Como se puede observar en la imagen que ha difundido en su Twitter el médico Julio Armas Castro, muchos establecimientos todavía superan los límites de aforo y en ellos es imposible respetar las distancias de seguridad por la Covid-19. "España lo está haciendo genial, tenemos las medidas más restrictivas de toda Europa. ¿Qué puede estar pasando? Pues, no sé... la limitación de aforo no es lo de este centro comercial", ha denunciado en lo que considera una "falta de responsabilidad" y pide "sentido común".
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Lo qué tal vez no han hayan asumido es que mueran o les deje secuelas a ellos o sus familias.
Y así nos va en todo...
Hasta los cojones de que cierto sector sea un ente divino que no asuma una puta mierda de responsabilidad...y no, no me refiero a la ciudadanía, que tiene una porción bastante pequeña y nos comportamos como lo que somos, rebaño.
qué coño tiene que ver un médico!
No les quites a los murcianos su prontagonismo en ésto.
Somos el país del mundo con más donaciones por habitante, que se dice pronto para un país aún bastante católico y con ciertas divisiones internas.
Tenemos unas sólidas redes familiares, pero también grandes grupos de amigos que en general nos duran toda la vida.
Tenemos mucha, pero mucha empatía social. Esto se aprecia tanto en el día a día como en acontecimientos extremos. Aún recuerdo con emoción las colas para donaciones de sangre tras los atentados del 11M.
Aquí mis vecinos se preocupan por mí y me ofrecen ayuda desinteresada, igual que yo a ellos. La gente se vuelca con los demás. Hay muchas causas sociales de pequeña escala.
Una calidez humana que cuesta encontrar en otras coordenadas.
Todo esto, puedo asegurarte que lo perciben -y aprecian- muy bien los extranjeros que acaban viviendo en España. Pero es muchísimo más chocante para nosotros mismos cuando conocemos otros países y vemos que eso no existe. Particularmente choca especialmente en la esfera anglosajona y en muchos países asiáticos.
Así que sí, somos un pueblo objetivamente solidario y en muchos aspectos un gran país.
Eso no quita que para otras cosas seamos unos descerebrados y hagamos las cosas francamente mal, pero a mi juicio te equivocas al asociar ignorancia o temeridad con insolaridad o maldad.
Suponiendo que la tengas.... gracias.
Pero esto de los centros comerciales es de IDIOTAS TOTALES. ¿De verdad que no son conscientes del peligro que corren? Esto si se puede evitar, te quedas en tu casa y tan a gusto, te vas al campo, a la playa, a la calle... madre mía.
Aparte has visto que ofertas?
Y que conste que esto no significa ir a lo loco. Pero tampoco volvernos neuróticos temiéndolo todo más allá de lo razonable.
Los lumbreras del PP, y los neoliberales en general, dicen que hay que elegir o salud o economía, si hacemos confinamientos brutales se hunde la economía, si no lo hacemos la economía se salva. Y un carajo!! Si no hacemos confinamiento, como estamos viendo ahora, la cantidad de casos aumenta de forma descomunal, nos convertimos en el centro de la pandemia, en el país en la lista negra del resto de países, salimos en todos los titulares de todos los medios internacionales, y ahora que me digan los neoliberales qué turista va a querer venir a España en Verano cuando hemos sido durante el invierno el país con más casos de Covid de toda Europa.
Todos esos gilipollas, porque no tienen otro nombre, que están llenando los centros comerciales que se preparen para lo que viene, luego tocará llorar porque se han arruinado... Supongo que han asumido que 300.000 personas mueran, pero no han asumido la ruina económica que les va a venir cuando se acaben los ERTEs y el dinero de Europa.
Dios... cuanto descerebrado anda por el mundo.
Pero ojo, que el incentivo no es en sí convencer a la familia como tú pareces plantear... No seas tendencioso.
Podemos abrir un interesante debate moral paralelo al respecto si quieres, pero la realidad es que en cualquier país con sistemas sanitarios privados o mixtos sus profesionales tienen incentivos por cada intervención... Y aún así seguimos por delante.
Pero yo estoy poniendo el foco en la decisión de los ciudadanos y sus familiares de querer intentar ayudar a otros, incluso en los momentos más duros. Y ahí te aseguro que no hay nada parecido a presiones o coacciones. Es más, a menudo son los familiares los que plantean la posibilidad antes de ser informados.
"Yo no estoy enfermo, y como me pongo la mascarilla no me voy a contagiar, así que no hay problema."
1) el médico que critica esto, estaba haciendo labor de investigación? O simplemente fue a comprar como uno más y ahora viene a dar charlas morales sobre la poca responsabilidad individual?
Yo me he cansado de ver médicos conocidos saltándose todas las recomendaciones de distancia social cuando quedan entre ellos, y luego desde su posición de gurus intelectuales dar lecciones sobre lo inconscientes que somos el resto.
2) Esto es una duda de verdad. He visto estudios que explican que dos personas que llevan mascarilla tienen una probabilidad ínfima de contagiarse ente ellos. Por qué nos alarmamos tanto de los espacios en los que todos llevan mascarilla aunque sean cerrados (como metro o centro comercial) y luego nos parece menos grave la gente en la terraza o reuniéndose con amigos en pisos sin casi ventilación?
Hay muchos papers con conclusiones muy chungas, pero la gente ni lo sabe ni lo quiere saber
Protegeros, esta enfermedad no es una broma y entre otras cosas demuestra que nuestro modelo económico es cortoplacista, inefectivo y -en determinadas ocasiones- peligroso.
www.elmundo.es/espana/2020/10/05/5f79ee25fc6c83cf3a8b4694.html
A ver si os metéis con Ayuso para protegerla a ELLA. Y sabes a quién me refiero con "ELLA".
En cuanto a la distancia de separación, aquí en España la unidad de medida es "el cojón de rey"
Por otro lado, hay un término medio entre estar confinado y meterse en un centro comercial donde no eres capaz ni de respetar una distancia de 2 metros con otras personas.
Durante el confinamiento hablaba con amigos de otras comunidades y me contaban que los tenían super vigilados. En cambio donde yo vivo la gente hacía casi lo que quería.
www.redaccionmedica.com/virico/noticias/secuelas-covid-jovenes-cansanc
Secuelas en aquellas personas jóvenes afectadas por el virus al inicio de la pandemia, incluso cuando no presentaban enfermedades ni antecedentes previos.
Fibrosis pulmonar, obligando al paciente a utilizar oxígeno de por vida y "en algunos casos un trasplante pulmonar".
Tras padecer una neumonía bilateral y cinco meses después, solo han recuperado el 75% de la capacidad pulmonar.
Una joven de 30 años que estuvo 120 días con fiebre y taquicardias.
"Hay gente de 19 años que afirma sentirse en el cuerpo de un anciano".
Pero si, sólo afecta a ancianos.
Hay alguna noticia con enlaces a revistas de neumología: www.bbc.com/mundo/noticias-53759283
Aunque las muestras suelen ser pacientes que han estado graves. No he encontrado nada con asintomáticos. Tendremos que seguir expectantes.
Qué coño, tres millones
Tanta estupidez nos va a salir muy cara, tanto muertos, como en deuda publica, empresas quebradas, confinamientos...
Luego a echarán la culpa a los políticos de turno.
El equilibrio entre salud y economía roto por políticos y periodistas.
Y que nadie sabe como van a evolucionar pq es una enfermedad desconocida
Igualmente, si tienes una neumonía bilateral, sea por el virus que sea, lo normal es eso que les ha pasado...
En mi caso no soy pro Sánchez
Segundo: ¿De qué sirvió el primer confinamiento? Seamos serios, se redujo todo pero se demostró que servía de poco en un mundo globalizado y en la UE no podemos hacer lo que China porque todo pasa por aquí.
Después del estado de alarma tuvimos que abrir las fronteras a los turistas, y lo peor es que no se podía hacer otra cosa. China puede cerrar las fronteras porque tiene toda la industria y no se basa para nada en el turismo. Es más, no tiene ni una posición global aún, sino geopóliticamente hemisférica, lo que me recuerdo a la EEUU del s. XIX. El problema es que por nuestra posición europea y la concepción de la libertad y los valores occidentales la gente va a seguir haciendo hasta cierto punto su vida, dentro de unos límites que se autoimpongan por la situación pandémica obviamente.
Sólo se pudieron sacar ejemplos perfectos como el del barco pero las noticias de las recuperaciones y altas de terceros perjudican el nivel de alerta de la gente.
Imagina que hubiera muerto Trump, Johnson o Bolsonaro...no es lo mismo.
No estamos preparados psicológicamente para protegernos de enemigos invisibles ni somos sociedades tan cohesionadas que nos parezca inaceptable ese número de muertos, pensamos que morirá gente de otro barrio que ni conocemos.
yo de verdad que con lo que tenemos encima como la gente quiere estar apiñada? es lo que no me explico, yo ahora mismo no estoy agusto ni tranquila sentada sin mascarilla a medio metro de gente que no conozco, no entiendo como los demás se encuentran cómodos.
Y sí, además de todo esto está toda la gente que se va a llevar por delante por tener una sanidad completamente saturada, con unos profesionales desbordados. Una enfermedad chunga pero curable el año pasado este es letal, sencillamente porque es muy probable que no te atiendan, o no haya hueco en un hospital para ti.
La pandemia es chunga, más de lo que mucha gente cree. Y la gestión es entre mala y peor. Y el único escudo que tenemos ante ello es tener un poco de precaución. Que no miedo.
En lo que te doy la razón es que falta información. En parte porque no la hay; la enfermedad es nueva. Y eso es también terrible. No sabemos las consecuencias a medio plazo. Alguien ha mencionado el síndrome del polio, y era una enfermedad también bastante leve con muchos asintomáticos...
Resumiendo, que no hay que vivir con miedo, pero en este caso, hay que tener mucha precaución. Sobre todo por los demás.
¿Sabes cuál es el secreto de España para ser líder en la donación de órganos y que no se cuenta? Que todo sanitario que participe en conseguir que una familia done los órganos de un fallecido recibe una gratificación económica, algo que en otros países no se hace por razones éticas y morales. Y a mí me parece bien, ojo, pero ese es el "misterio" de nuestra "solidadridad": la insistencia del personal sanitario para coseguir el premio.
Independiente de eso, hay 60.000 muertos que la estadística dice que no deberían estar muertos. No parece muy cabal ignorarlo y seguir como si nada.
el compañero en #87 tiene toda la razón, falta muchísima pedagogía. Las campañas de la DGT son duras, las campañas de la fundación de ayuda contra la drogadicción son duras, las campañas para la prevención del sida eran machaconas.... En cambio no hay campañas de concienciación para la prevención del contagio, la gente no tiene conciencia pq no le tiene ni miedo ni respeto. Si la única forma de que tomen conciencia es a través del miedo, bienvenido sea ese miedo.
Ser subnormal no te protege del virus, ni decir mucho que el virus no existe tampoco protege a medio plazo. Mirad a Bolsonaro y a Trump.
Todos los de la foto acabarán contagiados, todos ellos. No necesariamente ahí, pero con ese comportamiento, a la larga, el contagio es seguro.
Luego se preguntan por el mundo "qué ha hecho mal España si las medidas son las mismas e incluso más duras". Pues no cumplir esas medidas, eso.
En Italia esto no funciona así. Si pasa esto viene la policía. Mirad los números de Italia.
Y el problema es que en este país todo tiene un componente muy social. Normalmente no se va al bar a tomar una caña solo, se va a tomar el vermú con los amigos, a cenar con los padres, a celebrar el cumple de la abuela... Hasta al Ikea se va en familia. No se consume en solitario.
En el trabajo se habla con los compañeros, se come con ellos, se toman cañas con ellos. Y en el colegio los niños interactúan lógicamente entre ellos, todo el rato. Casi nadie está trabajando ocho horas encerrado en una burbuja sin contacto con nadie.
Cambiar ese chip no es que sea complicado, es que afecta de lleno a la forma de vida, y va mucho más de quedarse a dos metros, lavarse las manos o llevar un trapo en la cara con forma de mascarilla.
Y esto... Me temo que la única forma de atajarlo es confinar. Pero confinar nos lleva a un desastre económico.
Es como que nos estamos vacunando poco a poco gracias a la mascarilla y eso no lo debemos olvidar.
La misma explica, como se vacunaban de la viruela? cogian un poco de pus e introducían una pequeña carga en el receptor, asi se generan anticuerpos siempre que la carga viral sea pequeña y el cuerpo tenga esa capacidad de reacción.
Yo soy el primero que se la quita en cuanto esta lejos de la gente, pero realmente es muy cierto que quizás España pese al dramatismo de número, con tanto asintomático consigamos inmunidad de grupo antes que otro países.