalista en algunas cosas (nacionaliza algunas empresas) no de extrema derecha. Es cierto que paga a algunos mercenarios de extrema derecha, como Wagner, pero eso no significa que sea un gobierno de extrema derecha
  82. Así es como funciona el Game Over en el mundo real.
  83. #85 En mi opinión al primero que le debería no dar igual es a los propios ucranianos que su presidente lo haya ordenado así (la imposibilidad de huir), a sus asesores/ministros por permitir que las milicias utilicen a sus compatriotas como escudos (los escudos los utilizan los que se defienden), luego al que al propio presidente le de igual la ruina humana que quede después del conflicto y no quiera ver más allá en el tiempo.
  84. #97 Digamos que es un tonto respetable haciendo el imbécil. ;)
    C.C.: #96
  85. #146 Correcto, sabe que en Europa no estamos muy unidos y Alemania estaba a partir un piñón con Rusia, EEUU tiene una deuda que hace temblar a cualquiera, sabe que China le va a comer la tostada en menos de nada y una desestabilización en Europa le beneficia, lo del Brexit tiene y mucho que ver con EEUU, están escocidos con Rusia porque fue la única que fue a lo que había que ir en Siria (a por los radicales) y a estado tocando las narices a Rusia metiéndose en problemas domésticos que en otros conflictos no haría, ahora resulta que le come los huevos literalmente a Maduro y la Venezuela tan bananera que pintaban, problemas serios de segregación dentro de sus Estados y más y más, además de cosas que no sabemos pero acabaremos sabiendo. Resultado, el de siempre, Ucrania quedara como Afganistán, Irak o Siria y ellos a su puta bola.
  86. #159 Lo de la deuda Yanqui es simplemente "el marrón del siglo". Es una huida hacia adelante que no puede acabar bien.
    Ellos bien que se encargan de exigirle a los demás el pago de sus respectivas deudas (o más bien los intereses de sus deudas), aún a sabiendas de que ellos [los yanquis] jamás podrán pagar su propia deuda.

    Hasta ahora habían ido 'escapando' a base de imprimir gigantescas montañas de dólares y a base de exigir a los demás que comercien con dicha moneda (sobre todo para la compraventa de petróleo). Y por supuesto, también han ido 'escapando' gracias a ser el principal 'matón' del planeta, bombardeando, invadiendo, bloqueando o hundiendo en la miseria a quienes osen NO seguirle el juego.
    La doctrina del "destino manifiesto", enarbolada por Washington (desde hace siglos) para justificar su continua expansión imperialista, representa el colmo de la hipocresía, la desfachatez y el cinismo en grado sumo.

    Básicamente ellos se piensan que son 'el pueblo elegido' (con permiso de los israelitas) y que el resto del planeta es su parque de atracciones y su despensa; de la cual pueden tomar lo que quieran, ya sea mediante el engaño (intercambiándo por humo o por baratijas), o ya sea por la fuerza.

    Lo cierto es que al mito yanqui (y a su 'sueño americano', de cartón piedra) le quedaban (y en realidad le quedan) unos pocos telediarios. El EE.UU. actual ha llegado a un punto tal de endeudamiento, de complejo de superioridad (en decadencia) y de 'tratos varios con el diablo' que simplemente no puede (o más bien no concibe) tener que vivir en un mundo donde reine la paz y 'La Justicia con mayúsculas'. Es decir, un mundo en el que (de verdad, y en justicia) estén obligados a pagar lo que deben, y a NO dar por saco al prójimo.

    Por el contrario, se mueven como pez en el agua en medio del conflicto, la guerra y el shock permanente. Todo lo cual constituye para ellos una alfombra excelente bajo la cual barrer y ocultar sus mierdas; desviando el foco de atención y aguantando o 'escapando' unos pocos años o (con suerte) décadas más.

    Pero tarde o temprano tendrán que recurrir a un shock cada vez mayor para desviar la atención.
    Y miedo da pensar en un sock aún mayor, {0x1f62c} ... si es que logramos salir de una pieza del shock actual, claro.

    Conociéndoles, llegado el día en que finalmente caigan (por su propio peso), querrán que el resto del planeta caiga con ellos. Literalmente. :-(
  87. #10 No hace falta, pero lo son, es la cosa, actúan así por ser extremistas? No lo se.
    Lo que se es lo que veo, sus palabras y sus actos son lo que les definen, da igual como les llame yo.
  88. #36 los primeros no, eran huligans, así como también lo eran los primeros rusos que envió Putin de estranjis a luchar contra el ejército ucraniano, cuando las dos ciudades declararon la independencia con el apoyo de Rusia, sus armas y soldados sin identificados
  89. #31 Por supuesto, es su responsabilidad e incluso en muchos sitios los pueden juzgar después o tendrán que dar explicaciones por lo que han hecho. Pero siempre se puede dar el caso que uno de estos de la legión extranjera sea torturado o les pase algo que se salga de lo "normal" en una guerra y la historia pueda escalar. También son como la población civil, les sirven de escudos humanos, porque no es lo mismo atacar un cuartel del ejército, que uno donde se sabe que la mayoría son extranjeros.
  90. #32 Pues tienen reglas, algunas como por ejemplo la prohibición de usar armas químicas o la de cómo tratar a los prisioneros de guerra, como todo te las puedes saltar, pero puede haber consecuencias.
  91. #54 Y la han repartido y aún les falta y por ello no pueden ir armando a todo aquel que llegue.
  92. #76 Puedes comprar el fusil en Polonia, como hace todo el mundo que quiere un AK sin papeleo, y la munición diria que hace ya bastantes años que los AK pasaron al calibre OTAN y dudo que siga abundando la sovietica.
  93. #96 los tontos también merecen respeto. Los imbéciles, no.
  94. #17 Por culpa de la propaganda Rusa desde poco antes de la invasión y bueno ya antes de esta ocasionalmente (Vuelo MH17) da bastante asco últimamente, está plagado de gente extremo centristas y "equidistantes" que te intentan "explicar" la invasión. Hipócritas, me gustaría verlos haciendo lo mismo con USA vs Iraq o Afganistán.
  95. #49 o sea, que los brigadistas de izquierda peleaban por ideales y los de derechas son mercenarios.
    ¿En serio estás diciendo eso?
  96. #137 Me refería a los comedoritos a los que desprecias por seguir en su sillón de gamers y limitarse a twitear en lugar de ir a pegar tiros.

    Pues me siguen pareciendo más inofensivos que los comedoritos que salen a pegar tiros por ahí.
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