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"¿Cuándo vamos a dejar de aguantar a los idiotas en este país y simplemente decir que es obligatorio vacunarse? Que se jodan. Que se jodan su libertad. Quiero mi libertad para vivir", dijo. "Quiero salir de la casa ya. Quiero ir a la puerta de al lado y jugar al ajedrez. Quiero ir a tomar algunas fotos. Esto es una tontería." "Si tiene un ataque cardíaco o cualquier tipo de problema, ni siquiera puede ingresar a la sala de emergencias. Y realmente estoy de acuerdo en decir: 'Mire, si no se vacunó y contrajo Covid, no lo hará' No ingrese en...
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etiquetas: howard stern , anti-vacunas , idiotas , acaparan , atencion hospitalaria 
La vacuna es un tratamiento preventivo que sólo lleva 5 segundos y lo han rechazado, pues que esperen. Por su culpa habrá gente esperando ser operada o diagnosticada que algo que puede ser peor.
Mejor no, mejor atendemos a todos.
#FreeAssange
No se puede limitar la decisión de una persona sobre su propio cuerpo. Eso te lo dice un pro vacunas.
El creer que la vacuna funciona no nos da derecho a obligar a vacunar a otros. El cuerpo de cada persona es un santuario personal.
La vacuna es un tratamiento preventivo que sólo lleva 5 segundos y lo han rechazado, pues que esperen. Por su culpa habrá gente esperando ser operada o diagnosticada que algo que puede ser peor.
Exacto, todos, incluyendo a quienes no se han vacunado de covid19.
Y es que tanto no vacunados como vacunados pueden infectar, la diferencia fundamental está en cuánto daño hace a la persona según se haya vacunado o no.
Por su culpa habrá gente esperando ser operada o diagnosticada que algo que puede ser peor.
Lo mismo que quienes ingresen por fumar, por no tener una dieta sana, por hacer deportes de riesgo, por ...
Vacunas obligatorias ya, porque contra la estupidez no tenemos cura (aún).
Por protegerlos a ellos seguimos con restricciones en todas partes.
Vacunas obligatorias. Ya estamos tardando.
Exacto, entre ellos.
Vacunas obligatorias. Ya estamos tardando.
Mi comentario no hace ninguna referencia a la obligatoriedad o no de las vacunas, meramente me refiero al ingreso hospitalario y a no abrir esa peligrosa puerta de considerar que quienes puedan ser culpables de su desgracia no merecen atención sanitaria.
Para los millones de listillos que no se quisieron vacunar, no nos alcanza.
La otra opción es construir hospitales, formar millones de sanitarios y, ahí sí, podremos tratarlos a todos.
Mientras tanto, vacunas obligatorias.
Claro que sí, con las suficientes restricciones sociales sí alcanza, toda la gestión de la pandemia ha ido en la dirección que sí alcance.
No creo que haya que denegarles la ayuda médica, pero cobrarles la estancia en la uci a lo que cuesta (2.000 o 3.000 euros al día) para que no lo paguemos entre todos sería lo justo.
En un mundo ideal, habría recursos para todo, pero es que no es un mundo ideal. Faltan camas, faltan médicos, faltan hospitales para atender a tanto tonto, porque hay que ser tonto para no hacerlo, que no se quiso vacunar.
¿Es legal fumar? Soy partidario de ilegalizar el tabaco, mientras tanto a apechugar con sus consecuencias.
Los que practican deportes de riesgo, o practicamos, pagamos nuestro seguro, federatico. Los rescates por imprudencia deberían ser cobrados íntegramente y si no pues vas al monte con guía y paga el seguro.
Y además fumar, beber, bucear, escalar o comer como un cerdo sólo pone en peligro tu salud e integridad personal, no vacunarte no, pone en riesgo no solo a los que te rodean si no a los que rodean a los que te rodean a sí que no, no es lo mismo ni de lejos.
¿Has viajado al tercer mundo? ¿Has hecho alguno de esos viajes de realización personal en los que te has tenido que meter una cantidad ingente de vacunas que te dejan bien jodido varios días? ¿Cuestionaste al médico cuando te dijo que te iba a vacunar contra una serie de enfermedades de las que no habías oído hablar nunca?
No, la gente que no se vacuna no se merece ser atendida, se les debe atender pero no se lo merecen,
Si decides empezar a fumar es una decisión exclusivamente tuya a pesar que te han dado todas las facilidades y todas las advertencias del riesgo con bases científicas.
Si decides hacer deportes de riesgo es una decisión exclusivamente tuya a pesar que te han dado todas las facilidades y todas las advertencias del riesgo con bases científicas.
...
No creo que haya que denegarles la ayuda médica
Pues ya estamos de acuerdo.
pero cobrarles la estancia en la uci a lo que cuesta (2.000 o 3.000 euros al día) para que no lo paguemos entre todos sería lo justo.
Primero hacemos pagar la factura de los servicios sanitarios a las víctimas no vacunadas de covid19, luego a los fumadores, después a quienes no siguen una dieta saludable, también excluimos a quienes practican deporte de riesgo, luego ...
Mejor no, mejor mantenemos la sanidad pública como hasta ahora, atendiendo a todos y pagándolo entre todos.
Como puede ocurrir con fumadores, gente que no sigue una dieta sana, quienes practican deportes de riesgo, etc.
O que tengamos la atención primaria bloqueada y no se pueda atender a los enfermos de otras enfermedades por falta de recursos.
Las restricciones sociales tienen como objetivo que eso no ocurra.
¿Es legal no vacunarse? Pues entiendo que también te parecerá correcto mientras tanto apechugar con las consecuencias.
¿Es legal usar armas de fuego para intentar matar a los de otra banda callejera? Y aún así si acaban en el hospital se les dará la ayuda sanitaria necesaria. La legalidad del acto nunca ha sido un criterio para denegar asistencia sanitaria.
Y además fumar, beber, bucear, escalar o comer como un cerdo sólo pone en peligro tu salud e integridad personal, no vacunarte no, pone en riesgo no solo a los que te rodean si no a los que rodean a los que te rodean a sí que no, no es lo mismo ni de lejos.
Si el resto están vacunados básicamente perjudica a quien no se ha vacunado y a otros que no se hayan vacunado.
No, la gente que no se vacuna no se merece ser atendida, se les debe atender pero no se lo merecen,
Se les debe atender porque todos merecemos ser atendidos, la estupidez o imprudencia no ha sido nunca un motivo para dejar de ofrecer sanidad a las víctimas, y ni ahora ni nunca es un buen momento para cambiar eso.
No nos alcanza con eso para acabar con la pandemia.
Necesitamos a casi todo el mundo vacunado.
Llevo meses viendo en mis redes sociales fotos de bodas con las mascarillas usadas de adorno.
Muchos besos y abrazos y fotos de grupo de gente muy apretada.
Y pipas de agua pasadas por el morro de todos los asistentes.
Después salen variantes nuevas del virus con el riesgo de que aparezca una nueva que nos devuelva a la casilla de salida.
Lo siento, pero no. Ya está bien de portarse como críos, hay que vacunarse y punto.
Insisto, yo no me he referido a la obligación o no de vacunarse, sino meramente a que si alguien necesita atención sanitaria debe recibirla con independencia de si ha fumado, si ha comido mal o no se ha vacunado del covi19.
Eh no. Los no vacunados lo ponen más fácil al virus para crear nuevas cepas que alguien cuyo cuerpo responda desde el primer instante. Además si sus síntomas son más fuertes y requieren hospitalización están gastando recursos que podrían haberse usado para otra persona.
"Lo mismo que quienes ingresen por fumar, por no tener una dieta sana, por hacer deportes de riesgo, por ... "
No existen tratamientos tan sencillos y rápidos de aplicar para evitar hospitalizaciones por esas causas como una vacuna. Fumar es una adicción, los problemas alimenticios pueden ser por problemas mentales o síntoma de otro problema, un pinchazo antes de ir no va a evitar que te rompas un hueso quedando tirado en la montaña...
Basta ya de excusas, la paciencia tiene un límite. Vivir en sociedad da derechos y obligaciones también con el resto. Si es por problemas de salud vale, pero por tozudez, ya está bien.
¿Y la solución a las nuevas cepas es no dar atención sanitaria a esa víctima? ¿En serio?
Además si sus síntomas son más fuertes y requieren hospitalización están gastando recursos que podrían haberse usado para otra persona.
Sí, quienes no están vacunados pueden requerir mayores recursos sanitarios, como quienes fuman, como quienes no llevan una dieta sana, como quienes ...
No existen tratamientos tan sencillos y rápidos de aplicar para evitar hospitalizaciones por esas causas como una vacuna.
Eso es completamente irrelevante, estamos hablando de negar asistencia sanitaria por las decisiones que toman las víctimas. Si es fácil o no es fácil adelgazar es irrelevante.
Mi opinión es que o bien estén más abajo en el triage con respecto a otras dolencias o que directamente haya que vacunarse si quieres entran en establecimientos públicos, incluyendo puestos de trabajo.
Precisamente las restricciones de contacto social tienen como objetivo que no sea necesario hacer triage, que se pueda atender a todos.
Apechugar con las consecuencias, creo que al fin y al cabo va de eso ¿No? De tu libertad personal y de las consecuencias de tus actos para los que te rodean.
Mira, curiosamente me ha tocado, un conocido que pensaba como tú ha sido un foco en mi entorno, tengo un familiar de edad muy avanzada en el hospital, va a salir sorprendentemente, tenia todas las papeletas, él de mi edad lleva veinte días de baja y se ha quedado bien jodido. ¿Sabes cuánto nos está costando y nos va a costar su estupidez? ¿Sabes cuantos compañeros de trabajo estando vacunados han tenido que coger la baja por dar positivo? Asintomáticos afortunadamente.
No me parece justo tener que pagarle la baja, la verdad. Me parece una imprudencia que pagamos todos.
No confundas con falsos dilemas.
¿Con ese conocido también discutisteis sobre que se debe ofrecer sanidad a todo el que la necesite y defendía lo mismo que yo?
ha sido un foco en mi entorno
No veo la relación entre defender la sanidad pública para todos con ser un foco de covid19. Quizá te hayas liado un poco.
¿Sabes cuánto nos está costando y nos va a costar su estupidez?
La estupidez no ha sido hasta ahora un motivo para denegar atención sanitaria y sería una pésima decisión empezar ahora.
No me parece justo tener que pagarle la baja, la verdad. Me parece una imprudencia que pagamos todos.
Más de lo mismo, el dejar de pagar bajas por estupidez o imprudencia sentaría un precedente muy peligroso y creo que cometeríamos un grave error yendo por ese camino.
Porque no estoy hablando de que se eliminen las restricciones sociales, me parecen muy necesarias. Lo que estoy diciendo es que si hay que recurrir al triage se priorice al que se ha vacunado antes que al que ha renunciado a vacunarse.
Bajo presión sí, que haya sido necesario hacer triage de forma generalizada no, eso no ha ocurrido.
Lo que estoy diciendo es que si hay que recurrir a él se priorice al que se ha vacunado antes que al que ha renunciado a vacunarse.
Y lo que te estoy explicando es que las restricciones sociales tienen como objetivo que no se deba recurrir al triage, parece por tu insistencia que preferirías que sí estuviéramos en la situación en la que se necesitase. No hay razón para triage, se puede atender a todos, y esa es una buena noticia.
Y ha habido tratamientos aplazados, por ejemplo oncológicos, a causa de la falta de profesionales o de camas.
Ya lo creo que se ha hecho triage. Ahí tienes dos ejemplos.
Y, si por desgracia aparece una variante nueva más agresiva y hay que elegir, pues el que no se haya vacunado porque no le haya dado la gana debería tener menos prioridad.
Y no, no quiero que pase, pero quiero tener un protocolo por si ocurre.
Llámalo deformación profesional, pero parte de mi trabajo consiste en prepararme para que las cosas se vayan a la mierda. Y justo ayer tuve que poner en funcionamiento un plan para arreglar un marrón bastante desagradable.
Pero oye, teníamos un plan.
Y funcionó.
Pero es que son muchos y unos egoístas, y por su culpa gente como mi padre puede que no pueda recibir tratamiento.
Vacunas obligatorias. Sin medias tintas. Urgente.
¿A quién contagian los que no siguen una dieta saludable?
¿A quién contagian los que practican deportes de riesgo?
Y si, le dije que su postura me parecía estúpida, y me dijo que se vacunaría, que se tenia que operar este otoño pero que no creía, que todo esto del COVID era muy raro.
Y después los mismos te sueltan la tontada de la libertad. ¿Tiene un fumador derecho a fumar en un lugar público? No, pues lo mismo que un antivacunas, antimascarillas tienen que aguantarse, por que sus libertades chocan con los derechos de los demás a estar en un lugar higiénico: sin virus y sin humo.
De la misma manera por una cuestión de salud uno no puede ir a 250 km/h en carretera, o conducir borracho o manejar una máquina peligrosa si está bajo los efectos de algún narcótico aunque éste sea legal.
El libre albedrío, lo que se conoce en cristiano como "la libertad de hacer lo que a uno, a una o a une le salga del nabo/potorro" pasa por la limitación lógica de no poner en peligro la vida e integridad física de los demás. No es tan difícil. Si lo hemos asumido con el tabaco, la velocidad de los coches, etc., no sé por qué ahora nos cuesta tanto con una vacuna y un puto cacho de tela delante de la cara, que madredelamorhermoso la gente habla de estas dos cosas, y de la libertad como quien habla del régimen carcelario de los presos políticos en Uzbekistán, o como si le obligaran a subir el Montblanch a la pata coja y con una mano atada a la espalda.
Un poco de mesura, y de imparcialidad no vendría nada mal.
#FreeAssange
Y con este argumento el Tribunal Supremo de EE.UU. valido la vacunación obligatoria en 1905. En mi opinión es indiscutible.
Yo me quedo con la libertad. Gracias.
Lo heavy es que muchos de los que defendeis esta mierda de obligar a la gente a nada encima os considerais progresistas. Más que obligar a vacunaros yo os obligaba a eutanasiaros, por el bien común eh, que hay mucha superpoblación y sobra gente.
Edito: Como comentas más adelante, la solución no pasa por negarles la asistencia sanitaria, por supuesto que no, pero en caso de falta de recursos, no entiendo por qué se tiene que poner detrás a un señor de 50 años responsable con la pandemia, en lugar de a uno de 30 irresponsable.
De todos modos, no daré ideas, porque en este país sería abrir la puerta a que nos quedemos todos sin sanidad si no somos perfectos, en eso te doy la razón.
Por eso no quieren vacunas ni mascarillas ni restricciones
Y aquí estamos permitiendo a insolidarios ir sin mascarilla, pasándose las restricciones por el arco del triunfo.
Una cosa es lo que uno crea y otras los las leyes y los derechos. Eso por no hablar de que la gente habla de llevar mascarillas como si fuera un sacrificio descomunal. El discurso es desproporcionado a todos los niveles.
#FreeAssange
Así que no, no estamos hablando de negar nada, estamos hablando de los problemas que van de la mano de no vacunarse.
Y el principal problema es el del colapso sanitario, la falta de atención a otras dolencias.
Y esto pasa porque la mayoría de los enfermos graves hoy, son no vacunados.
El no vacunarse tiene los mismos efectos que lo que a ti no te gusta, hay gente que no puede acceder como lo hacía antes a los servicios sanitarios, nadie les niega la entrada, es que no pueden. No hay sitio para ellos, porque se está atendiendo a la gente como toda la vida se hizo, los mas graves primero...
Vale ya de darle vueltas a todo, por favor.
Lo que pasa es que se saben tontos pero se creen muy listos.
La dicotomía eterna del magufo.
La realidad es la que es. No tenemos recursos sanitarios para darnos el lujo de no vacunarnos a gran escala para controlar la pandemia.
Después de 4 o 5 olas se debería esperar que los escépticos lo hubieran entendido, pero no, seguimos mezclando churras con merinas y hablando de libertades...
Jodó te propongo para el próximo nobel
Ánimo, entregad a vuestros hijos también.
A ver lo que tardáis en verle el verdadero rostro a la bestia
Lo que sí me importa es que por su egoísmo, los demás tengamos que sufrir restricciones, porque no tenemos suficientes recursos sanitarios (hay países donde se lleva año y medio sin poder visitar a un médico en persona, por las restricciones) para cubrir a tamaña protección de "librepensadores", que se creen mejores que nadie porque no se dejan "imponer" que les pongan una inyección, no vaya a ser que mancillen sus cuerpos.
Vacunas obligatorias contra el Covid, sí. Y el que no quiera, que se quede en su casa.
Quizás no consigamos revertir el cambio climático en poco tiempo, y tarde un poco más, pero se hará.
No hay vacunas para lo tuyo. Para la Covid sí.
no vacunarsemorir de covid ocupando inútilmente una cama de hospital que es necesaria para otro que sí quiere seguir viviendo.P.S. El resto de su argumentación, son falacias de generalización y falsos dilemas a tutiplen.
Cuando no te atiendan a ti, quizás te hagas este tipo de preguntas. Imagínate que no te pueden ingresar y la razón es que el hospital está lleno de pacientes ingresados por intento de suicidio.
www.google.com/amp/s/amp.heraldo.es/noticias/salud/2021/08/18/efectos-
www.google.com/amp/s/amp.redaccionmedica.com/secciones/industria/europ
Arriesgarse a esto, para los que lo hemos pasado asintomático, es una gilipollez. Mejor destinarlas a grupos de riesgo o a los que obedeceis sin rechistar.
Ya solo faltan por vacunarse los egoístas.
De todas formas no estaría de acuerdo con que se niegue el tratamiento/ingreso a nadie.
Lee a #93 también.
- Los antivacunas y/o negacionistas del covid (sin comentarios de estos)
- Los que no se la han puesto porque consideran que pierde, como se está demostrando, efectividad muy rápido y que también hemos sido engañados con la inmunidad de grupo al 70% que ahora es al 96%. que ahora mismo no es una vacuna si no una especie de vacuna que impide que lo pases grave cuando antes era el Bálsamo de Fierabrás ...... y en 6 meses una tercera dosis.
También la vacuna habría que dividirla en tramos edad:
A mi entender tendríamos el grupo de <40 y por otro el de >50.
En el grupo de >50 la vacuna hace más bien que mal.
En el grupo de <40 años es dificil decirlo a primera vista, pero es problable que haga más mal que bien y esto se acrecienta cuanto más joven eres.
Entre 40 y 50 ahí a elección de cada uno.
Y lo que se me escapa de mis entendederas es el motivo por el que los que han pasado la enfermedad se tienen que vacunar.