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La herencia, fuente de desigualdad: explica hasta el 35% de la brecha entre los más ricos y pobres

La herencia, fuente de desigualdad: explica hasta el 35% de la brecha entre los más ricos y pobres

En un contexto de depresión salarial, trabajo temporal y estancamiento económico, ¿a qué se aferran miles y miles de jóvenes en todo el mundo para sostener el nivel de vida que una vez disfrutaron sus padres? A la herencia. Las transferencias intergeneracionales ocupan paso a paso el debate público, ya sea en forma de impuestos que llegan o se van (sucesiones) o en forma de inversiones en vida y respaldo familiar que facilitan acceder a determinados ámbitos laborales y sociales.

| etiquetas: herencias , desigualdad , economía
  1. #136 no el estado no soy yo. el estado es el ladrón que me roba a fin de mes
  2. #20 La herencia es justamente ganancias para aquel que hereda, por lo tanto estarás de acuerdo en que deba ser gravado.
  3. #123 Qué tendran que ver las circunstancias personales con la ideologia. No se trata de TUS hijos, se trata de los hijos y los padres en general
  4. #197 Claro, ¿has leido la noticia?
  5. #4 #8 #9 #20 Todos disfrutáis de herencia. Y me aventuro a decir que vivís gratis en pisos de vuestros padres. No sabéis lo injusto que es ver que por mucho que trabajes, te esfuerces y seas muy bueno en algo, apenas te da para vivir, mientras que alguien con herencia (monetaria y relacional) vive como dios sin pegar palo al agua. Es la mayor fuente de desigualdad e injusticia. Nos condena a los hijos de no ricos a ser esclavos vuestros. Es injusto, y antiético, además de frenar el progreso de la sociedad. Sobre todo en españa, donde la mayoría de la gente se enriqueció injustamente gracias al franquismo.
  6. #170 Mi ideologia dice que no debemos dejar la justicia en manos de las decisiones individuales y para eso tenemos instituciones como los impuestos. Tambien dice que las explicaciones generales no tienen por qué aplicarse a todos los casos individuales
  7. Seamos liberales dicen.
    Mismas oportunidades para todos dicen.
    Muera el estado opresor dicen.
    LIBERTAD!! gritan.
    No mantengamos parásitos dicen.
    El que no trabaja es porque no quiere dicen.
    Si eres un desecho social es solo por tu culpa dicen.
    LIBERTAD!! gritan.

    Oigan, para partir todos con las mismas oportunidades deberíamos partir sin herencias desiguales...
    -COMUNISTA!! gritan.
  8. #205 Pero es que mis padres han sido muy ahorradores toda la vida precisamente para dejarnos a los hermanos cierta cantidad de dinero. Y yo mismo también llevo años haciendo planes de ahorro para legar a mis hijos también una cantidad de dinero. Pero no te preocupes porque también estoy haciendo planes para largarme de España y no me temblará el pulso si llegado el momento hay que hacerlo. Y por supuesto conmigo se vendrían todos los ahorros de la familia. Como dice un colega que también hace años que prepara escapar de este país, el problema no es un partido u otro sino la propia mentalidad de los españoles.

    No os dais cuenta que estáis llamando ricos a gente de clase media. Mi padre durante el franquismo no tenía ni dinero para zapatos.
  9. #85 Pues yo soy padre y no hago nada para la herencia de mi hija, eso si le doy todo el tiempo del mundo y la dedicación que merece, cariño cuidados y alimentar su curiosidad, el dinero es de las necesidades mas ilusorias del mundo cuando sabes que vas a ser pobre siempre y que solo quiero tener lo justo para no depender de nadie mas, prefiero que mi hija sea inteligente, tenga dos dedos de frente y pueda saber disfrutar de su tiempo libre y alimentar su curiosidad antes que dejarla 2 pisos en herencia. Si prohiben las herencias la meritocracia desaparecia una parte importante de la desigualdad pero eso es muy peligroso para los poderosos no te preocupes que eso nunca ocurrirá.
  10. #103 tú eres de los que se creen que los ricos son ricos porque se han esforzado mucho en su vida ? También crees en los reyes magos?
  11. #124 me hace una gracia cuando la gente se refiere al 1% del gasto en mandangas del estado e ignora la mayoría del presupuesto, supongo que el dinero que se lleva toni canto ya impide que la comunidad de madrid te de asistencia sanitaria o educación, hay que luchar para acabar con los chiringuitos pero si se acaba con la desigualdad de paso igual mejoramos todos
  12. #174 y #199
    Quien os ha dicho a vosotros que mi herencia solo la va a recibir en mi muerte?
    Mi hija tiene 3 años
    Herencia también es su educación, que tenga una infancia completa con sus padres a su lado, y que estos no estén 12 horas lejos de ella, que no le falte nada de lo esencial, que conozca gentes y maneras de proceder de todo el mundo...
  13. #209 Todo eso que describes también es herencia. O dejarías tu hija a servicios sociales?
  14. #188 Pues yo le digo a mi padre cada dia que se gaste su dinero en lo que mas le convenga y disfrute, que sentido tiene que tu padre sea un desgraciado toda su vida pa dejarte dos pisos y 100 mil euros
  15. #144 o directamente sin ingenieria fiscal podriamos poner una comunidad autonoma que en lugar de dar una exención a una parte pequeña para igualar, le diera una exención a toda la herencia y así los ricos solo tendrían que "residir" en esa comunidad para librarse de pagar y acabarian pagando como siempre los analfabetos y la clase media
  16. #215 Tu me estas contando un caso concreto basado en "la vagancia". Lo que dice la evidencia y el articulo es que estas desigualdades en general no se basan en "la vagancia" sino en la herencia
  17. #213 lo que no le voy a dejar va a ser dinero, al menos no intencionalmente
  18. #85 ¿Qué haces escribiendo aquí? vete a trabajar para generar más dinero en tu triste existencia. O mejor todavía, en vez de darle los peces, enseña a tu hija a pescar...
  19. #211 una noticia no hace mucho tasaba extender la asistencia remota a todas las personas dependientes, todas, en menos 500 millones.

    Eso son uno o dos chiringuitos.
  20. #4 La cosa es que si los igualas a todos, no es para abajo, sino para la media. El dinero que te quitan no se quema, sino que repercute en toda la sociedad.
  21. #20 "Hay que gravar justamente las ganancias, no los ahorros"

    Es que cuando te mueres ya no son tus ahorros. Son las ganancias de tu sucesor. A menos que seas un fararón egipcio y quieras que te entierren con tus riquezas.
  22. #214 Yo no he dicho que mi padre fuera un desgraciado, ni mucho menos, lo que he dicho es que dejo una herencia a sus hijos que a dia de hoy a mi, personalmente me permite tener una tranquilidad financiera y que, por mi parte, procurare que mis hijas disfruten de lo mismo; eso no es incompatible con disfrutar de lo que la vida te ofrece.
  23. #66 Y en los peores años del planeta. Quizá más de uno debería pensar que en lugar de dejarle una cartera llena a sus hijos, es mejor trabajar y consumir menos y dejarle un planeta habitable. Quizá limitar las herencias es un buen incentivo.
  24. #13 Y cual es la desigualdad de base segun tu opinion, en un pais donde la educacion es gratuita, el acceso a la universidad tambien y con becas para sufragar gastos. No veo que vivamos en la edad media. Menos populismo.
  25. la herencia fuente de desigualdad?
    la fuente de desigualdad es la destrucción del estado del bienestar, que precisamente está pensado para paliar la desigualdad de oportunidades
  26. #105 Esas preguntas son muy fáciles de responder, solo tienes que buscar a alguien que no tenga hijos: yo mismo, por ejemplo. Sigo ahorrando y sigo luchando por un salario mejor. No necesito descendencia para tener una motivación en la vida o para esforzarme.

    A ver si crees que por no poder dejar una herencia ahora esto va a ser Mad Max.
  27. #122 tu comentario debería acabar en "si nadie hereda, pues todo se lo queda el estado" pues eso es lo único que puedes garantizar. Todo lo demás es un "quizás" en el mejor de los casos.
  28. #64 en la sociedad de la información no tiene sentido hablar de los medios de producción. Van a expropiar los servidores de Google, Facebook, Amazon , etc? y quien realiza el desarrollo y el mantenimiento? . Por el contrario Internet y la globalización han hecho que cualquiera con un ordenador y conexión pueda empezar un proyecto desde cualquier parte del mundo. Las claves no son los medios de producción sino la información . Por otro lado si Marx existiera hoy en día, si le parecía un robo la plusvalía, sería interesante saber que opinaría de los más de 100 impuestos que pagamos.
  29. #87 No es el "estado explotador" compañero, son los tipos que detras de todas esas pamplinas se aprovechan y te hunden en la miseria, Maduro Y Diosdado lo llaman en venezuela creo. Esos tipos.
  30. #220 ojalá se acabe con todos los chiringuitos y la corrupción, pero una cosa no quita la otra y mientras les voten no se van a terminar
  31. #224 Has dicho que el 90% de lo que haces es para dejarles dinero, eso es mucho tiempo dedicado al dinero bajo mi punto de vista que igual tu tienes otra idea cada uno es libre
  32. #232 pero si los chiringuitos son calderilla hombre! Además no importa a quien votes, siempre hay sitio para un chiringuito más!

    (Tengo que decir explícitamente que el sarcasmo contiene un poco de comentario xD)
  33. #199 Quieres obligar a los demás a algo que tú no eliges para ti, a pesar de que consideras que es la opción moralmente más adecuada.
  34. #226 Lee el articulo
  35. #75 Yo tengo claro que si me confiscaran los bienes a mi muerte, de manera que no los pudiera tener mi hijo, lo quemaba todo antes que se lo quedase otro. Clarísimo.
  36. #219 enseñar a mi hija a pescar también es parte de mi herencia :hug:
  37. #234 mientras gobierne pp o psoe no vas a terminar con eso y creo que quedan otros 20 añitos de ppsoe mínimo
  38. #235 Eso es una versión de la vieja falacia de "si eres comunista, dona todo tu dinero a los pobres", pero las cosas no funcionan así.

    A mí me gusta jugar al baloncesto, pero mis compañeros han elegido jugar al fútbol, así que tendré que intentar jugar decentemente al fútbol.

    Lo que no voy a hacer es entrar al campo de fútbol y jugar imaginándome que las reglas son las del baloncesto, porque sólo me valdría para recibir 20 goles y quedar de gilipolllas.
  39. #239 Todos los partidos sin excepción crean redes clientelares. Puedes venderme que "partido X" tiene una red clientelar menor, pero no me digas "PP o PSOE"

    (Cero sarcasmo en este caso ;) )
  40. #212 Pues entonces no sé por qué dices que prohibir la herencia (la material) sería "prohibir a los padres ser padres". Quiero pensar que no te lo has pensado bien, o que has buscado una excusa para justificar una postura ideológica, pero no piensas eso de verdad en tu fuero interno.

    Tú mismo estás diciendo que un padre deja mucho más a sus hijos que simples propiedades o dinero. En una sociedad sin herencias, ser buen padre sería todavía más importante que en la sociedad actual porque lo que condicionaría las oportunidades de tu hija sería puramente esa herencia inmaterial que le dejas, sin otra distorsión.
  41. #136 No, el estado no es todo el mundo. El estado son los burócratas.

    La mitad de la función del Estado es repartir pensiones entre gente que a penas ha aportado para su jubilación, sólo una cuarta parte es para sanidad, educación, obras públicas y esas cosas que te venden.
  42. #241 Toda la razón Podemos tiene ya sus fundaciones, sus sindicatos y sus mierdas, vox directamente esta financiaciada por los poderes economicos (reconocido por ellos) pero no pierdo la esperanza de que tengamos candidaturas tipo Carmena de aqui a 20 años a nivel nacional, gente que viene pa una vez sin deber nada a nadie (aunque tegnga una ideología u otra como tenia Carmena mas proxima a la izquierda*) y que puede fusilar lo que le de la gana y volver tranquilamente a su puesto de trabajo sin dar más por culo.
  43. #_160 ¿Qué tiene justo que el hijo de unos borrachos esté desatendido por sus padres y el hijo de su amigo tenga a sus padres preocupándose e invirtiendo todo su tiempo en su educación? Piénsalo. Esos padres también deberían estar obligados a dedicarle un par de horas al día al hijo de los padres borrachos, así tendríamos una civilización más igualitaria.
  44. #55 Si, como los 35.000€ de la foto de Zapatero, eso es un servicio público.

    Los servicios públicos son una minoría en los presupuestos del Estado, entre las pensiones y el pago de la deuda se va más del 60% de los presupuestos.
  45. Siempre puedes darles a tus hijos lo que quieras en vida. A no ser que también quieran prohibirlo. :roll:
  46. #233 Donde he puesto yo lo del 90%?. He releido mis comentarios y no lo encuentro.
  47. #244 Carmena, con sus luces y sombras, me pareció un modelo a seguir, no por ser de la ideología que fuese, si no por ser un proyecto local sin demasiadas o ninguna atadura por encima de ellos.

    Que respondan ante la gente que les ha votado, y no al partido.
  48. #99 Estoy de acuerdo en que exista un pequeño impuesto a los más ricos para heredar. Pero la cantidad es el problema.

    De todas formas, los más ricos saben cómo hacer para no pagar impuestos: PIAS, Planes de pensiones, crear sociedades pantalla en otros países... Al final, con la inflación, los límites quedan más bajos en poco tiempo y acaban afectando a las clases medias, que son las que realmente pagarán el pato.
  49. #102 Se mandan todos los niños a un gulag y cuando tengan 18 años se devuelven a los padres. Así tendríamos la igualdad perfecta.
  50. #248 lo he mezclado, mis disculpas
  51. #8 Estoy de acuerdo con algo, cuando haces una ley, la gente busca alternativas. A lo mejor no puedes heredar, pero mira que invertir en tu hijo de otras formas sí puedes. En todo caso, también pienso que a día de hoy, la herencia (en un sentido amplio) es básicamente lo mismo que se tenía en la edad media con las clases sociales.
  52. #249 Como persona de ideología de izquierdas, me alegre cuando ciudadanos se lanza a la escala nacional porque pense que por fin tendriamos un partido de centro-derecha liberal en españa pero por ahora con lo único que me quedo es con labordeta, carmena(y eso que muchas de sus decisiones me parecieron cuestionables) y anguita. Con todo el asco que le tengo a los sistemas como el de usa(o el de uk) me parece que sus representantes dan muchas mas explicaciones a sus electores que nuestros partidos, lo mismo a la transparencia que mucho cacarearlo pero sigue siendo una mierda, por mucho que vengan "los buenos" ahora al gobierno por eso digo que quizás en 20 años si la gente se conciencia.
  53. #240 Me acusas de argumento falaz con un par de hombres de paja. No avanzamos.

    Tus compañeros han elegido jugar al fútbol y de lo que estamos hablando es de que una de las normas (i.e."hacer falta") tú lo ves mal porque es poco deportivo. Yo lo que te indico que se puede "hacer falta" respetando el reglamento, pero que no es obligatorio jugar así.

    La idea es que quieres prohibir a todos ese recurso porque a ti te afecta moralmente. Le ves los beneficios de implementarlo a nivel global pero te escondes en lo utópico de esa adaptación para justificar tus decisiones individuales. Pero esas decisiones no encajan con tu propia moral.

    Yo creo que los valores que son válidos para mí y para mi familia tienen que serlo también para mi sociedad y la sociedad futura. Y al revés. De otro modo se generan privilegios.
  54. #242 yo soy responsable de lo que escribo, no de lo que tú entiendas
  55. #254 Sacar lo mejor de ambos modelos, como la representación proporcinal del "nuestro" y la casi inviolabilidad de un representante local/regional frente al partido de el "suyo" podría cambiar muchas cosas.

    Pero lo veo jodido con grandes partidos nacionales monolíticos y casi todopoderosos.
  56. #153 Tu realidad no anula otra, miles de familias no pueden mandar a sus hijos a la universidad aunque quieran y sean buenos estudiando por que sus recursos económicos no se lo permiten y las ayudas no son suficientes, no todo el mundo vive al lado de una universidad
  57. #238 hablando literal y no literalmente espero, porque sino lo que deberías de hacer es gastarte los cuartos en la mejor educación que puedas. Ahí no hay inflación ni depreciación que se coma el ahorro.

    Hasta los muy ricos como Buffet, Gates, Zuckerberg, George Lucas, Elton John... solo dejan en herencia una parte irrisoria a sus hijos de todo lo que tienen (aunque para ti sea mucho) porque ven que no es bueno para ellos, pero si invierten en su educación.

    archive.fortune.com/magazines/fortune/fortune_archive/1986/09/29/68098

    En cambio, los pobres como de costumbre, pidiendo aquello que va en contra de sus intereses por su enorme falta de visión.
  58. #2 o por lo menos, poner un impuesto a las herencias, que todavía hay gente con menos luces que una patera que piensa que no les beneficia o que no es la principal causa de desigualdad
  59. #5 Eres padre o madre?
  60. #258 A lado al lado, va a ser que no. Dos buses tenía que coger yo y mi pareja se cogía el tren a otra ciudad todos los dias por que no tenía como pagarse un piso de estudiantes y yo además trabajaba durante el verano como ayudante de lo que fuera así que la playa la veía de chiripa y a mi pareja un domingo de cada dos. Y si, es mi realidad y si vamos al detalle siempre tendremos un caso para justificar nuestra posición, sea cual sea, pero reitero mi comentario: cualquiera puede ir a la universidad y dispone de becas para ayudar en casos de desigualdad. Otra cosa es que tu familia te necesite en casa trabajando por que le falta dinero (lo cual no quita que la universidad es accesible) o que su familia esté en contra o que acaban de perder el piso por una desgracia. Son cosas diferentes. Lógicamente, antes que ir a clase o sacarnos el carnet de conducir, necesitamos unos mínimos como es casa, alimentación, vestido, sanidad, ...
  61. #20 Efectivamente. No todos los que heredan son hijos de millonarios. Pueden ser hijos de personas humildes que han renunciado a muchas cosas por dejarle a los hijos algo que les haga la vida más fácil.
  62. #261 Que no se trata de mi situacion, se trata de lo que creo que seria mas justo en general
  63. #264 Se trata de saber cuál es tu situación personal para tratar de entender tu razonamiento. Si no tienes hijos, veo que tampoco tienes empatía. Si tienes hijos, entonces no me explico tu forma de pensar.
  64. #263 exacto, y son la mayoria
  65. #124 Se les deben estar acabando las ideas de qué impuestos subir y ahora van a por nuestros ahorros de toda la vida. Ya ni morirse uno puede sin que el Estado venga a quitarle todo lo que ha trabajado para dejarle a sus hijos.

    No nos engañemos, el comunismo es esto. Más Estado, más control y apoderamiento de la propiedad individual, todo bajo el mantra de la igualdad y la redistribución de la riqueza (de los ciudadanos hacia el Estado, claro).
  66. #260 Que no, que todos los ricos lo son por su trabajo y todos los meneantes van a heredar miles de euros y cualquier otra cosa lleva a 750.000.000 millones de muertos
  67. #265 Mi razonamiento no tiene nada que ver con mi situacion pero la empatia la tengo con los hijos de los que tienen padres pobres.
  68. La fuente de desigualad, es tener hijos a los que no podrás mantener, y luego culpar a la sociedad.
  69. #174 Independientemente de eso (que allá cada uno con su elección de vida), todos acabamos nuestra vida con una serie de bienes acumulados. Un piso, algo de dinero ahorrado, un coche... Cuando uno muere, lo justo es que todo eso pase a la persona elegida por quien poseía esos bienes. Que el Estado venga a robarlo todo y decida qué hacer con ello no es si no una aberración y un ataque frontal contra la propiedad privada. Es básicamente la expropiación de la propiedad privada a tu familia.
  70. #5 Exacto, ninguna.
  71. #269 Mi punto de vista sobre eso lo explico en #20

    Sin acritud! Solo que cuando eres padre ves la cosas de otra forma.
  72. Como os gusta agrupar todos los impuestos en uno solo para que quede bien en el discurso.
  73. Qué tiene de justo que el dinero de ese multimillonario te lo quedes tú? Si hay que elegir prefiero que se lo quede su hijo.
  74. #51 Te equivocas, son muros antifascistas :troll:
  75. #273 El problema es que la subjetividad aqui es una trampa. Si eres padre y a pesar de dejarte la vida en el trabajo eres pobre entenderas que puede parecer injusto que otros sean ricos de nacimiento. Que es de lo que va el articulo. Una gran parte del reparto de la riqueza es independiente del esfuerzo, viene de las generaciones anteriores. Y cuanto mas se recaude de esta riqueza, mas habra para gastar en sanidad, educacion, servicios sociales... para todos
  76. #136 si se lleva tu patrimonio el estado quiere decir que lo puede redistribuir mejor de forma más igualitaria

    Naciste ayer o qué?
  77. #122 Ya, el mantra de que el Estado va a gestionar mi dinero mejor que yo. Grandes gestores, sí señor.
  78. #226 Por cierto que decir que el acceso a la universidad es gratuito...¿quieres decir que por entrar en un edificio universitario no hay que pagar entrada? La universidad en España no es tan cara como en otros sitios pero no es gratis y las becas solo sirven para ayudar a quien puede ir a que le salga mas barato porque independientemente de su cuantia se pagan con el curso bien avanzado y muchas veces sin que el alumno sepa cuanto va a recibir.
  79. #277 pero que otro sea rico no te hace a ti menos pobre. Con la de miles de tasas e impuestos que hay, no entiendo que haya que meterse en el trabajonde toda una vida de la familia ( por la que ya ha tributado)

    Si lo que te preocuoa son los super ricos, ponlo para que esa tasa se page uo que se, a partir de x millones, o de x pisos.
  80. #176 Eufemismos. Se prohíbe el ahorro, se prohíbe velar por el futuro de tu descendencia. Lo que ganes con tu trabajo no te pertenece.

    Tenéis el cerebro bien lavado.
  81. #281 No me preocupan los super ricos, me preocupa la desigualdad, especialmente la injusta porque no depende de nada que haya hecho la persona en concreto sino con lo que hiceron sus antepasados. Podriamos discutir de en que cantidad concreta se fija ese limite pero para mi es el impuesto mas justo con diferencia
  82. #85 Yo también soy padre, E igualmente quiero que mis hijos y nietos vivan los mejor que pueden, pero no considero que dejarles una herencia sea lo más importante. Es mucho más importante que en vida les puedas dar una buena educación y valores. La herencia? Dejarles algo por lo que pueda pasar, pero más allá de dejar la casa familiar, o una cantidad en dinero equivalente me parece que no vale la pena. Cada generación tiene que ganarse las habichuelas por su propia cuenta.
    Por otra parte, para aquellos que afirmar que como ya pagaron impuestos pueden hacer lo que quieran con su dinero...Correcto, ellos pagaron impuestos, pero sus hijos, sobrinos o nietos, tendrán que pagar impuestos también. O acaso es justo que si tu le das 300.000 a alguien a cambio de nada no tenga que pagar impuestos, pero en cambio si le das 300.000 a cambio de una casa sí que tenga que pagarlos? Por no poner otros ejemplos, como que ya pagamos por toda nuestra renta el IRPF, sin embargo por la parte de nuestra renta que dedicamos a consumir pagamos el IVA.
  83. #284 te has dado cuenta tu solo que los impuestos no son justos? y que desgravan diferente a cada cual?
    la educacion y los valores son parte de la herencia. no todo es material
  84. #282 De eufemismos nada, es pura lógica: cuanto menos limitada está la herencia, más dependen tus condiciones de partida al nacer de los recursos de tu entorno; a la vez, cuantos más recursos tienes más fácil es acumular más recursos, y al contrario: cuanto menos tienes, más difícil es mantenerse a flote. La conclusión es que, cuanto menos se limita la herencia y menos se redistribuye la riqueza, más predeterminado está tu futuro en el momento de nacer.

    Nadie te prohibe el ahorro, y nadie te prohibe velar por el futuro de tu descendencia (a través de la educación como mínimo, además de que es literalmente imposible llegar a la igualdad material absoluta, por lo que tus recursos materiales siempre van a repercutir). Crees que lo más justo es que en el momento en que el dinero toca tu bolsillo éste se considere "tuyo" de manera absoluta, pero no cuestionas que a un mismo esfuerzo diferentes personas reciben recompensas muy diferentes (en gran parte por la suerte y las posibilidades que han tenido en la vida), ni el coste de los servicios públicos que son necesarios para una sociedad funcional y la supervivencia de los que peor lo han tenido.

    Quizá no somos nosotros quienes tenemos lavado el cerebro, y es el egoísmo el que guía ciegamente tu ideología.
  85. #283 y para mi de lo mas injsuto, sin embargo.
  86. #176 "...eliminar la herencia..." Esas cosas se hacen ganando guerras, no elecciones.
  87. #101 Puede que también se redujese la acumulación de bienen. Conozco alguno que va a heredar 7 pisos.
  88. #286 Eufemismo tras eufemismo, tu discurso no es mas que un panfleto propagandístico, pensado para países donde la educación y la sanidad no es gratuita y la gente paga pocos impuestos. En España no tiene sentido pero tienes el cerebro tan lavado que no te das cuenta del ridículo que estas haciendo.
  89. #291 No sabes lo que es un eufemismo, y evidentemente tampoco lo que es una falacia ad-hominem y como no ayuda en nada a tu argumento. Por mi parte, esta conversación ha terminado.
  90. #144 Si el impuesto se diseñara bien no habría tanta ingenieria fiscal...Existe obligación personal y obligación real. No es tan facil esquivarlo si eres una persona física.
    El problema viene con las empresas juridicas, ya que en el momento en que son filiales de otra empresa en el exterior y esta de otra en un paraíso fiscal...es casi imposible saber quien está detrás, y por lo tanto no se sabe en que momento se ha producido una herencia.
    Creo que las personas fisicas está bien que paguen el impuesto de sucesiones, sin embargo en cuanto a las personas juridicas se debería diseñar otro impuesto para ellas, algo así como un impuesto a la riqueza que supusiese el 80% del valor de la empresa al actualizar las cuotas durante 70 años. Pagadero por los accionistas jurídicos.
  91. #285 Yo no he dicho que los impuestos no sean justos. En realidad hablar de justicia, injusticia, bien o mal respecto a los impuestos no tiene ningún sentido. Existen hechos jurídicos del impuesto y existen sujetos pasivos. Que desgraven diferente a cada cual me parece correcto, siempre que sean redistributivos, pero bueno esto es mi opinion personal.
  92. #292 Oh, si que lo se, como cuando dices "redistribuir" como si fuera algo voluntario o usas maliciosamente "acumular" como si no fuera el fruto legítimo de tu trabajo. Usas un lenguaje estudiado para hacer quedar mal a gente que consigue ahorrar y no lo quiere regalar.
    Por cierto, de ad-hominem nada de nada, que hablo del panfleto que usas como discurso, no de ti.
    Claro que la conversación ha terminado, te he pillado.
  93. #111 Al sistema solo le interesa acumular bienes materiales o la herramienta para conseguirlos (dinero).
    Al final el objetivo intrinseco de la elite capitalista y comunista es el mismo, hacerse con todo, una vez conseguido ese sistema acaba derivando en el otro bien para asentarse y consolidar o bien para mediante la competencia (base natural para el progreso) generar nuevos bienes.
  94. #295 No, "redistribuir" en ningún momento implica algo voluntario. Creo que está claro que es un mecanismo a través del que una autoridad externa extrae recursos de un punto y los asigna a otro.

    Y "acumular" no tiene nada que ver con la legitimidad de nada, que por cierto, este último es un término completamente subjetivo. En términos objetivos no es ni más ni menos de legítimo es el dinero que te paga tu empresa como el que una persona en paro recibe del estado.

    La realidad es matemáticamente hablando, que cuantos más recursos tienes más oportunidades tienes de media, y más se multiplica este dinero. Por el contrario, cuanto menos tienes, más esfuerzo supone ganar cada euro que necesitas para subsistir. Esta realidad, que es la que hace que los recursos que se poseen al nacer determinen en gran medida la curva de probabilidad de los recursos que se poseerán durante la vida y el lugar que se ocupará en la sociedad, es verdadera independientemente del lenguaje que se use para describirla.

    Estás haciendo una falacia ad-hominem en cada una de las ocasiones en las que me estás atacando a mí (panfleto, propaganda, cerebro lavado etc), en lugar de razonar los argumentos de manera lógica.

    Lo único que te has pillado son los dedos.
  95. #85 Eso es ABSURDO.

    Tu incentivo es que viva bien AHORA, no cuando te mueras. No la harias vivir con 3 euros al dia.

    Quieres ayudarla para que le vaya bien en la vida y eso no lo vas a conseguir viviendo con 3 euros al dia.
  96. #298 no has entendido nada
  97. #132 ¡Vivan las caenas!
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