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El INE seguirá la pista de los móviles de toda España durante ocho días

El INE seguirá la pista de los móviles de toda España durante ocho días

El Instituto Nacional de Estadística pacta con las operadoras realizar un estudio sobre movilidad empleando información anónima. Merced a un acuerdo pionero en Europa con las tres principales operadoras, el instituto estadístico recibirá las posiciones de los números pero no los titulares de las líneas. La información es relevante para averiguar cuáles son los desplazamientos habituales de la población y, por tanto, dónde se deben prestar los servicios públicos y reforzar las infraestructuras. También se sabrá adónde van los españoles de vacaci

| etiquetas: ine , estadistica , movimiento , móviles , telecomunicaciones , estudio
Comentarios destacados:                                  
#6 A ver, que tampoco cunda el pánico si esto que va a hacer el INE durante 8 días es lo que tiene Google los 365 días del año. La diferencia es que la finalidad del INE es analizar las mejoras de infraestructuras públicas de transporte y la de Google es forrarse y vete a saber que más...

Aunque también uno puede obviar eso y directamente pasar a estado :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil:
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  1. Aterrador...
  2. No sé Rick... no parece muy legal
  3. Ya hicieron firmar a todo el mundo con móvil, incluso a los de prepago; el número de teléfono dejo de ser anónimo hace tiempo.
  4. ¿Esto es legal? ¿Totalmente legal? Hmmm...
  5. A ver, que tampoco cunda el pánico si esto que va a hacer el INE durante 8 días es lo que tiene Google los 365 días del año. La diferencia es que la finalidad del INE es analizar las mejoras de infraestructuras públicas de transporte y la de Google es forrarse y vete a saber que más...

    Aunque también uno puede obviar eso y directamente pasar a estado :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil:
  6. #5 Interesante, parece que la idea que tenían hace 3 años era otra. O eso o lo de este meneo es solo el anticipo de lo que puede pasar con respecto al censo.
  7. No me parece mala idea. Ya tienen un montón de información dicte nosotros. Ésto no parece que vaya a afectar más negativamente.
  8. #1 Pues cambia INE por Google y parece que ya no es tan aterrador, ¿no? :shit:
  9. Lo usarán para poner los carteles electorales en los mejores lugares. Eso es cada vez más relevante dado el aumento de citas electorales que hay en los últimos años.
  10. Pues que hagan los mismo con los antisistema de Barcelona, mira que facil.
  11. #1: O no. ¿Se sabe cuándo se va a hacer el estudio?
    Porque me estoy recorriendo las líneas de tren de continuo para subirles las estadísticas, me llevo si hace falta 20 móviles.
  12. #3 Comprado en España.
  13. #13 O 30  media
  14. lo que quieren saber es a cuantos le pueden clavar peajes en las autovías de toda españa, que sus sueldos no se pagan solos.
  15. A mi lo que me escama de la noticia es ¿Tiene el INE recursos suficientes como para hacer eso con todos los móviles del país?
  16. #17 Lo hará a traves de las tres principales compañías, de las que obtendrá un muestreo que considera representativo. O sea, que los recursos son de las compañías, que por supuesto sí los tienen.
  17. #10, #6 no digas tontadas, hombre!
    A google le tienes tú que abrir la puerta. Tienes que usar un smartphone, no cualquier telefono, tienes que tener conexión a internet, y sobre todo, puedes demandarles si hacen algo ilegal.
    Esta prueba es brutal. No por la información que van a obtener en 8 días, sino porque van a probar que la infraestructura funciona y después la utilizaran cuando les convenga, públicamente o desde las cloacas del estado, para analizar movimientos, protestas, etc.

    P.D: que conste que no hablo de que sigan a pepito porque tienen rastreado su teléfono, sino de que pueden detectar anomalías en el flujo de personas. Cambiar de teléfono cada dos por tres o tener un teléfono habitual y otro para modo incógnito no elimina ni la mitad del problema.
  18. #1 en efecto, se empieza por 8 días y por algo inocuo, después se amplía el tiempo y los motivos hasta tener a todo el mundo bajo control. Jodio Orwell que razón tenías
  19. #7 lo que importa no es la informacion, sino saber que la tecnologia funciona. Ya despues cuando declaren toque de queda como en chile, resultara que la tienen lista para la represion. Chorprecha!!

    O la usaran desde las cloacas y listo.
  20. #9 que la gente ignore como puede "afectar negativamente" semejante tecnología no la hace inofensiva, sino mucho mas peligrosa.
  21. #17 efectivamente! eso es lo que digo en #20, que lo que importa no es la información de esos 8 días, es probar la tecnología. Es un tema súper goloso, seguro que hay mas agencias internacionales interesadas en el experimento.
  22. #19 como que por supuesto si los tienen? Sabes el tipo de computo y análisis necesarios para sacar semejante informacion? o la cantidad de información en bruto que hay que guardar si se quiere analizar y procesar a posteriori? (si es un muestreo no, claro, sino de toda la población)
  23. #26 Los datos del movimiento los tienen las compañías. El procesado es lo complicado, sin duda, pero eso es cosa del INE, del que estoy seguro que tiene la capacidad de procesarlos, ya que a eso es a lo que se dedica, a poner en cifras la actividad económica de un país de 47 millones de habitantes.
  24. #20 Pues tener un smartphone con internet para que Google tenga todos tus datos tampoco parece un requisito muy complejo en los tiempos actuales... ni siquiera es necesario que tengas conexión a internet todo el tiempo o el GPS activado para que sepan dónde has estado todo el día...

    Lo que hace Google con tus datos, si es legal o ilegal en la práctica poco lo puedes saber.
  25. #28 en mi teléfono lo tengo controlado. Depende de mi ese control. No ves la diferencia?
  26. PORNO, petemos nuestros moviles y redes de conexion de porno, el PORNO es nuestro aliado, PEtabytes PORNO!!!!
  27. #20 diooooos va ha ser que tienes razón
  28. #2 según el articulo:

    En cuanto a la legalidad de esta práctica, el INE tiene contrastado que al manejarse información anónima no entraña problemas de incumplimiento de la ley de protección de datos.
  29. Ya es 28 ?
  30. #20 Google tiene acceso a tu smartphone aunque no tengas internet contratado, ellos ya lo han reconocido, si no me equivoco..
  31. Para Android: Los que tengan Telegram pueden descargar esta App (no la que tienen en la App Store de Google) que impide rastreos y bloquea publicidad y amenazas: t.me/ApksVip/1729  media
  32. Leído tal y como está redactado, suena muy bonito. Pero, si te paras a pensar, deja tantas dudas..

    Sobre su uso? Sobre si servirá de algo realmente? Sobre si se usará de forma fraudulenta? Sobre si las compañías van a tener acceso a esto? Sobre quién lo va a analizar?

    Que empresa va a estar detrás, dudo mucho que el INE sirva para llevar acabó esto, suena bastante moderno en comparación a lo que están acostumbrados a realizar.. Aunque claro, supongo que las encuestas actuales, esos 150 millones que cita el artículo, ya doy por hecho de que se van a manos de cuatro amiguetes u empresas de jefecillos, typical spanish, no me resta la menor duda.

    Dudas, deja tantas dudas..
    Que me da un miedo terrible..
  33. #34 recolectaran información que enviaran una vez que te conectes en algún wifi. Si les dejas hacerlo. Puedes perfectamente bloquear el acceso a internet a cualquiera de sus apps, o usar alternativas que no sean de google, que las hay. Lo que no puedes hacer es dejar de usar una SIM, no hay alternativas.
  34. #29 ¿El qué tienes controlado? Si tienes un smartphone android, Google recoge todos tus datos. Quieras o no...
  35. Os he puesto una solución para usuarios de Android.
  36. #6 La otra ENORME diferencia es que el INE va a trabajar con datos anónimos (y por tanto sin riesgos en cuanto a tratamiento de datos personales), mientras que Google sabe perfectamente quién es cada uno.
  37. #35 ¿Y qué tiene que ver eso con la noticia? Las operadoras saben dónde está cada SIM independientemente de lo que tengas instalado en el móvil.
  38. A mí me parece una idea cojonuda y creo que será tremendamente útil para todos, al permitir planificar mucho más eficazmente los servicios públicos.

    Antes se leían por aquí opiniones interesantes, es una pena que Menéame haya quedado reducido a un ejército de  media
  39. #4 posiblemente sí.
    El INE de toda la vida limpia sus datos para convertirlos en anónimos. Creo que la ley es incluso anterior a la de protección de datos, experiencia tienen. La ley del secreto estadístico.
    No solo con datos personales, también de empresas. Mira sus informen y verás que hay algunas estadísticas que no dan por la razón de que la muestra es tan pequeña que alguien con conocimientos estadísticos suficientes podría deducir datos de empresas concretas y eso lo quieren evitar.
  40. ¿Solo en España? Lástima, quería mandarles un mensaje.  media
  41. ¿Seria buena idea que esos datos fueran públicos? , no solo para lo publico, sino para todos, por ejemplo publicandolo en una web en tiempo real.

    Si esos datos estan anonimizados wuizas fuera buena idea. Asi uno por ejemplo sabria de antemano donde esta la gente y si quieres ir o no. A un centro comercial, de vacaciones, etc. Dónde montar un negocio. Etc

    Ademas en las manifestaciones se conocería el numero de asistentes ..

    Buenos días!
  42. #31 Va a ser.
  43. #23 A las manifestaciones sin móvil y listo.
  44. #6 No seas malvado.
  45. #20 Bueno, y para que el INE pueda seguir tu móvil también tienes que tener eso, un móvil.
    Aparte, por mucho que controles tu smartphone las operadoras conocen tus desplazamientos igual igual.
  46. #26 No estamos hablando de cómputo ni de analisis: las operadoras van a poner el espacio de disco, y el INE va a hacer el analisis de los datos (que, previsiblemente, no será ni en tiempo real).
  47. #39 no creo, lo que imagino que harán será ver a qué antena se conectan los móviles, y eso no tiene nada que ver con Internet, vale para los Nokias antiguos o anteriores.
    La opción que te queda es dejar el móvil en casa o usar el modo avión, para que no pueda conectarse a la red, pero no podrás recibir ni hacer llamadas
  48. #40 Google también tiene que respetar la ley europea de protección de datos y tiene que usar datos anonimizados para hacer cosas similares. Es decir, que no puede usar datos personales para sus productos ni ninguna otra combinación de datos (como pueda ser de búsquedas y geolocalización) que de alguna forma les permita deducir que eres tú. Otra cosa es que Google o las operadoras puedan mostrarte la información que tú has generado, como el historial de posicionamiento o el consumo de datos, pero no la pueden usar con nombres y apellidos, para que me entiendas.
  49. #25 #17 La tecnología está más que probada a estas alturas. Lo puedo asegurar porque la he visto en acción, y no en gabinetes secretos, sino en congresos públicos de Big Data.
  50. #52 Google comercia con tus datos, sin anonimizar, porque cuando aceptas sus condiciones de uso les estás dando permiso. Y no tienes ni idea de lo que hacen con esos datos.
  51. #32 Y quién comprueba que los datos son anónimos?
  52. #6 Y porque lo hace Google, entonces está bien? Pues nada, que vendan los datos, no? así el INE obtiene pasta extra...
  53. #40 Y quién corrobora que los datos sean anónimos? o que luego esos datos no se vendan?
  54. Se está desarrollando aquí un debate que seguramente tiene similitudes con el que pudo darse tras el descubrimiento de la polvora. La tecnología no es mala ni buena, pues tal juicio debe hacerse sobre el uso que le damos. Lo que a estás alturas está claro es que el desarrollo tecnológico no se va a detener.
  55. #42 Por contra están los que se fían de todo... y así está el estado de la privacidad en el mundo.
  56. "el instituto estadístico recibirá las posiciones de los números pero no los titulares de las líneas"

    Claro, como es imposible que luego queden esos datos almacenados y que luego se haga una petición de a quién pertenecen esos números, o que esa base de dato la "compartan" con otros organismos o empresas, etc...

    De verdad los que defendéis que "no hay problema, Google lo hace y no pasa nada" no véis algo tan simple?

    Espero leer algún artículo donde un abogado especialista "me" desdiga, pero a mí me parece un atentado a la privacidad muy importante.
  57. Así podrán saber el número de asistentes y quienes son los que han ido a una manifestación para acusarles de sedición o directamente mandarlos al paredon y una zanja cómo en otros tiempos.
    La única diferencia es que ya pueden prescindir de la clásica figura del chivato.
  58. #20 Lo que hay que leer ... de verdad te crees lo que dices? xD xD xD estamos en constante localización porque hoy día quien no tiene un smart phone conectado ? vas a decir que tú si ? xD xD xD
  59. #2 No parece muy "ético", puesto que no se ha solicitado petición explícita. Quizá (posiblemente) haya un acuerdo que no hayamos leído al contratar el servicio con la tele operadora.

    Nosotros también "obtenemos" (mejor dicho tenemos acceso a) datos de usuarios que son tanto "anónimos" (en tanto que no podemos o no queremos identificar quién genera esos datos, o quién hace qué) y algunos otros son agregados, lo cual también hace el procesamiento de los mismos difícil o un engorro; en caso de que alguien quisiese encontrar el origen del tráfico de datos de cada persona.

    Por otra parte, estos datos que se pueden obtener, al menos en nuestro caso, están documentados y el usuario sabe cuáles son antes de comenzar a usar el servicio. El consentimiento, idealmente explícito también para datos anónimos, parece razonable.
  60. #24 Eso es sensacionalismo, no hay argumento alguno en ese comentario.
  61. #32 no es anónimo si luego puede adivinarse el propietario, aunque no se guarde con los datos el propietario.
  62. #20 ah, bueno, si google solo espia a los que tienen un smartphone con internet, yo y el resto de mi granja de amish nos quedamos mas tranquilos
  63. #45 Así se puede identificar donde se aglomera más gente. Ideal para un ataque. Quizá hasta para mejorar la captación de carteras en la ciudad. Y dado la vuelta, interesante saber cuándo hay menos gente por los barrios; de modo que haya menos posibilidades de que te vean entrando a robar.
    También muy bueno para grupos de presión en huelgas, de modo que identifiquen por dónde se escabulle la gente para poder esquivar los bloqueos forzados de transporte (sin ir más lejos, aquel lunes en Barcelona donde bloquearon aeropuerto y parte de los accesos al mismo).
    Más usos interesantes... Captación de socios para ONGs, testigos de Jehová y otros. Así mejoran la eficiencia de dónde ponen su stand y sus equipos.

    Seguro que hay muchos más casos de uso, algunos fascinantes.

    Conste que entiendo el potencial impacto positivo de estos datos, pero creo que el negativo es más pernicioso aquí. Aunque sea por parte de "manifestantes", ladrones y vendedores/captadores.
  64. ¿Y para que necesitan los números de teléfono?, si solo quieren ver los movimientos que se producen esa información es totalmente prescindible, además de que tira por tierra todo el anonimato pretendido.
  65. #57 Los mismos que te corroboran que no lo están haciendo ya.
  66. #28 No sé Rick, si desconecto el GPS ... ¿el GPS se desconecta? xD
  67. #70 Google ya admitió que manda a sus servidores tu posición aunque indiques en la configuración que no quieres activarla. Y hay más de una forma de conocer tu posición incluso aunque tu móvil no tenga GPS
  68. #65 para lo cual basta con saber en qué casa te despiertas por la mañana y a dónde vas a trabajar
  69. Ya veo obras de refuerzo en los accesos a algún puti de carretera...
  70. buah!! ya me han jodido irme de putas!!
  71. El derecho a la intimidad ya tal.
  72. #7 ¿Dónde está la pregunta?
  73. Pues del 18 y al 21 de noviembre hagamos una huelga de móviles y dejemoslos apagados en casa. :troll:
  74. Un error usar el numero de movil como el identificativo.

    Si es para mejorar los servicios publicos para que identifican con un numero que identifica a un dni?

    "No os preocupeis que el numero no identifica a la persona", por cierto, quien es 555341256?"

    Imposible identificarnos.

    Si fuera anonimo. Hubiesen generado un identificativo nuevo que valiese solo para lo que se supone que conseguir datos y separarlos con un Numero random que no enlazase con nadie (es irrelevante para este caso) para poder tratarlos.
  75. #6 y si está relacionado con lo de Cataluña ?
  76. #70 sí, se ve xq la batería se gasta menos
  77. #43 Pues no sé que hay de anónimo si saben dónde paso la noche, de dónde a donde me muevo y dónde paso el día trabajando. Esto es espionaje masivo de las comunicaciones sin orden judicial. Esto es una barbaridad.
  78. #28 En teoría google tiene una opción en ña cuenta de google que puedes desactivar el "rastreo de alta precisión " que es esto. Otra cosa es que se desactive realmente.
    Google saca la info del GPS y de los wifis que tiene localizados con los coches, la ip ayuda pero es muy poco precisa. Así que desactivando esas 3 cosas ya estaría.
  79. #6 A google le puedo decir que no, no así al INE. Qué datos recaban? de qué forma se van a presentar? Supongo que desgranarán los datos por barrios, pero alguien, ¿quién? tendra acceso a datos más precisos. ¿Con quién se va a compartir la información? ¿Quién la va a procesar? y por encima de todo... ¿por qué cojones no piden permiso?
  80. 357 días menos que el resto de las fuerzas del orden.
    ¿Nunca os habéis preguntado nada cuando alguien desaparece y los noticiarios dicen que "los datos de su móvil apuntan a que estuvo en el bar Paquito de Cuenca"?

    No hace falta tener un smarfón. Un smallfon también manda su localización aproximada a las celdas de telefonía, es parte del funcionamiento del GSM. No hace falta GPS.

    es.wikipedia.org/wiki/Localización_GSM


    La verdad es que no entiendo para qué quieren hacerlo en tiempo real. Las operadoras guardan los logs de posición durante un cierto tiempo. Sólo tienen que pedir los logs de cualquier período a las operadoras.
  81. #70 Calculan tu posición triangulando la señal de antena telefónica y de los routers Wifi cercanos (para cuyo rastreo emplean los coches de Google Maps).
    Esa información se almacena en tu móvil y aunque te tires un año sin conectarte a internet, en cuanto vuelvas a conectarte, se vuelca en sus servidores.
    Así funciona tu rastreador de bolsillo, sí.
  82. #39 el dato se recoge de las antenas, no de los moviles, ya puedes tener android, iphone o un zapatotelefono, que mientras tengas una sim conectada a una antena ya tienen el dato de posición relativa, que es lo que van a usar, si no quieres que el INE recoja datos de tu SIM apaga el teléfono esos días y ya esta.
  83. #28 efectivamente, además, tampoco el estado puede hacer nada ilegal con ello. Al menos en la misma forma que Google
  84. #85 en esos casos se accede a la información del móvil por autorización judicial. Hay una diferencia importante.
  85. #38 siempre puedes rootear el movi, instalar una rom personalizada sin las gapps y listo.
  86. #6 ya veras cuando lleguen los Vox-boys al poder y les empiecen a sobrar separatistas, rojos y ateos lo facil q lo van a tener.
  87. #20 Pes ya sabes a la próxima mani todos con walkies :roll:
  88. #12 veo q has entendido de q va esto:

    Control social.

    Si son irritantes para el sistema se persiguen, si sirven para reneros a todos como bobos mirando a la luna se os deja odiarles. No hay prisa.
  89. #89 Ya, claro. De cara a la galería legal/administrativa. Y me da que gracias a las últimas leyes los criterios para conceder esa autorización son un poco laxos.

    Aparte Google te marca los atascos en tiempo real en las carreteras porque también tiene esos datos. Y hace tiempo se vendían aplicaciones para controlar a tu novio/a que también obtenían esos datos. Y sin pasar por el juzgado.
  90. #90 Y la operadora sabe perfectamente donde estás en cada momento. Exactamente igual que ahora.

    Lo que van a hacer ahora es coger los datos que las operadoras ya tienen y durante ocho días agregarlos todos.
  91. #3 como dice #14 mi número móvil portugués prepago que he pillado en un estanco por 3 euros creo que sigue siendo anónimo.
  92. #70 yo les trolearía, 8 días todos con el móvil apagado. Lástima que la gente dependa tanto de él.
  93. con el mio se extrañará, dirá este tio no se mueve de su pueblo :-)
  94. #1 que casualidad justo en elecciones
  95. #82 No es espionaje masivo de las comunicaciones porque no ven el contenido de las mismas. Las operadoras tiene que saber con quién te comunicas porque si no no pueden dar su servicio. Al menos que destinatario de llamada o a que servidor mandas un paquete de datos. Si el contenido va cifrado ya no es cosa tuya.

    Saben en que ubicación estás porque para mandarte una llamada no la mandan a toda la red, sino a la central de acceso que atiende a la celda en la que te encuentras. Saben como te mueves durante una llamada porque vas haciendo romaming de una celda a otra. Y ya sabe donde duermes, o al menos en que celda lo haces.

    He dado soporte al sistema que utiliza una operadora para optimizar la potencia de sus equipos de radio de la red de acceso móvil para no dejar zonas sin cobertura ni que se solapen (mucho) las celdas. Es una información que las telecos ya tienen.

    Si las telecos les pasan la información al INE poniendo como clave única en lugar del número de teléfono un índice único diferente que no esté obtenido a partir del mismo el INE no puede saber a quien corresponde cada número.

    A menos que vivas en una casa en el campo sin nadie a kilómetros a la redonda no te pueden identificar.
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