Los lectores habituales recordarán que casi mato a mi esposa hace un par de meses. Se quejaba de dolores de estómago y pensó que debía ir a urgencias. Probablemente no sea nada, le dije. Te cobrarán un millón de dólares por decirte que tienes una indigestión. Por suerte, ella no me hizo caso. Resulta que no tenía indigestión; tenía un mal apéndice que causó una emergencia médica. La factura para solucionarlo, que llegó la semana pasada, no era de un millón de dólares, pero era increíblemente alta.
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etiquetas: sanidad , estados unidos , hospital , seguros médicos , apendicitis 
![El hospital quiere 83,135$ por salvar a mi mujer. Ella lo vale, pero ¿de dónde ha salido esa cifra? [ENG]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3759044&version=0&ts=1671012006&image.jpeg)
Es decir, se podría decir que este sería un ejemplo del mejor de los casos, e incluso así tienen que pagar más de lo que, para muchos, sería una mensualidad de su sueldo. Que sirva como recordatorio de por qué la sanidad pública es importante, y lo mucho que tenemos que cuidarla y defenderla del asedio que está sufriendo...
PD: Por no mencionar lo que la periodista dice y reivindica tanto en este artículo como en el anterior, que nadie tendría que sentir o pensar que es mejor demorar una visita de urgencia al hospital por cuestiones económicas, y que incluso ella, en una buena situación, se lo pensó dos veces y podría haber sido muy grave...
Es decir, se podría decir que este sería un ejemplo del mejor de los casos, e incluso así tienen que pagar más de lo que, para muchos, sería una mensualidad de su sueldo. Que sirva como recordatorio de por qué la sanidad pública es importante, y lo mucho que tenemos que cuidarla y defenderla del asedio que está sufriendo...
PD: Por no mencionar lo que la periodista dice y reivindica tanto en este artículo como en el anterior, que nadie tendría que sentir o pensar que es mejor demorar una visita de urgencia al hospital por cuestiones económicas, y que incluso ella, en una buena situación, se lo pensó dos veces y podría haber sido muy grave...
Luego, como dice la autora, tanto los particulares como los seguros se ponen a discutir y cuestionar los cargos, y rebajan hasta cierto punto.
Pero vamos, que lo relevante es que es un sistema desastroso que pone la alfombra roja para que haya abusos, pagos desorbitados, y mucha gente que no puede permitirse unos cuidados médicos adecuados...
Comentaba como, revisando los gastos, el sistema le mostró un gasto médico excepcional de $26.000 dolares en febrero y el no recordaba nada de eso. Luego su mujer le recordó que su hijo se había roto el brazo en febrero y que habían tenido que ir al hospital.
El nos lo contaba como "que bueno que es el sistema que te permite ver, facilmente, un dato que se sale de lo normal" pero lo que consiguió fue que todos los asistentes le preguntasemos "¿te hicieron pagar$26.000 por un brazo roto?!" y el no le dió importancia, dijo que el no pagó eso, que lo hizo el seguro, pero que lo destacable es lo fácil que le había aparecido en el producto un gasto importante que el ni recordaba... pero nada, seguimos preguntandole sobre la factura del brazo roto y la sanidad de USA... al final cambió de tema, creo que se agobió un poco.
Para alguien así debe de ser una gran herramienta la que te avise de un pago como ese.
Son americanos, los sueldos de allí no son como los nuestros (a cambio no tienen prestaciones sociales).
O subirte la prima.
A un conocido le subieron 50.000 $ al año cuando cumplió 66 años...
publico = Espana, el bien
en medio=la nada, el vacio
Encima el artículo se pregunta "de donde ha salido esa cifra?" pero no da respuesta.
Lo llamaría propaganda.
Que porqué cuesta tanto extraer un apéndice? A mi me han cobrado 22000€ por cambiar el tejado de mi casa, 6 trabajadores, quitando 200m2 de uralita.
En un quirófano, hay, cuantas personas? 5? 6? Y no estamos hablando de meter un taladro, hacer mucho ruido y atornillar dando igual medio centímetro para arriba o para abajo. Por eso cuesta 83000.
Tampoco es un taladro, es equipamiento de precisión.
En cualquier caso va ligado a la idiosincrasia se cada lugar.
También aquí te dicen este tratamieno o esta máquina cuesta 100M y no la tenemos.. se muera uds.. y allí en una privada gastan lo que tengan que gastar (y puedas tú o tu seguro pagar
Por que tengo que creerme eso de los 22000€?
Yo cambiaría mi vida por la de mis hijos sin dudarlo, pero eso no implica que su vida "valga" algo. Supongo que es lo que le sueltan los hospitales en USA a sus clientes "¿no cree que su vida vale esto que le queremos cobrar...?"
Elegir entre España y EEUU es facil, pero no son las unicas opciones
La verdad.
En EEUU estan muy acostumbrados a tener deudas, es increible lo de ese pais. Que alegria que yo no tengo deudas!!! que libre me siento!!!
Si en lugar de pagar tus facturas, pagas un poquito de las de todo el mundo, y todo el mundo hace igual, al final, acabas pagando exactamente lo mismo.
Que mas te da pagar 10000€ 1 vez que pagar 1€ 10000 veces?
El asunto de todos modos, no va por si publico o privado, eso me la sopla. La duda que tiene el de la noticia es porqué cuesta tanto una operación. Y le he dado respuesta. Porque las cosas cuestan dinero. La presión fiscal en EEUU es bajísima comparada con la nuestra, con esa diferencia, puedes pagar 80000, y 4 veces mas si hace falta. Otro tema es que sean "derrochólicos" como se les llama ahora, y se gasten el lunes el sueldo de la semana siguiente.
para recibir tratamiento similar al de aquí en muchos casos pagas similar aquí teniendo en cuenta el nivel de vida... incluyendo es.wikipedia.org/wiki/Ley_del_Cuidado_de_Salud_a_Bajo_Precio
luego tampoco nos equivoquemos .. porque nosotros lo que tenemos es un gran eficiencia por el coste (incluyendo la precarización del personal sanitario) no una gran sanidad..
USA tiene un par de años menos de esperanza de vida que es lo que nos venden los políticos... si se disgrega se ve que hay muchas muertes relativas a obesidad y sobre todo de partos relativos a mujeres con adicciones, pobreza alimentaria (que sería otro tema) y que baja mucho esa media de edad. Y también los migrantes que es un gran porcentaje y su salud y vigilancia en origen afecta a tu salud futura.
Y asi con el debate polarizado, cambian las leyes poco a poco, meten gestion privada en la publica, poco empeoran servicios en la publica y EN LA PRIVADA tambien, pero claro en la privada no tanto como en la publica, mira que las listas de espera son menores por no tanto dinero.
Eso si, las listas de espera en la privada seran cada vez mayores de media, y el precio cada vez mayor, pero bueno la culpa es de los comunistas de Podemos, o de vete a saber, o de los viejos que es que tienen amauchas enfermedades, y ganan mucho, asi que venga a sacarles la pasta!!!
Perdon por el cinismo, es que esto saca lo peor de mi
(...o fue el seguro...)
www.cronoshare.com/cuanto-cuesta/retirar-tejado-uralita-amianto
También tienes la opción de desmontarlo tu mismo y que se lo lleven ellos con lo que te puedes ahorrar un 50-65%. Eso sí, protégete bien no vaya a ser que tu seguro privado no te renueve la poliza.
Lo digo porque es una suerte que paguemos entre todos ese tipo de operaciones, le guste o no a (a lo mejor algún día lo acaba viendo) y más sabiendo que un estado tiene ventajas que cualquier aseguradora no tiene a la hora de máquinas y suministros.
De todas formas, la sanidad privada es cara, pero no hasta estos extremos. Me acuerdo que de las pocas veces que la he usado fue para operarme de la vista, y me costó unos 3000€, y eso que conlleva intervención y pruebas poco comunes. A lo mejor en eeuu te meten una factura de 80mil$ realmente cuesta 3000 y tu pagas 2000
Solo lo siento, aquí y allí, por quien no quiere esto y tiene que tragar con lo que votan la mayoría de sus vecinos.
Sería muy interesante verlos.
Por cierto, tu curabas gente de gratis. Vaya negocio te perdiste, eh?
hablaba de memoria y dos o tres puntos por aumento sobredosis y suicidos (y el covid)
Es la desastrosa mentalidad capitalista extrema que tienen los estadounidenses. Que yo no la comparto.
La historia me suena rara....
El precio puede ser real como factura para alguien sin seguro...
El deductible medio en planes de empresa está en unos 2000 dólares. Así que dificilmente alguien que cobertura va a pagar 26000 dólares por ir a urgencias. Y si un americano va a Europa a hacer una demostración entiendo que tiene un trabajo que le proporciona un seguro de empresa, porque en ese nivel todas las empresas ofrecen algo.
Por no hablar del tema coberturas, en EEUU te dan por culo si tienes patologías previas a contratar el seguro.
Por no hablar de que sin un trabajo a tiempo parcial no tienes derecho a que te den un seguro (con sus franquicias correspondientes) y todas las empresas lo que hacen es contratar a tiempo parcial para ahorrárselo. Una persona puede tener 2-3 trabajos y no tener derecho a seguro médico.
Pero vamos que sí, que el sistema de EEUU es genial y no sé cómo no lo tenemos ya aquí funcionando a pleno rendimiento y la culpa es de la gente que es una derrochólica de esas y no del sistema.
He dicho los que están arriba. Ya les gustaría estar allí a los médicos
Había por ahí un hilo de twiter donde una médico comparaba ambas y aqui en Alemania no todo es tan guay como lo pintan.
Pero vamos, yo no me puedo quejar.
Edito, se aporta a sanidad en el seg. publico un 14% del salario, la mitad el currela, la mitad el jefe. No se cuanto es eso en comparación con España. El seguro privado es más barato si eres joven y carisimo (hasta 1500/mes) cuando eres viejo.
Como bien dices, tu no dices tu genética, pero, porqué tengo que pagarte yo a ti tus problemas derivados de ella? yo si tengo la culpa de tu genética?
De todos modos, no estamos hablando de una apendicectomía? solo puedes tener una de esas en tu vida.
En eeuu no tienen IVA, existe el "sales tax" de máximo 7%,
www.finanzasclaras.es/impuestos-estados-unidos/#comparativa-estados-un
Un salario de 60000 dolares, en según que estado, se queda entre 41000 y 44000 netos, en España, 33000.
Una diferencia de entre 8000 y 11000 dolares anuales. en 10 años tienes para una apendicectomía de esas tan caras.
Ahora bien, repito, si te gastas esos 11000 en mierdas, pues ya es culpa tuya, no del sistema.
cada año el CDC emite un informe de esperanza de vida que evidente evoluciona.
una noticia sobre este informe de este año sobre 2021:
www.aarp.org/espanol/salud/enfermedades-y-tratamientos/info-2022/baja-
"El descenso en la expectativa de vida entre el 2020 y el 2021 se debió principalmente a aumentos en la mortalidad debido a la COVID-19, las lesiones involuntarias, las enfermedades cardíacas, las enfermedades crónicas del hígado y la cirrosis, y el suicidio”"
"Las lesiones involuntarias, incluida la sobredosis de medicamentos, fueron la causa principal de una disminución en la expectativa de vida de las poblaciones hispanas y asiáticas no hispanas en el 2021"
Como ves siguen siguiendo una cuestión de malos hábitos en muchos casos y no necesariamente una mala atención sanitaria/hospitalaria. La obesidad genera enfermedades cardíacas. El alcoholismo cirrosis, etc..
Para cosas serias por lo que me comentó pasa como aquí el público, en general bien pero también tienes cada elemento... Y hay cosas que no cubren y que aquí sí que cubren y viceversa. Sistemas distintos con distintas propiedades.
datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/usa
No, sirve de recordatorio de por qué es importante que el coste de la sanidad no lo asuma el enfermo cuando tenga que ir a consulta.
Decir que la sanidad es gratuita es distinto de decir que la sanidad es pública.
Y en realidad, nunca es gratuita, paganos entre todos un "seguro universal". De gratis no tiene nada.
Estoy totalmente de acuerdo que la sanidad la paguemos entre todos, no tanto con el sistema público y de funcionarios.
Si una de cada cinco personas desarrolla a lo largo de su vida una enfermedad tal que no es capaz de pagar los costes, pero entre cuatro sí se podría (sobresimplificación para que quede clarito, soy consciente) se puede afrontar de dos formas:
- Rezas por que no te toque a ti, si sale tu numero, palmas joven, si no, tienes más pasta en tu bolsillo y otro vecino habrá palmado joven y su familia le habrá perdido.
-Se organiza un fondo común y de ahí se pagan los gastos toque a quien toque.
Como ves, existe una enorme diferencia y el resultado es radicalmente distinto. No es dividir el pago en plazos, es asegurar que quien no tiene dinero en efectivo acabe muriendo antes de tiempo.
Si con los billetes de tren gratis la gente reservaba todos los trenes del día...
En España como dijo sinceramente aquel político: "el dinero público no es de nadie"
No es que defienda aquel modelo. Prefiero el nuestro.
En Italia diría que es muy parecido a aquí, aunque algo peor (en algunas pruebas hay copago, por ejemplo). La atención en los hospitales públicos depende mucho de adónde vayas, mi impresión es que están más saturados que en España; el personal bien en general.
En Holanda es un desastre absoluto, con seguro privado obligatorio y una atención prácticamente inexistente.
Lo mismo que en España el que paga un seguro privado para no tener que esperar en la sanidad pública paga sanidad pública y seguro privado allí es exactamente igual, la diferencia es que allí salvo que reunas ciertas condiciones, básicamente que seas muy pobre, no tienes la opción de no pagar seguro privado (bueno, puedes no hacerlo pero entonces lo pagas todo de tu bolsillo, si puedes, si no puedes te jodes).
No es lo mismo, pero estos son ejemplos (contados por médicos, pero no voy a decir dónde) de como los sistemas privados miran para si:
- Cirugía a un asegurado: se tasa la operación en, digamos, dos horas. El médico que lo hace por la tarde, después de salir de la sanidad pública, si tarda más de dos horas, paga ese tiempo. Igual se preocupa un poco menos de tu salud, porque se preocupa de su bolsillo.
- Cirugía a un no asegurado que paga la operación: No hay límite; total va a pagar lo que le digan... Si está tres horas en lugar de dos, mejor para el hospital y para el médico.
Porque pocas personas conocerás que no hayan tenido diabetes, cáncer, infartos, gripes, apendicitis, una rotura de un hueso, o cualquier otra enfermedad. Nadie se libra.
Para que lo veas fácil, al año, 20 casos por cada 10000 tienen apendicitis, cada año, 70000 infartos de micardio, unos 280000 casos de cáncer al año nuevos. Cada año, 330000 casos de fracturas.
Y así con todas y cada una.
Pero el tema de este hilo, no es si alguien con dinero o no puede pagarlo o no. Es simplemente "PORQUÉ" cuesta esa cantidad.
Y como dices en tu última frase, el problema no está en que sea caro o barato, si no en que hay gente que no puede pagarlo. Tampoco todo el mundo puede tener 3 chalets. Pero eso no es culpa del precio del chalet, ese chalet tiene un precio justo. La operación de apendicitis, cuesta 83000, punto redondo. En españa no es mas barata, porque hay que pagar a los profesionales y el material de la misma manera.
En francia parece que está bastante decente y finlandia que te hagan una revisión del niño sano o una emergencia pediátrica no es por la línea general sino por algo parecido a urgencias de caridad o algo así se llamaba
La atención primaria ahorra mucho dinero y produce mucho bienestar. Es la mejor inversión que se puede hacer.
Eso sí, hace que haya más jubilados
Ya estamos en una situación caótica, no hace falta prescindir de funcionarios para eso.
Cuando pide una factura detallada por concepto, aparecen 500$ por una pastilla de paracetamol. Claro, una vez se protesta reconocen que ha sido "un error" y te lo quitan, pero ya han intentado robarte.
Joder con el libre mercado para todo, son peores que los mercaderes de un zoco.
(Tb os digo que mientras yo ganaba 40.000 €/año ellos ganaban 130.000 $/año)
Y es el que algunos quieren imitar.