Hoy fue liberada en la segunda tanda de rehenes. Israel y los medios occidentales difundieron durante más de un mes que una niña, Emily Hand, había sido torturada y asesinada porque "Israel encontró el cuerpo". Hamás lo negó y nadie les creyó. Hoy fue liberada en la segunda tanda de rehenes.
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etiquetas: palestina , israel , genocidio , liberacion , apartheid , limpieza , étnica 
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Sea lo que sea han secuestrado a una niña casi un mes, no es algo de que estar orgulloso precisamente, por lo que habrá pasado la pobre niña, que son siempre la parte más inocente y vulnerable de cualquier sociedad.
No voy a votar #0, pero te has marcado un microbloggin importante
PD: No hago microblogging lo que va en el meneo es lo que pone en el tuit. Se os nota desesperados a los sionistas
Miras la portada de los medios y los israelíes son rehenes liberados y los palestinos son prisioneros.
La potencia ocupante no tiene derecho a defenderse.
Si te metes en casa de alguien el que está en esa casa tiene derecho a defenderse. Que vais con los ocupas
Boicot Israel
PD: lo que pone la captura del tweet es que el padre dijo que la muerte de su hija fue una bendición, no que la información de la muerte de su hija provenga del padre.
Muy buena apreciación que lo llevo viendo en los diarios alemanes.
Todo muerto Israelí, y ataque con cohetes de Hamas se da que es cierto, y cuando hablan de los muertos y heridos Palestinos, siempre viene la muletilla de " no ha podido ser confirmado y contrastado por medios independientes".
Luego puedes entrar en si al asesino además le pones etiquetas de terrorismo, terrorismo de estado, inmoral, crimen de guerra o genocidio.
Menudo zasca le has dado. Y lo mejor es que ni se ha enterado.
Es muy fácil de entender.
Las víctimas de hamas son secuestrados por los terroristas.
No olvidéis que Israel es la única democracia en Oriente Medio, aunque os duela.
Y si, Israel ha liberado prisionoeros. Por ejemplo una chica de 24 años que entró en la cárcel con 16 porque apuñaló a un soldado en un paso fronterizo.
La potencia ocupante no tiene derecho a defenderse. "
Uau, a alguien se le ha ido la perola del todo.
En todo caso y siguiendo esta desquiciada línea de pensamiento: el 7 de octubre Hamás (gobierno votado mayoritariamente por los gazatíes, si no me equivoco) invadió con miles de efectivos Israel, matando a civiles, niños, ancianos indefensos y violando a las mujeres, rompiendo todas las convenciones.
Citando tu loco texto: "la potencia ocupante no tiene derecho a defenderse".
En Palestina no. Son apresados, torturados y tirados desde lo alto de un edificio. Y arrastrados en coche por las calles.
La izquierda está con Palestina y los palestinos quieren borrar a Israel del mapa.
Los cohetes que lanzan son molestos porque hay que correr a meterse en los búnkers, pero su potencial destructivo es menor.
Esa parte está tomado por Israel desde 1948. Despues que los paises árabes rechazaran la partición en 2 estados.
Imaginate ahora un alemán matando rusos en Kaliningrado porque se apropiaron del territorio después de la 2GM.
Podemos entrar en porque los árabes rechazaron el plan, porque han intendo expulsar y exterminar a los israelies en el 67, el el 73. Podemos hablar de intifadas, ...
Vaya, considero que estas simplificando para vender un relato, como tu nick deja claro.
Qué paranoia, colega.
De verdad no sé en qué mundo vivís. Son los israelíes los que, siendo la potencia invasora, han dinamitado la solución de los dos estados y han aupado al poder a Hamas para quitarse de encima a la OLP. Son los israelíes los que están masacrando a los palestinos durante años, con una superioridad militar apabullante. Han sembrado vientos durante años y ahora están recogiendo tempestades. Venga, adelante, dime qué estoy justificando a los terroristas. Qué puto asco...
Tambien de la constitución de Hamas y su afirmación de exterminar a todos los judios (excepto los que se refugien bajo un tipo de árbol).
Y si, tambien podemos hablar de Tantura y el Nakba. O de los 400.000 colones que hay hoy mismo en Cisjordania.
www.btselem.org/publications/summaries/199905_oslo_before_and_after
Hamás deb desaparecer, Gaza no debe elegir a terroristas en el poder y si lo hacen ser conscientes que eso es aceptar más guerra.
Gracias.
Pues mira, no. Secuestrar o torturar y asesinar no estan en la misma escala.
Por que fallaron los acuerdos de Oslo? Pues los palestinos dicen que los israelies no se retiraban lo suficientemente rápido y los israelies que los palestinos no cumplian sus compromisos de seguridad y los ataques seguían ocurriendo.
Que mania tiene la gente en dividir el mundo en buenos y malos y en o conmigo o contra mi. No crees que es tóxico?
En Gaza gobierna por voto mayoritario los que desean guerra.
No necesitas mentir para supuestamente desmentir a una persona.
Tuvo suerte de no ser otro escudo humano mas.
Netanyahu lleva años con extremistas sionistas en el gobierno que apoyan el asentamiento de colonias. Han ocupado los manantiales, todos los lugares con agua. El ejército israelí los protege porque Netanyahu así lo ordenó (antes no tenían protección oficial).
Si Israel escoge esos representantes, como tú decías, "ser conscientes que eso es aceptar más guerra". Luego vienen los lamentos porque los zumbados de Hamás han atacado.
¿Todo eso quien lo pone en duda? El envío va de mentiras y desinformación.
"te has marcado un microbloggin importante"
¿Puedes indicar cuál es?
Hamás debe desaparecer, Gaza no debió elegir a Hamás y mientras lo hagan no los voy a apoyar porque entiendo que han elegido guerra.
En cuanto a la resolución del conflicto no creo que exista una solución que los 2 bandos esten dispuestos a aceptar. Con los acuerdos de Oslo y posteriores ha habido gente en los 2 bandos dispuestos a matar para romperlos.
No te equivocas no, mientes descaradamente.
Hace muchisimos años que no hay elecciones.
Os pasa como con rusia. O es una dictadura, y sus ciudadanos inocentes, o una democracia perfectamente limpia, y sus ciudadanos en parte culpables. Pero queréis tener dictaduras y ciudadanos culpables al mismo tiempo.
Asco de demagogos progenocidio.
Y el propio gobierno israelí ha reconocido que muchos de los muertos ese día los causó él mismo. Por eso hay tantos cadáveres irreconocibles, por las bombas que lanzaron contra pueblos donde se presumía que había militantes de Hamas.
Por cierto, desde 2006 que salió Hamas, Israel ha dinamitado toda propuesta de elecciones nuevas. Como señaló en 2015 uno de los aliados de Netanyahu en el gobierno, Bezalel Smotrich, hoy ministro de finanzas, es interesante para Israel tener "dos palestinas", y que en una gobierne una entidad considerada terrorista. El viejo divide y vencerás. Socavar la autoridad Palestina, y deslegtimar la causa palestina internacionalmente.
theintercept.com/2023/10/14/hamas-israel-palestinian-authority/
Pero nada, "es que Hamas"... Que siga el genocidio.
El Likud, y el sionismo ultra deben desaparecer, Israel no debió elegir a Likud y al ultrasionismo, y mientras lo hagan, no los voy a apoyar porque entiendo que han elegido guerra. Cuando eliges guerra, te pasa el 7 de octubre.
Y el sarcasmo viene por traer mitos de la Hasbara como la supuesta voluntad genocida por parte de los ejércitos panárabes de la guerra de los seis días. Cómo contó en su día el general Mattiyahu Peled a Haaretz “The thesis that the danger of genocide was hanging over us in June 1967 and that Israel was fighting for its physical existence is only a bluff, which was born and developed after the war.”
El ejemplo que has puesto no es así, el ejemplo correcto sería como si los alemanes deciden que las islas baleares son suyas porque se han comprado allí muchos pisos, sus aliados en la ONU les dan la razón y cuando deciden unilateralmente que son independientes España les declara la guerra y se quejan porque es que España nos tiene manía. En serio, es que no tiene ningún puto sentido...
Todo lo demás es movida tuya.
Hamás no debe existir y Gaza no debió elegir a Hamás como su gobierno.
Ya me he encontré una cita parecida de Ben-Gurion sobre la Guerra de los 6 dias. Despues, cuando me miré la entrevista completa en vez de solo la cita decia algo muy diferente. Hay una primera fase cuando Nasser envio 2 divisiones en que era un bluff. Despues envio 10 divisiones con mas de 1000 tanques mientras anunciaba en tv el exterminio de Israel.
No me fio de las citas sueltas. Ya me he encontrado demasiados casos (por ejemplo Merkel sobre la paz en Ucrania) donde la entrevista completa dice lo contrario. Desgraciadamente no he encontrado la entrevista completa de Haaretz.
Por cierto, Peled defendió la idea de un golpe decisivo
Peled asserted, he was duty-bound to tell the government that the country could not afford a long mobilization and that it had to strike "a sharp decisive blow," after which the reserves could be discharged—which is what Israel proceeded to do in the June 1967 Six-Day War.
Y por mi que juzguen a Netanyahu, antes de la masacre había más posibilidades de que por lo menos saliera del poder, la masacre sólo justifica ser un hdp porque si no hay unos más hdp
El caso es que los otomanos permitieron asentamientos de judios rusos que huian de los progromos.
Después los ingleses tambien los permitieron. El propio Belfort era un antisemita y consideraba que habia demasiados judios en Europa.
Por otro lado el mandato de Palestina es solo 1 de 20. Todos los territorios de la zona (Irak, Siria, Libano, ...) se crearon con esos mandatos. Los rechazamos todos o solo el de Palestina?
Desde mi entendimiento los judios no tenian donde caerse muertos y los palestinos querian crear su propio estado sin los judios en él. Entiendo que no aceptaran los acuerdos del 48. Dificil llegar a ningun acuerdo. Añadele además al millon de judios expulsados de los paises árabes y que acabaron en Israel.
El ejemplo de Kaliningrado es similar. Stalin decidió expulsar a todos los alemanes y poner a rusos. Volvemos atrás o aceptamos la situacion actual?
En definitiva, veo dificil solución al problema.
Hay mucho odio y mucho acto irracional de ambas partes, venir a negar una cosa es tan insultante como negar la otra.
Hamás no debió cometer la masacre, venir a justificar o minimizar no va a ayudar a frenar la respuesta de Israel...
-ignorar que allí vivía gente
-dar por hecho que había que echarla
-plantear un estado con los judíos con más derechos que el resto
¿Porqué? Pues porque los sionistas no son gilipollas, saben que allí vivía gente y que eran más, no podían plantear un estado democrático porque entonces perderían las elecciones... A los judíos les ofrecieron tierras en Argentina, que es mucho más rica y si tiene zonas deshabilitadas, con mucho menos conflicto histórico y religioso, y muchos de hecho se fueron para allá, pero decidieron que preferían mudarse a una zona donde ya vivía gente, a hacer algo que ya sabían que los locales no aceptarían, y o bien decidieron ignorar el problema y dejarlo para alante o bien sabían que tendrían que expulsar/asesinar a los palestinos. Los sionistas pre 1947 sabían que su presencia iba a significar la desaparición del pueblo palestino y se la sudó.
"El ejemplo de Kaliningrado es similar. Stalin decidió expulsar a todos los alemanes y poner a rusos. Volvemos atrás o aceptamos la situacion actual?"
Por supuesto la solución no es echar a los judíos de Israel! Esa gente no tiene la culpa de que sus bisabuelos fueran unos terroristas tarados, yo he conocido gente israelí y no tiene sentido que ahora haya que expulsar de allí a millones de judíos para devolver la tierra a los palestinos, y por supuesto que la solución no es fácil, nos ha jodido, pero la única solución posible es que vivan en algún tipo de equilibrio y libertad, o bien en una solución de dos estados en una paz tensa, con supervisión internacional y un plan de equilibrio en el que Israel financie la recuperación industrial y económica de palestina para que haya cierto equilibrio o bien un estado unificado en el que vivan musulmanes y judíos¿Eso es posible? Pues no lo sé, desde luego es prácticamente imposible, pero desde luego si fuese posible sería después de que haya una o dos generaciones sin una masacre como la actual, la única forma de que esto tenga algún tipo de solución pacífica pasa por una generación de israelíes y palestinos que puedan decir "ok, tus antepasados eran gentuza y mataron a los míos, pero yo voy a parar éste ciclo con la esperanza de que tus hijos no odien a los míos y mis hijos puedan vivir sin tener que dormir con un ojo abierto toda su vida". Mientras eso no pase (y tras éste par de meses no va a pasar pronto) la única solución pacífica debe ser impuesta por la comunidad internacional.
O eso o que un bando extermine al otro, por supuesto eso sería también una solución.
Y tantas y tantas otras.
Entre ellas la invasión de Palestina y todo el territorio que le han ido quitando desde que firmaron la paz, todos los niños que les han ido asesinando...
Es curioso. En el caso de Netanyahu y su gobierno de terroristas sionistas electos (literalmente, Itamar Ben Gvir, ministro de seguridad nacional, fue condenado por terrorismo), "que lo juzguen", y pobres ciudadanos de israel que Hamas los atacó indiscirminadamente.
Con Hamas, "debe desaparecer", y los palestinos ya sabían lo que había cuando votaron a Hamas.
Yo no he minimizado nada, solo digo que hasta cierto punto es defensa propia, no que no sean crímenes atroces.
"a negar que Hamás gobierna porque fue elegido "
No niego que Hamas gobierna porque fuese elegido, digo que Hamas fue elegido por gente que tiene ahora mismo más de 35 años y que la media de edad en Gaza es de 17 años, no puedes culpar a la población de Gaza de algo que el 70/80% de la población no ha votado.
"desde eso aunque tiene el poder de facto, tampoco tiene rechazo, a la fecha no he visto una pequeña manifestación contra Hamás en Gaza por los gazaities... "
Por un lado, Hamas son los únicos que defienden a los palestinos. Por otro lado, si vives en un estado en guerra controlado por un grupo armado y terrorista ¿Tú te crees de verdad que aunque no estés de acuerdo con Hamas puedes hacer una manifestación? En serio, es que es una idea super estúpida...
"Hay mucho odio y mucho acto irracional de ambas partes, venir a negar una cosa es tan insultante como negar la otra."
Si hay mucho odio, por su puesto, pero de ahí a que sea irracional... Un chaval normal de Gaza, de 17 años, lo único que sabe es que vive en una cárcel, que un país de extranjeros occidentales han invadido su país, asesinado a sus familiares, eliminado todas las posibilidades de que tenga un futuro y que lleva haciéndolo desde hace 3 o 4 generaciones... Lo irracional sería no odiar a Israel¿No te parece?
"Hamás no debió cometer la masacre, venir a justificar o minimizar no va a ayudar a frenar la respuesta de Israel..."
No me atrevo a decir ni si ni no porque me resulta totalmente imposible ponerme en su lugar, lo que se es que Hamas solo nunca sería capaz de vencer a Israel, y en cambio "gracias" a esos ataques ahora mismo hay un gran apoyo internacional. Tú has dicho que "Israel debe ser presionando para frenar su respuesta desmedida", pero Israel lleva cometiendo crímenes de lesa humanidad en Palestina desde hace 70 años y nadie ha hecho nada, Hamas cometió esos atentados (totalmente horribles y que espero que sean juzgados, no me malinterpretes) y ahora toda la atención internacional está en Gaza, hay apoyo internacional de muchos países y es la primera vez en varias generaciones que los palestinos pueden tener una mínima esperanza de que algo cambie... ¿Esta justificado? Pues desde mi punto de vista no, pero si fuese palestino seguramente pensaría que si, no creo que se pueda decir que "no debieron hacerlo", no es que tengan muchas opciones excepto morirse o luchar, la verdad.
Todo es demasiado complejo, e insisto, los crímenes de Hamás deben ser juzgados, y son gentuza asesina y sin escrúpulos, pero sinceramente me parece peor lo que hace Israel con mucha diferencia, por la simple razón de que Israel puede elegir.
Los judios compraron tierras al principio y, gracias a la tecnologia Europea, eran capaces de cultivar donde los árabes no sabian. Muchas tierras eran zonas pantanosas de malaria.
Y ojo, no solo inmigraron judios a la zona, también un montón de árabes que fueron a trabajar para los ingleses.
Los palestinos no pudieron decidir que hacer en su territorio. Los judios tampoco decidieron ser expulsados de Europa.
Los sionistas cometieron atentados para expulsar a los palestinos y los palestinos montaron varias revueltas para echar a judios e ingleses. De hecho, los ingleses entrenaron las milicias judias para resistir a los movimientos de liberacion palestinos. Eso les dio una ventaja decisiva a los judios en el 48.
Al final ni judios ni palestinos querian a los ingleses ahí y estos, despues de la 2aGM y arruinados, salieron por patas.
Los acuerdos de Oslo fueron un buen acuerdo, en principio, según muchos incluido el entonces presidente de Egipto. Y aun así los extremistas de uno y otro bando no lo aceptaron.
Es estúpido darle la razón a un grupo intransigente, si el poder de Israel lo tuviera Hamás, no existiría una ciudad como Gaza o como Cisjordania con Judíos, todos echados y muchos asesinados.