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Iberdrola , Endesa y Naturgy aceleran el vaciado de los embalses ante el tope del gas

Iberdrola , Endesa y Naturgy aceleran el vaciado de los embalses ante el tope del gas

Iberdrola, Endesa y Naturgy aceleran el vaciado de los embalses ante el tope del gas Por Pedro Ruiz 16 junio, 2022 05:30 Iberdrola, Endesa y Naturgy utilizaron sus centrales hidroeléctricas para frenar posibles pérdidas en el estreno de la llamada excepción ibérica o tope del gas.

| etiquetas: embalses , agua
  1. #9 De la cárcel se sale, y no reformado precisamente, no me parece buena idea ni se da el ejemplo necesario
  2. contra un troll no valen argumentos, eso ya lo sabes tú
  3. Se llama TERRORISMO. Y si lo hacen es porque están protegidos por “SU SISTEMA”. :hug: :hug: :hug:
  4. es todo mentira, se ha desembalsado menos que otros años, pero "es bueno crear mas tensión"
  5. Me indigna tanto esta mierda que estaría tirándole piedras a la sede de estos hijos de puta si pensara que valía de algo. Si realmente están vaciando los embalses es para que a los responsables los metan en la CÁRCEL, y ya está. Para que estén una buena temporada en prisión. Por supuesto retirarles cualquier derecho de control que puedan tener con los embalses, penalizarlas gravemente y expropiar las que no sigan las normas.
  6. #23 Pues ojalá mas gente pensara igual, ya que las leyes no parecen servir, habría que empezar a pensar en otros métodos disuasorios de hienas y sanguijuelas
  7. #96 Yo si que voto pero gracias a las circunscripciones mi voto no cuenta
  8. #34 Eso es de comunistas que me lo ha dicho la sexta "esa cadena de izquierdas"
  9. Hijo de puta, para saludar!
    Hi-jo-de-puta cuando quieres faltar!
    HIJOSDEPUTA!!
  10. #107 No hablo de tu caso en concreto, solo describía la situación general cuando llegan las elecciones.

    Domingo hay autonómicas en Andalucía, a ver el dato de participación.
  11. #86 Si podemos hacer algo:
    Votar a partidos no implicados en ésta mafia y con voluntad de canviar el sistema.
  12. #101 Si yo no quiero que salgan reformados, quiero que salgan muy jodidos{lol} xD
  13. #110 Pues Andalucia el 60% de participación ya es un logro
  14. #54 El agua de los embalses hidroeléctricos va al siguiente embalse, hasta llegar al último que es de riego o de boca
    www.mapa.gob.es/ide/metadatos/srv/spa/metadata.show?uuid=7d559e97-1a34

    Los desembalses en una Cuenca son obligatorios para que esta siga teniendo caudal hidrico, lo que no se puede estar es sin desembalar.
  15. #1 Si el P$0€ no fuese parte del problema se podrían intervenir como se hizo con los controladores aéreos cuando les convino.
  16. #111 Mira que no soy ningún talibán ortográfico, pero ese "canviar" me ha dolido :troll: . Ahora al tema, es cierto que podemos votar a partidos que lo quieran cambiar, pero esto viene de Europa, de ahí que haya que solicitar permiso para regular el precio del gas.
    De todas maneras es un sistema completamente malo. Habría que cambiar muchísimas cosas. Por ejemplo, a parte de lo que he dicho de la subasta viciada las productoras deberían o nacionalizarse o disolverse. Yendo al tema de la noticia ¿Por qué están turbinando como locos? Bueno, resulta que hay un algoritmo, el que se usa para la subasta, que predice, y muy bien, el consumo del día siguiente. La energía hidráulica es eso precisamente, como un grifo que pueden abrir a voluntad. Así que saben cuanto se va a necesitar el día siguiente, abren el grifo pero asegurándose de dos cosas, no producir más de lo que se va a necesitar y que por sus santo cojones entre el gas en la subasta, aunque sea el 0,01% por que así te van a vender hidráulica a precio de gas.
  17. #47 Es necesario porque la gente que vota a los de siempre sigue quejándose de las cosas como si no fuese responsabilidad suya... es necesario que tomen conciencia, y el calificativo es la manera más directa de conseguirlo.
  18. Hay que aplicar la constitución ya y expropiar a esa pandilla de chorizos, sin una empresa pública NO HAY COMPETENCIA, hay oligopolio.
  19. #56 a mi no me mires, que soy de som energía. De todos modos, sabes que no es lo mismo necesariamente quien genera y quien comercializa? En mi caso, som energía acude al mercado mayorista para luego comercializar. Y cuando compra, por huevos algo le compra alguna de las generadoras de turno con hidráulica. Tu argumento es capcioso.
  20. #53 hippie? Repasemos un poco la historia, por favor.. el mundo no va a ser siempre como ahora. Y cuando nos llevemos la ostia, mejor estar preparados
  21. #51 Debe ser que la sanidad y la educación están mejor que nunca, no? En Madrid, su presidenta, destina ya la mitad del dinero público al sector privado o concertado. Mi argumento es un sinsentido? Dime, conoces las puertas giratorias? Por qué las energéticas son un chiringuito? Si las nacionalizas, ya les quitas hasta las puertas giratorias. Para poder nacionalizar algo, hay que tener buenos gestores, y no ladrones.
  22. #88 A lo mejor es que no confío en que los actuales políticos vayan a gestionar uno de los recursos más importantes, porque si estamos así es gracias a ellos.
  23. #71 una oposición a este sistema criminal? Estamos tan adormecidos que no entra ni en nuestro marco mental
  24. #95 Porque es evidente que el objetivo de los políticos es el bien del pueblo, verdad? Dime, quienes están en los consejos de administración de las energéticas? Queremos que ya no tengan ni que utilizar las puertas giratorias?

    Claro que yo abogaría por una empresa nacional de energía, si hubiera gestores de confianza...
  25. Alguien a Jugado al FFVI? Le suena algo A.V.A.L.A.N.C.H.A. ?

    es ficcion y un videojuego eh
    no estoy diciendo que se haya de empezar una campaña de eco-terrorismo contra estos sinvergüenzas que vacían embalses en plena ola de calor y la sequia fuerte que veremos este verao eh
    solo veo paralelismos con eso y las practicas extractivas de Compañía de Energía Eléctrica Shinra,
  26. #25 Yo no soy liberal, ni mucho menos, pero no me fio de poner en manos de ningún político actual una empresa energética...
  27. #119 ¿Entonces para qué eres de Som Energía si según tú todo da exactamente igual?
  28. #120 De ese 10-15% que te digo, la mitad no aceptará cambios radicales en sus ideas aunque se los justifiques y eso hablando de la gente con logica ya, no de tripas
  29. #126 pues yo, entre tener la esperanza de que algún político lo haga bien (no creo que todos sean iguales y en esto no meto la ideología) o entre que un sector estratégico como es la energía esté en manos empresas que solo miran por el interés económico y les importa una mierda joder a los ciudadanos, medio ambiente, etc y que, para más inri, "fichan" a los políticos que salen del gobierno a modo de regalo por las prebendas que les han concedido mientras gobernaban (y quién sabe si para compartir algún "secretillo" y que nos sigan jodiendo con más facilidad)... pues qué quieres que te diga, seré un iluso, pero prefiero lo primero.
  30. #129 A ver, que estamos de acuerdo, pero es que los políticos que no son iguales, no llegan, porque no les dejan, y por tanto quien llega es lo mismo que un empresario como el que describes... De todas formas... Quien "manda" sobre quien? Los gobiernos a las empresas, o las empresas a los gobiernos?
  31. #5 Ya, pero es que decía "nosotres" y eso si que es intolerable.
  32. #44 De hecho Pablo Iglesias ya se ha retirado de la política y vive ahora un retiro dorado en Endesa, o era en Iberdrola? Claro que sí, igualito que el sr. González, verdad?

    TODOS IGUALES TM
  33. #126 No hace falta ponerlas en manos de un político. Se pueden poner en manos de los funcionarios que pagamos entre todos.
  34. #133 Bien, y quien elige esos funcionarios? Van a ser enchufados y elitistas igualmente, como los empresarios actuales...

    El principal problema de España, es que no tenemos, ahora mismo, nadie que gestione de manera efectiva, ni lo vamos a tener. No critico al PSOE, sino a toda la caterva de políticuchos que tenemos hoy en día. A los que valen, les cortan rápido el camino, y los que llegan, ya vemos cómo son, ladrones y mentirosos, hasta ahora, todos.
  35. #134 Se hace un examen-oposición con requisitos de estudios y méritos, como cualquier médico, bombero, profesor, policía... No hay que inventar nada.
  36. #114 Lo del caudal ecológico está muy bien, y es comprensible que se ha de mantener el agua en circulación para que continúe sus ciclos naturales.

    Pero cuando se desembalsa el 90% de un embalse en 6 semanas con la electricidad altísima, como se hizo el verano pasado en el embalse de Ricobayo, permíteme que dude de que el criterio que siguió Iberdrola para hacer esa cagada fuese "conservar el caudal ecológico" de la cuenca del Duero, me descojono vamos...

    ileon.eldiario.es/121090

    Cc #77
  37. #136 Creo que te fías demasiado del sistema... O puede ser que yo desconfíe demasiado. Ya te digo que estoy de acuerdo contigo en la idea, pero no veo yo la honestidad necesaria en nuestras élites para llevarla a cabo... Pero si nos siguen cobrando la energía mucho más cara que los costes de producción, y no se hace nada...
  38. #123 una oposición a este sistema criminal?

    Con "una oposición" a qué te refieres exactamente?
  39. #135 No funciona así. Tu no fichas por Naturgy, sino que Naturgy te ficha a ti en pago por los favores realizados.
    Y que yo sepa el coletas no hizo favores, y dado que ahora ya ni pincha ni corta, no veo el interés de Naturgy en meterlo en sus filas.
  40. #124 En los consejos de administración de las empresas energéticas estan mayormente los inversores y tambíen hay algun político que sirve a los intereses económicos de los primeros, a pesar de que obviamente no, no todos los políticos son buenos ni miran por el interés del pueblo obviando su función principal, el numero de grandes empresarios que lo hacen es aún mas bajo llegando casi al cero, así que me reitero, entre una empresa publica o privada, la publica siempre tiene mas visos de velar por MIS intereses y no por el de los inversores, es sencillo de entender
  41. #121 Pues cada cuatro años se da la posibilidad de elegir a esos buenos gestores... Igual el problema de base viene de ahí y todo lo demás es sólo una consecuencia.
  42. #142 Coincido al 100%, el problema que yo veo, bajo mi opinión personal, es que no hay alternativa buena...
  43. #141 Si te entiendo, y respeto tu opinión, y la compartiría si no viera lo que está sucediendo con la educación y la sanidad... Todo lo que ahora mismo es público, se está destruyendo, y lo están haciendo los políticos.
  44. #137 Es que no es el criterio de Iberdrola, el criterio lo pone la Confederación Hidrográfica (unos máximos y unos mínimos), y además están los acuerdos con Portugal que se tienen que cumplir sí o sí claro. Y la CH, igual que cualquiera sabe que el uso de ese agua no es para que los vecinos de Ricobayo vayan en barcas... es para distintos usos en cada embalse: electricidad, riego y consumo humano.

    El propósito de Iberdrola (es un eléctrica) tienen que ser producir esa electricidad cuando el precio de OMIE es más alto, eso por descontado... y además, aprovechan para subir agua cuando el precio está bajo (hay exceso de producción eólica por ejemplo).


    Yo entiendo que es un clickbait muy goloso, del estilo de "Indra manipula elecciones" que dijo Alberto Garzón a pesar de que IU tiene interventores en miles de mesas electorales sino en todas.
  45. #144 Por eso ante la destrucción de lo publico solo cabe la protección y la creación de mas entidades de ámbito publico, como he dicho desde el principio, una empresa publica de energia no seria la solución a todos los males, pero empezaríamos por tensionar el mercado con mas competencia y habría muchisimo mas margen para que no se mearan en la cara pactando precios
  46. #145 Insisto, un 90% en 6 semanas, no hay por donde cogerlo.
  47. #146 Insisto, estoy de acuerdo contigo, pero dime, imagina que se forma dicha empresa, que te hace creer que van a cambiar el método para cambiar el KW/h? Les va a dejar el lobby hacer libre competencia en caso de que quieran? Yo lo dudo, y ojalá se consiguiera hacer, y que lo llevasen manos limpias... Pero hace tiempo que dejé de creer en utopías... Desde que somos una sociedad, nos gobiernan los mismos... Pueden cambiar muchas cosas, pero hasta el momento, esto es así.
  48. #41 #5. Este dijo, el otro dijo... y entramos todos al saco. Nunca importa lo que digan, importa lo que hacen, y el tal PI salió descoletado de la política sin haber sacado adelante absolutamente nada de lo que pregonaba en aquellos lejanos dias en los que su presencia eclipsaba al resto en todas las tertulias televisivas. Marketing de bueno, oiga... Crecepelo de calidad... pero sigamos aplaudiendo a los que nunca hicieron con las orejas. Y ojo, que los que restan en la escena política no merecen menos que el destierro.
  49. #147 www.elmundo.es/ciencia-y-salud/medio-ambiente/2022/03/24/6231b9e721efa

    La Confederación Hidrográfica del Duero no ha encontrado "incumplimiento alguno de la normativa de aguas" en la gestión de la concesión hidroeléctrica por parte del grupo energético en el vaciado del pantano el pasado mes de agosto. Esto ha obligado a Ribera a archivar el expediente que anunció a bombo y platillo el pasado verano entre acusaciones de "escándalo" y "mala praxis", como ya adelantó EL MUNDO.

    Este periódico ha tenido acceso al expediente abierto por la Confederación Hidrográfica el pasado mes de julio para investigar "el importante descenso del nivel del embalse de Ricobayo". El análisis se centró en el correcto aprovechamiento de la concesión para la producción de energía eléctrica, el cumplimiento de las normas de explotación de la presa y el de la normativa de la calidad de las aguas superficiales en dicho embalse.

    "Se ha comprobado que se han cumplido las condiciones recogidas en la concesión para realizar el aprovechamiento hidroeléctrico de las aguas del embalse así como las normas de la explotación de la presa", explica la resolución del organismo público. Además, la investigación ha analizado la evaluación de los parámetros básicos que definen la calidad del agua tanto en el embalse de Ricobayo como en los de Villalcampo y Castro por su relación con el primero. El estudio ha demostrado que no se ha producido ninguna pérdida de calidad y "así lo demuestra que no se ha producido mortandad de ictiofauna".



    Que Iberdrola es el MAL, eso creo que no lo discute nadie ni dentro del Consejo de Administración de Iberdrola.... pero que esta chorrada tenga tanto recorrido, habiendo sanciones por manipular el mercado, habiendo Villarejos... en fin, el estado del Periodsimo.
  50. #130 en ningún momento te he puesto en contra. Solo he manifestado lo que yo considero que es una mejor opción a lo que hay ahora. Confío en que haya políticos con voluntad y valentía para hacerlo y confío en que si se hace va a ir mejor. Desde luego en manos privadas ya sabemos cuál es el interés: cuenta de resultados. Ahí no hay otra opción. En manos públicas al menos nos queda la esperanza de que llegue alguien que cambie la cuenta de resultados por lo que beneficia al país y sus ciudadanos.
  51. #74 Quiza me he explicado mal, porque lo que yo propongo también es un tope.
    A ver si esta vez consigo explicarme mejor.
    Lo que a mi me gustaria es que se calculara el coste real de produccion de cada tipo de energia y entraran de mas barata a mas cara y el precio final seria el coste de produccion de cada energia mas un margen de beneficio. Seria este margen el fijado por ley.

    Lo que hay ahora yo tengo serias dudas de que funciona ya que al final hay que compensar a las electricas por la diferencia entre el precio topado del gas y el real. Pero aun es pronto para saberlo.
  52. #148 No se lo que podrán hacer al final, pero tengo claro que en frente LO ÚNICO que hay son empresas con un animo de lucro desmedido y demencial, sin otro objetivo mas que el de conseguir mas rentabilidad conforme pasan los días,caiga quien caiga, riéndose de todo el mundo, cualquier cosa diferente aunque sea en un mínimo grado es mejor y por ende bienvenida, la alternativa a eso no puede ser peor por lógica
  53. #30 Entiendo lo que dices pero no crees que mi propuesta seria mejor? La he explicado en #152
    Es decir, pagar el gas a lo que se paga, ahi perderiamos, pero pagar el resto tambien a lo que valen.
    Yo creo que saldria a cuenta.
  54. #152 " Topar artificialmente un precio de venta nunca es la solucion."

    Eso es lo que has dicho. Para a continuación decir lo contrario.

    Lo que hay ahora yo tengo serias dudas de que funciona ya que al final hay que compensar a las electricas por la diferencia entre el precio topado del gas y el real.
    ¡¡ Claro que funciona !!. Son matemáticas simples. Pongamos un precio de gas en mercado de 200€ Mw/h. Antes se pagaba TODA la energía a 200€ Mw/h.
    Ahora se paga el GAS a 200€ MW/h y el resto se paga al tope que creo son unos 60€ MW/h. Para conseguir esto, el gas entra en subasta con un precio tope de 60€ MW/h y luego se le compensa con los 140€ MW/h que faltan.
  55. #150 Que sea legal no lo hace menos indecente o más razonable, la gestión del agua, y más con el escenario de aumento de sequías que viene, no debe estar a expensas del interés económico privado de nadie.

    Se debe quitar todas esas concesiones y hacer una empresa hidroeléctrica pública que base en todo momento el interés público y ecológico las decisiones de desembalsar o no, y revisar los cauces mínimos de los embalses con criterios puramente ecológicos y de sostenibilidad.

    La falacia de falso dilema que te marcas al final la voy a obviar.
  56. #149 Yo repaso y ha conseguido varias cosas, es más, para los pocos escaños que ha tenido es impresionante lo que ha conseguido, y aún sigue batallando podemos.

    Teniendo en cuenta el acoso mediático que ha sufrido mucho aguanto en política, aun así yo creo que mereció la pena que se quemará su imagen, el se fue y listo, lo que no tenia sentido ya al final era ver a un Sánchez escondido detrás de Iglesias en el parlamento que parecía más el presidente que Sánchez sin tener ni la cuarta parte de poder de decisión, seguir quemandote para que un líder socialista que a la hora de la verdad vota siempre con PP y VOX no tenía sentido. Ya no sumas, te han quemado tanto mediáticamente que la gente te odia, vete, no saben porque, no has gobernado en solitario, no te han condenado por nada, etc. puedes caer mal, pero el odio visceral que se le tenía a última hora es algo que merece la pena analizar, por lo fantásticamente bien que alguien hizo su trabajo.
  57. #151 Bien, si yo ideológicamente estoy contigo, pero he perdido la esperanza.

    Estoy convencido que si se quisiera, se podría empapelar a las energéticas por competencia desleal y usura, y no se hace... Así que, tpc cabe confiar en lo público que puedan crear estos.

    Ojalá se haga como dices, y me coma mis palabras, lo estoy deseando, pero ya he perdido la fe en la bondad y solidaridad del ser humano... Hay 4,5 millones de personas votando a VOX, entre 23 y 14 votando a partidos probadamente corruptos... No veo la luz al final del túnel, ni siquiera se si hay final del túnel.
  58. #153 No puedo rebatirte el más mínimo punto, la verdad. Creo que mi pensamiento lo ha parido mi desencantamiento y desconfianza hacia la clase política actual...
  59. #137 Como si lo desembalsa entero y quita las compuertas, el cauce natural sigue hasta el siguiente embalse.

    Quedaría tal como estaba hace 50 años, donde el embalse posterior no era capaz de retener las avenidas.

    Ese se construyó exclusivamente como de regulación y aprovechamiento hidroeléctrico, te lo indica la noticia.
  60. #78 Siento decirte que tú eres un fiel cliente de Iberdrola. Creo que no sabes como funciona el sistema eléctrico español.
  61. #154 El sistema que propones ahora mismo es imposible porque supondría una intervención total del mercado y, dejando de lado si funcionaría o no con un mercado liberalizado (pueden intervenir las empresas que quieran), la UE no lo permite.
    Ahora bien, ¿qué ventajas tiene el actual sistema marginalista con respecto al que propones? Que las energías más eficientes se priman automáticamente. Si se pagan todas las energías al precio de la más cara estas incentivando que se produzca la energía de la forma más barata posible. Esto es, fundamentalmente, con renovables. Esto a priori es muy bueno en el desarrollo a largo plazo. El problema viene por dos vías: que tengas una energía con un precio totalmente desproporcionado como está sucediendo con los ciclos combinados por el precio del gas y tengas que sobrerremunerar excesivamente a las más baratas (que es lo que estaba pasando) o que tengas en la práctica un oligopolio que en lugar de competir en la subasta hace lo posible para que entre en el pool una energía cara y que todos salgan muy beneficiados.
    Por eso la medida del tope del precio del gas me parece buena. Sigues incentivando la instalación de energías baratas pero impide que se manipule (hasta cierta medida) los precios metiendo gas al pool.
  62. #155 No es lo que tengo entendido.
    Lo que yo he entendido es que se topa el precio del gas pero no se desvincula del resto de energias por lo que siempre que entre el gas, todo se paga todo el mix a esos 60€, lo cual es mejor que los 200€, pero seguimos teniendo que pagar la diferencia con el gas real.

    Es cierto que es mejor que lo que habia antes.
    Pero por que no pagar cada cosa a su precio? No entiendo por que segunos con eso de oagar todo el carrito al precio del producto mas caro, aunque ese producto este topado y luego comoensar por el producto caro.
  63. #156 Ya responde a los distintos intereses públicos (los regantes tienen unos, los ecologistas otros). ¿Qué te crees que hacen las Confederaciones Hidrográficas?

    Yo eso de nacionalizar, con la deuda que tenemos (y lo fácil que es inventarse cánones en su lugar) es que me da la risa cada vez que lo oigo.
  64. #162 la verdad es que me has convencido
  65. #1 Ni del Gobierno de España tampoco.
  66. #160 En la noticia también se comenta que se está revisando la concesión de esa presa, una concesión que hizo el gobierno de Primo de Rivera en 1926(!) , que el gobierno de Felipe González revisó en 1990 para extenderla 33 años más ¡hasta 2040!, 114 años de concesión, superando en 15 años el límite máximo que se contemplaba en la concesión inicial (con prórrogas se podía extender hasta 99 años pero en realidad eran 75 años de concesión en un principio) en los cuales en ningún momento se han revisado los criterios ecológicos para el desembalse.

    Como hace 50 años no iba a quedar, ya que hace 96 años que se inauguró la presa, por no hablar de que el impacto ecológico de esa presa ya no se puede revertir, además está el hecho de que los embalses, y mas embalses tan longevos como éste, generan nuevos ecosistemas y nichos ecológicos a su alrededor, por no hablar de la economía de la región (si, sorpresivamente una concesión de 1926 no contempla la explotación turística y recreativa del embalse).

    www.elconfidencial.com/empresas/2019-07-07/iberdrola-ricobayo-concesio

    Por más vueltas que le deis, no veo de ninguna manera justificable ese hecho y me importa un comino que sea legal o no.

    Cc #150
  67. #5 solo te digo que no es el foro para el que este mensaje está dirigido. Ve a elmundo.es, OKDiario, y demás
  68. #5 el propblema es el de siempre, que los uqe no lo defenestramos también nos jodemos
  69. #55 Ahora muchos jóvenes (sobre todo sin estudios) votan a VOX :-D
  70. #171 tenia una conversación con mi sobrino (un joven) q decia q el nuevo plan de estudios del PSOE era una basura y q no se q de la filosofia como asignatura y el tener un pensamiento objetivo crítico. Despues me dijo q iba a votar a VOX.... casi me atraganto con la comida
  71. #38 puedo o no estar de acuerdo tu comentario , pero no creo q se merezca negativos pq es un muy válido cuestionar a los politicos
  72. Es que alguien tendria que haber explicado que el "tope del gas" era el "tope a las electricas que no usan gas".
  73. #164 Riete todo lo que quieras, durante estos años y los próximos, vencen un montón de concesiones hidroeléctricas realizadas durante el franquismo(más de 40) , para la constitución de esa Hidroeléctrica pública, ni hace falta expropiar, ni hace falta aumentar la deuda como dices, con no ir renovando esas concesiones y revisar las que se han venido renovando de forma opaca y traicionera por parte de los gobiernos del PP y el P$0€, es más que suficiente.

    www.elconfidencial.com/empresas/2019-07-07/iberdrola-ricobayo-concesio
  74. #149
    ¿Como reaccionó el PSOE cuando UP propuso subir impuestos a los mas ricos? ¿nacionalizar alguna eléctrica? El PSOE se negó. El PSOE se negó. El PSOE se negó. Entonces PI no hizo lo q pregonaba pq no tenia ni mayoría y su socio de gobierno se negaba.
  75. #116 Es que soy catalán y a veces se me escapa alguna de éstas ;)
  76. #72 buena idea, como cuando para las huelgas ponen un mínimo 90% del servicio
  77. #90 para muchos la mayor traición cometida por un politico español
  78. #176. En España la Constitución Española78 dura porque no se cumple. A eso puedes reducirlo todo y de ello deducir las consecuencias de las que no nos librará nunca ningún partido. Todos los partidos la juran al alcanzar cargos y jurarla en España implica precisamente imcumplirla para perpetuarla. Me temo que antes nos montarían un nueva guerra civil que cambiar una sola coma relevante de ese texto.
    (CC #149)
  79. #149 estas seguro que "[...] sin haber sacado adelante absolutamente nada de lo que pregonaba en... "? Porque es facil tirar de hemeroteca para probar que simplemente estas haciendo demagogia.
  80. #5 la solución del socialismo, nacionalizar todo y mágicamente se arreglará ...
  81. estaria bien escuchar q dice cada partido politico sobre esto
  82. #166 Las votaciones del congreso están a la vista de todos. Se me ha escapado algún favor a las eléctricas? o es hablar por hablar?
    Lo mio es "que yo sepa", pero tus suposiciones tienen mas veracidad acaso?
  83. #181. Nada. Estamos donde siempre estuvimos, en el bipartidismo de siempre pero incluso peor con las "nuevas" subdivisiones a ambos lados. Lo que aprueben hoy unos ya los contrarestarán los otros en su turno si se les cruzan las agendas ideológicas. Y de lo que se aprueba hoy, ojo. De la ley aprobada y su mucho bombo y platillo a la realidad de la calle hay siempre un trecho oceánico.
  84. #5 qué injustos fuimos con Toni Cantó
  85. A las pruebas me remito.... la democracia no funciona.
  86. #175 Ya han vencido unas cuántas (creo que la más garnde es de 14 MW) y les da perecita la reversión para las grandes, lo más probable es que salgan a concurso y se aumente la recaudación, ten en cuenta que el Estado es muy malo gestionando negocios (estoy pensando en Renfe), al final se les da mucho mejor concesionar, sacas el beneficio y te quitas el marrón de la gestión.

    elperiodicodelaenergia.com/cuando-vencen-las-concesiones-de-las-centra.
  87. #104 "Se ha desembalsado menos que otros años"


    www.agenciasinc.es/Noticias/Espana-en-situacion-de-sequia-meteorologic

    Estoooo, ¿te suena que estamos en sequía declarada? Es que si desembalsan más que otros años durante una sequía ya no es para encerrarlos y cancelar las concesiones sino para que sean juzgados por traición.
  88. No digo nada porque qué culpa tendrán sus madres.
  89. #189 Todo por el interés público, y las puertas giratorias.

    El estado no es malo gestionando negocios, que no prime la lógica empresarial del todo por la pasta sino el beneficio común, no lo convierte en peor gestionada sino todo lo contrario.
  90. #192 El estado no es malo gestionando negocios,

    En serio, Renfe. Tienes además los altos hornos, Santana Motors, Paradores... todo lo que sea disparar con pólvora del rey y poder enchufar amiguetes es lo que tiene.
  91. #193 Renfe no es rentable por el empecinamiento de la clase política en el AVE, un AVE que ha dado de comer a muchos constructores, constructores que a su vez han dado de comer a la clase política (es el eterno retorno de la corrupción) una inversión de 50.000 millones de euros, con tramos con una utilización del 8%.

    SI esa inversión de 50.000 millones se hubiera hecho en mejorar las lineas regionales, las principales líneas de talgo y el transporte férreo de mercancías, ya te digo yo que sería la hostia de rentable, por no hablar de lo infinitamente mejor preparados que estaríamos para afrontar la transición energética.

    Que hay nepotismo y mamoneo en la empresa pública, se debe de controlar por supuesto, pero eso es el chocolate del loro comparado con las concesiones e inversiones multimillonarias en infraestructuras, que acaban en manos privadas. Por otra parte ese mamoneo y nepotismo se da exactamente igual en la empresa privada, no es exclusivo de la pública.

    Conceptualmente una empresa pública que ofrece un servicio público, su objetivo no es ser más o menos rentable, sino prestar un servicio público de calidad para todo el mundo. Ya se encarga el sector privado de ordeñar la teta pública y presionar/untar políticos para restar rentabilidad y eficiencia a esos servicios públicos y tener la excusa perfecta para privatizar.

    Allí donde hay un servicio público de calidad, la privada busca desmantelarlo y boikotearlo para hacer ellos negocio en su lugar (el mejor ejemplo lo tenemos en la sanidad)

    Edit por cierto, paradores es rentable

    www.merca2.es/2018/07/03/paradores-empresa-publica-rentable/
  92. #80 Somos Energía
  93. #186 Que tiene eso que ver con favores a las electricas?
  94. Las políticas de Pdr Snchz creando sequía. En fin.
  95. #127 porque, al menos, no compran energía “sucia” y es una cooperativa. Y lo sabes perfectamente. De nuevo capcioso… :wall: en ningún momento he dicho “todo da exactamente igual”.
    Para de tergiversar y manipular. Gracias.
  96. #193 Ya no me deja editar asi que te pongo un nuevo mensaje.

    La falta de rentabilidad de Santana o de los altos hornos, se explica más con la ofensiva ultraliberal desde los 80 y su obsesión con deslocalizar la indrustria que por los motivos que tu dices.

    Por no hablar que las empresas públicas rentables que había (Endesa, Repsol, Ferrovial, Telefónica, Aceralia, Iberia, Pegaso, Seat, Tabacalera, Coosur, Construcciones Aeronáuticas, Argentaria, etc) se privatizaron a pelo puta durante los gobiernos de González y Aznar.

    Lo que haces al afirmar que la empresa pública no es rentable, es una falacia y una mentira, para justificar la prevalencia del sector privado sobre el público.

    Pura ideología ultraliberal, sin más.
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