El primer ministro italiano, Giuseppe Conte, ha anunciado este lunes medidas más restrictivas por miedo al coronavirus en el país que ya deja 463 fallecidos y 7.985 casos activos...
#51 Primero no queríamos entrar en las tiendas chinas por si nos pegaban algo, ahora iremos a refugiarnos a los chinos, porque seguro que ellos tienen algo para protegerse. Fuck logic
#139 Pero tampoco tiene en cuenta las muertes no diagnosticadas,por ejemplo los epidemiólogos estiman que las muertes reales por gripe son unas 10 veces superior a los datos oficiales.
Si este científico decía hace unos días "no vamos a poder pararlo" y "si es del tipo estacional remitirá con la primavera y el verano" y "si no es estacional, cuando se alcance un porcentaje del 10% de infección (número de infectados no es lo mismo que número de hospitalizados ni número de fallecidos) de la población, tendremos un nivel suficiente de inmunidad".
Aquí tienes la fuente (sin magufadas ni histerismos): www.meneame.net/story/entrevista-adolfo-garcia-sastre-uno-virologos-es
Entonces, si tomamos en serio lo que dice uno de los mejores virólogos del mundo; que ya trabajó con el SARS y ahora está con este otro coronavirus; da igual el gobierno que tenga que afrontar esta crisis sanitaria!! no te parece??
Otra cosa es traer a España misioneros españoles desde África, con Ébola (que eso si es peligroso) para que mueran en su país... acabar infectando a una enfermera (que tuvo la suerte de no morir...). Y eso no lo está haciendo el gobierno de ahora...
Mira, yo también se meterme en politiqueo... pero eso no soluciona nada.
#263pero si no se frena la exponencialidad de los contagios el verdadero problema es el colapso del sistema sanitario.
La mayor parte de los infectados no van a tener que ser hospitalizados...
Hay que tomar medidas que protejan más a los más vulnerables (gente mayor con patologías previas).
Cerrar colegios, deriva en que los niños (a los que la infección les afecta poco o nada) estarán más tiempo con los abuelos... y eso no es lo deseable ahora.
Porque la gente mayor si va a necesitar hospitalización...
Espero que en España no sea necesario hacer "triaje", ni siquiera con la población mayor y con achaques que es la más susceptible de acabar hospitalizada.
Estamos jodidos, lo miremos por donde lo miremos.
Casi seguro que sí... si García Sastre dijo que no podremos pararlo, vamos a estar jodidos una temporada (y algunos más morirán...). Pero estoy convencido de que cuando acabe esta crisis sanitaria, no habrá matado 6.300 personas que la gripe estacional mató en 2019.
#206 Teniendo en cuenta que el periodo de incubación es una media de 5 días pues si, en este repunte poco ha tenido que ver, ya veremos a final de semana.
#370 Sí, cuando el futuro me quite la razón si es que lo hace estaré totalmente embarrassmenteado, pero no durante una eternidad, con un tiempo de penitencia digo yo que será más que suficiente.
Por favor, ¿algún feminisita de la nueva corriente me puede explicar por que, viendo lo que está pasando en Italia, se organizó ayer una manifestación masiva con muchos besos, gritos, toqueteos, babas volando, etc???? Entiendo que se haga un homenaje a la mujer trabajadora pero una manifestación ayer?? Algo que se hace para pedir o demandar algo a las autoridades, siendo las del gobierno central de los partidos afines a este movimiento feminista!!. Me parece todo absurdo y creo que muestra como el movimiento actual esta lejos de toda coherencia y sentido común y no es más que un movimiento subvencionado irracional en muchas de sus proclamas.
#72 yo sí. Exactamente eso. Pedir a la población que se lave manos y acuda a centros si sospecha algo. Congelar la actividad no implica que la gente se quede en casa. Vamos a terminar con la economía destrozada y, además, igual de contagiados que el resto. No es un apocalipsis, mirad los rangos de edad y de gente jodida. ¿Pensáis que los viejos mueren de algo llamado "vejez"? Pues no, mueren de complicaciones oportunistas, como este virus y otros 500 más.
#94 la media de incubación del virus son cinco días aproximadamente. Espera hasta los datos del sábado para comentar su incidencia y la relación con las manifestaciones. De lo contrario, podría parecer que estás utilizando la enfermedad como excusa para culpar a las manifestantes de la ola de contagios, cosa que, seguro, no es tu intención.
#42 en este caso es una cuestión de prioridades. Yo no digo que haya un final feliz. O sufrimos por una economía colapsada, o sufrimos por una epidemia de virus descontrolada..
#7 Ya no es la economía. Que diga el Gobierno que se suspenden Fallas, Semana Santa, Rocío, las miles de romerias y fiestas patronales, etc. Se asalta la Moncloa sí o sí.
"El jefe de protección civil , Angelo Borrelli , parte de los curados en su punto diario sobre la emergencia del coronavirus en Italia: hay 724, 102 más que ayer. Luego el recuento de los muertos: hay 463, 97 más que ayer. Con la división por grupo de edad: 1% de 50 a 59 años; 10% de 60 a 69; 31% de 70 a 79; 44% de 80 a 89; 14% más de noventa. Finalmente, los enfermos, que son 7.985, un aumento de 1.598 personas en comparación con ayer. "
#108 Me resulta muy improbable. Desde luego es algo que es completamente plausible desde el punto de vista biológico. De hecho la fibrosis ya está descrita.
Por otro lado he dicho que descubriremos como afecta. De alguna forma afectará. Igual de forma positiva
#74 Porque el coronavirus es una enfermedad creada por las feministas, financiadas por Soros, para acabar con el machirulo blanco hetero occidental y acelerar la islamizacion de europa.
#117 Los mismos que pueden caer enfermos. O cualquier familiar al que habrá que atender. Todo es una cadena. La única manera es crear lo que se llama la "protección del rebaño" y esperar a que salga una vacuna para convertirlo en algo asumible.
Además, el dinero, hoy en día, es ficticio. El BCE, el FMI, el BM... lo saben muy bien y todo eso tiene arreglo.
#49 Por ahora no ha muerto en italia ni el 10% del total de pesonas que murieron en españa por la gripe común en la temporada 2018-2019, con más de 35.000 hospitalizaciones y sobre 2.500 personas pasaron por la UCI
#215. Efectivamente, como ya comento en #94 la responsabilidad de no hacer nada por desconvocar el 8M fue de todos los partidos políticos españoles, de todos ellos. Aunque los de PSOE y Podemos inevitablemente se llevan la palma porque eran los principales interesados en acometer su '...baño de multitudes...'. Goto#189.
#96 Estamos en manos de mediocres y chupópteros, y todo ello con el beneplácito de la masa, que les vota y les soporta. No esperes milagros, más bien desastres. Lo raro es que no vayan las cosas peor.
#111 no seamos alarmistas. Son sólo unos foquitos de nada.
En breve se empezarán a ver los brotes verdes.
La media de edad española nunca baja.
Lo que se aprecia es una mejora negativa en la salud de algunos.
#318 Es que tenemos un sistema basado en la eficacia. Si funciona, se usa. ¿El feminismo sirve para el control social? Sí. Pues se usa. ¿La virología sirve para el control social? También. Pues también se usa.
#35 Pues yo también lo decía hace dos semanas: lo que ha pasado en China va a pasar aquí por la simple razón de que es el mismo virus y somos la misma especie animal.
#14 Otro dato relevante sería el porcentaje de falsos positivos de los tests, así como si hay alguna estimación objetiva de la extensión del virus (es decir, se hacen tests en una zona, y al cabo de una o dos semanas, se repiten y se observa si hubo un incremento de la presencia del virus.)
#148 la gripe en China "no mata" por que no suelen contar los muertos por gripe en china. Creo que hay menos de 100 muertos por gripe reportados en china el último año. Si no te gusta la comparación esta, puedes compararlo con la mortalidad en italia que es la misma que en china, un poco más alta, por que la población en italia está más envejecida que la china. En el caso del coronavirus los chinos se han preocupado de contar lo mejor posible. Con el coronavirus diría que sus estadísticas son igual o más fiables que las de Europa o USA.
Me preocupa por gente mayor y/o inmunodeprimida que me pueda encontrar, no por mi.
Y no, no hay que lamentar muertes más o menos, solo hay que entender lo que es normal y lo que no (y yo me cuido para no contagiar a grupos de riesgo con los que interactúo)
#22 Hay gente que se tranquiliza con estos datos, esa gente ¿no tiene padres? ¿abuelos? ¿tíos? ¿Gente mayor a la que aprecie?
Entre 50 y 59 hay una incidencia del 2,8%, para mí bastante alta, ¿consideran anciano a alguien de 50 años? ¿o que merece morir por que tenga algún achaque?
#206 Cuanta gente de ciencias crees que había en la manifestación de ayer? Lo pregunto sin acritud.....
Que no te extrañe que es@s sean de los que piensan que las enfermedades son construcciones sociales.
#313 Leí esa entrevista varias veces...
Lo que pasa es que yo tengo en cuenta todo lo que dice, todo!! no sólo lo que coincide con lo que a mi me gustaría que ocurriese.
Y lo que dice acerca del porcentaje de población infectada (10%) para alcanzar una inmunidad suficiente.
Porque, la mayor parte de las infecciones no van a causar más problemas que las que causa un episodio de gripe estacional!! y en 2019 hubo 6.300 fallecidos por esa causa!!
Y no se cerraron colegios, institutos ni universidades!!
Porque cerrar colegios en un país en el que los abuelos se hacen cargo de buena parte de la población escolar y preescolar; hacer algo así supone que los niños estén con los abuelos y los abuelos si son una parte de la población más sensible y más susceptible de necesitar hospitalización.
Mitigar las infecciones, como puedes leer en la entrevista, es poco menos que imposible (sin cerrar el país...).
Eso y más es lo que dice este virólogo en la entrevista!! guste o no. Coincida con lo que desearíamos o no.
#354Esta enfermedad, con los números en la mano actuales, es entre 7 y 30 veces más mortal que la gripe estacional.
Qué períodos y que grupos de población estás teniendo en cuenta para asegurar que este virus (porque no se trata de ninguna enfernedad...) es entre 7 y 30 veces más mortal que la gripe estacional??
Cuando pase todo el periodo estacional otoño/invierno de 2020 tendremos datos reales y cuando pase un año, veremos si este virus ha llegado a causar los alrededor de 6.300 fallecidos que se le atribuyen a las complicaciones producidas (en patologías previas) por las neumonías de los virus de la gripe estacional de 2019.
El 10% aproximadamente exige hospitalización y un buen número de ellos UCI con respiración asistida.sos no son, ni de coña, los números de la gripe estacional.
Si el sistema sanitario se hubiese dedicado, en los últimos años a realizar análisis específicos para detectar el tipo de virus Influenza de cada año; cosa que no se ha hecho nunca... (porque no se daba la histeria y el miedo que se ha generado con respecto a este coronavirus); se hubiesen detectado muchos más infectados que el medio millón de casos de infección que se dieron en 2019; pero con qué objetivo tendría que hacerse algo así, teniendo claro que a no ser que derive en neumonía, el virus desaparece como ha llegado en una semana...
...me gustaría que le hicieran esa pregunta concreta: qué medidas de las que se han tomado en China, en Italia y aquí le parecen bien y mal.
No se la hicieron o si se la hicieron es posible que no le pareciese adecuado hacer voloraciones acerca de las medidas que toman en países en los que él no trabaja.
En mi opinión, cuando dice que no va a ser posible parar la infección; ya está dando una idea de por donde van los tiros... y si añade que es mejor calmarse para no saturar los hospitales en periodos de tiempo cortos... lo tengo claro: se va a infectar mucha gente!! pero teniendo en cuenta que grupos de población como los niños, adolescenes y jóvenes, tienen un pronóstico leve; que los maduros con un sistema inmunológico no deprimido, también y que los grupos de población más sensibles son los muy mayores con patologías previas (respiratorias, cardiorespiratorias, diabéticos, personas sometidas a diálisis y con procesos cancerosos...); yo no necesito que responda a esa pregunta que mencionas.
La respuesta a una crisis de este tipo se debe dar teniendo en cuenta opiniones expertas de muchas disciplinas, no sólo de algunas. Estoy de acuerdo; siempre que se parta de una base científica y no se primen criterios políticos...
Este hombre es una autoridad científica en la materia, no sólo porque sea un buen virólogo y trabaje en uno de los mejores centros de investigación del mundo (que también); sino porque lleva unos años trabajando con el coronavirus del SARS, que si es muy similar a este de ahora.
Yo, confiaría más en la opinión de un científico con experiencia en este tipo de virus, que en este momento no está mediatizado ni presionado por ningún político español. Pero esto último es sólo mi opinión.
#127 pero eso solo tiene en cuenta los casos oficiales, no los no diagnosticados o asintomáticos que podrían ser una cifra muy elevada y reducir ese porcentaje una barbaridad, por eso vengo diciendo que este no es el momento de cantar cifras apocalípticas ya que se manejan datos parciales y con una gran incertidumbre
#151 Por general me refiero a que se basa en 105 casos y como tal, pues es un buen muestreo que da una idea de por donde va la cosa ahora mismo. Los datos están en continua evolución y cualquier analisis en profundidad requiere una perspectiva que ahora no tenemos.
#181 Y como se trata una gripe? Con reposo en casita y paracetamol, como muchos de los miles de contagiados del corona. Que se te complica la gripe y deriva en neumonía? Pues para el hospital. La gripe muta todos los años y a veces no aciertan con la cepa para la vacuna, así que a falta de más datos sigo sin ver las diferencias...
Y quédate con este punto: "Como cualquier otra enfermedad de este tipo, se deben tomar remedios caseros, después medicamentos para aliviar los síntomas, y si empeora acudir a su centro de salud."
Pero tampoco te voy a convencer para que dejes de participar en esta orgía de histeria colectiva
#255 No me apetece estar callado... si no te parece bien lo que expreso, lee otros comentarios que te gusten más...
He vivido los 10 últimos años en Canarias. No trabajé de forma directa en agencias de viajes; pero si con TUI, Veratours y la desaparecida Thomas Cook... se como trabajan y conozco los mecanismos de los que disponen para suspender paquetes de vacaciones incluidas las excursiones, alquileres de vehículos y más cosas.
Y lo que les está diciendo Alcón Viajes a estos grupos de padres es que la excursión se hace sí o sí... Yo ya se que esperan que la OMS, la UE, los gobiernos de algunos países hagan una declaración similar a "zona catastrófica" y no perder sus ganancias de "gestión".
Pero también se que si se hacen las excursiones y algunos chicos se infectan o no pueden cumplir lo contratado (estancias, excursiones, recorridos), su imagen va a quedar por los suelos...
Cuando las cosas vienen mal dadas, hay que afrontar la realidad... y eso de esperar a que sean otros los que carguen con la responsabilidad y los gastos, a veces da resultado y otras no.
Si se llega a un acuerdo con los clientes y se atiende a las personas como hay que atenderlas (como se ha estado haciendo en el hotel de la cadena H 10 en Tenerife (que también conozco bastante), no perderán clientes cuando esto pase...
#269 No, yo no propuse que la agencia pierda todo... propuse y propongo que intenten llegar a un acuerdo que sea el menos malo para clientes y agencia.
¿por qué supone usted que tiene que perder la parte que está dispuesta a cumplir el contrato en vez de la que lo quiere incumplir?
Yo no supongo tal cosa... digo que los clientes contratan con la agencia (que por eso cobra la gestión). Esos clientes contratan con la agencia porque suponen que la agencia sabrá gestionar bien lo que los paquetes que la propia agencia ofrece...
Yo se que las agencias y las tour-operadoras tienen recursos para recuperar (o recibir compensaciones de los terceros con los que contratan las actividades... hoteles, excuriones, rutas, visitas).
El cliente no ha tratado de forma directa con esos terceros... el contrato lo ha firmado con la agencia... y las reclamaciones tendrá que hacerlas a la agencia.
Si se puede llegar a un acuerdo, lo mejor es que lo hagan.
Y lo que está haciendo Alcón Viajes en los casos que conozco aquí, es cerrarse en banda y decirles que las excursiones se hacen sí o sí, y los que no quieran enviar a sus hijos a Italia que no los envíen...
Y esa me parece una postura que, tal y como están evolucionando las cosas, puede volverse en contra de Alcón Viajes.
Los clientes, sólo perderán el dinero que llevan meses pagando...
#246 Y seguramente la culpa sea del coronavirus y no de otras enfermedades o patologías previas que pudiesen tener... En fin, esto un bucle en el que nos han metido los medios y del que será difícil salir...
#321 Pero es que una gripe o el coronavirus pueden derivar en una neumonía si se complica. Y la mayoría de la gente pasan la gripe o el corona sin más complicaciones. Algunos lo portan y ni se enteran pq no tienen síntomas
#326 El primer punto, de acuerdo, primera diferencia.
El segundo punto, los contagios se producen (según expertos) por contacto directo o transmisión por aire a corta distancia (igual que la gripe). Lo que está colapsando el sistema sanitario es el pánico y el miedo que tiene la gente.
Mi pareja es enfermera y la gente está acudiendo ahora en masa por síntomas como fiebre y tos. Por protocolo deben llamar al 112 y de ahí les dicen que si no han estado en contacto con personas contagiadas, vienen de "países de riesgo" o tienen dificultades para respirar, les mandan para casa y paracetamol.
Imaginate miles de personas que antes no acudían por esos síntomas y ahora sí lo hacen por el miedo que tienen: eso es lo que genera el colapso, no el virus en sí.
#73 Han montado ese tinglado el fin de semana y muchos han cerrado. Las directrices les han venido del consulado. Sospecho que en China ya sabían lo que iba a pasar hoy.
¡Qué pardillos! Jejeje, nosotros nos podemos permitir el lujo de seguir de fiestas, aprovechad este finde para venir a las fallas, sin mascarillas ni tontadas de esas porque no protegen, eso sí, lavaros las manos, como dice el ministro.
#221 Es que eso da igual, imagina el alto ratio que puede haber si de 100 personas contagiadas 90 mueren.
Si lo medimos así tenemos que un tanto por ciento altísimo ha muerto, que practicamente todo el mundo que ha pillado el virus ha muerto.
Cuando te pones a mirar las cifras totales te das cuenta que solo se han contagiado 100 personas de 47 millones, vamos que ha tenido una incidencia y una propagación nula e insignificante por muy alto que fuera el ratio de muertos contagiados.
Por cierto la gripe no dura todo el año, la gripe es estacional y normalmente dura unos 2-4 meses con picos muy virulentos de entre 15 a 40 días de duración.
#212 La gripe es estacional, no muere gente por la gripe durante todo el año. Normalmente suele durar en tre 2 y 4 meses con picos muy virulentos de entre 15 y 40 días de duración.
#40y llevando gente de Milán a Roma, por ejemplo, sin ningún problema.
Que los aeropuertos sigan abiertos, me parece bien; no vamos a detener todo el tráfico aéreo...
Que no se suspendan los vuelos a Milán y a Roma, ya no me parece lógico, teniendo en cuenta las medidas que está decretando el gobierno italiano.
Un grupo de alumnos de un instituto de aquí (sur de Galicia), tiene contratada una excursión de fin de curso a Roma (con visitas al Foro y al Vaticano) y Florencia... y la compañía Alcón Viajes se niega a suspender (y a devolver lo pagado) porque la excursión está programada para el 15 de abril y las medidas del gobierno italiano están en vigor hasta el día 3 de abril!!
Pero si el Foro sigue cerrado y la visita al Vaticano no se sabe si será posible... incumplirán el contrato!!
Pero por lo que se ve, Alcón Viajes prefiere cobrar, dejar la responsabilidad de ir no ir en manos de los gobiernos de España e Italia (y de los padres de los alumnos...) con tal de no tener que devolver ni un euro... aunque los chicos tengan que estar confinados en un hotel!!
Tienen abogados para hacer frente a las reclamaciones y demandas, por lo que se ve...
#236 Muy bien, espero que si te estornuda en la boca alguien infectado hasta las trancas no lleves la mascarilla. Total, como no sirve para nada así te ahorras la molestia de llevarla.
El lunes 9.03 por la noche el Gobierno italiano amplió lo dispuesto en el art 1 del decreto del domingo 8.03 a todo el territorio nacional, es decir, restringe al máximo los movimientos hasta el 3 de abril.
#245 Halcón viajes no se niega a suspender el viaje. Informa que los seguros no cubren anulación y que las cías aéreas y hoteles no reembolsan lo pagado mientras no se prohíba viajar o se cierren aeropuertos o se declare pandemia por la autoridad competente, no por el tertuliano de turno. Es decir, tiene las manos atadas como el colegio que firmó el contrato y los padres, y el dinero del viaje lo tienen la cía aérea, el bus, los hoteles y los guías, la agencia tiene el beneficio, así que, según usted, si la norma legal dice que no hay reembolso obligado, tiene que devolver el dinero que ya no tiene contractualmente, porque usted lo vale. Si no sabe de qué habla, debería estar callado.
#264 usted lo que propuso es que pierda todo y solo la agencia. Yo lo que digo es que el peso de la pérdida se reparta entre todos, pero si los seguros se niegan, los hoteles y los vuelos no reembolsan, ¿por qué supone usted que tiene que perder la parte que está dispuesta a cumplir el contrato en vez de la que lo quiere incumplir?, porque en Roma y Florencia hay el mismo riesgo de contagio que en Galicia o Extremadura.
#33
Pero ya veremos si es del tipo estacional o no.
Está claro que mucho sol y altas temperaturas, ayudarán bastante.
A ver si dura más días de lo que he oído hoy (al menos para esta zona de Galicia).
Y dale la matraca.
Me rio, pero la cosa pinta mal.
Si este científico decía hace unos días "no vamos a poder pararlo" y "si es del tipo estacional remitirá con la primavera y el verano" y "si no es estacional, cuando se alcance un porcentaje del 10% de infección (número de infectados no es lo mismo que número de hospitalizados ni número de fallecidos) de la población, tendremos un nivel suficiente de inmunidad".
Aquí tienes la fuente (sin magufadas ni histerismos):
www.meneame.net/story/entrevista-adolfo-garcia-sastre-uno-virologos-es
Entonces, si tomamos en serio lo que dice uno de los mejores virólogos del mundo; que ya trabajó con el SARS y ahora está con este otro coronavirus; da igual el gobierno que tenga que afrontar esta crisis sanitaria!! no te parece??
Otra cosa es traer a España misioneros españoles desde África, con Ébola (que eso si es peligroso) para que mueran en su país... acabar infectando a una enfermera (que tuvo la suerte de no morir...). Y eso no lo está haciendo el gobierno de ahora...
Mira, yo también se meterme en politiqueo... pero eso no soluciona nada.
La mayor parte de los infectados no van a tener que ser hospitalizados...
Hay que tomar medidas que protejan más a los más vulnerables (gente mayor con patologías previas).
Cerrar colegios, deriva en que los niños (a los que la infección les afecta poco o nada) estarán más tiempo con los abuelos... y eso no es lo deseable ahora.
Porque la gente mayor si va a necesitar hospitalización...
Espero que en España no sea necesario hacer "triaje", ni siquiera con la población mayor y con achaques que es la más susceptible de acabar hospitalizada.
Estamos jodidos, lo miremos por donde lo miremos.
Casi seguro que sí... si García Sastre dijo que no podremos pararlo, vamos a estar jodidos una temporada (y algunos más morirán...). Pero estoy convencido de que cuando acabe esta crisis sanitaria, no habrá matado 6.300 personas que la gripe estacional mató en 2019.
/ironic
Y squirts, no te olvides de los squirts
youtu.be/uN0fzPpkyEI?t=59
El problema creo es que tenemos demaciondos prejuicios con ellos y nonos los tomamos en serio.
"El jefe de protección civil , Angelo Borrelli , parte de los curados en su punto diario sobre la emergencia del coronavirus en Italia: hay 724, 102 más que ayer. Luego el recuento de los muertos: hay 463, 97 más que ayer. Con la división por grupo de edad: 1% de 50 a 59 años; 10% de 60 a 69; 31% de 70 a 79; 44% de 80 a 89; 14% más de noventa. Finalmente, los enfermos, que son 7.985, un aumento de 1.598 personas en comparación con ayer. "
Por otro lado he dicho que descubriremos como afecta. De alguna forma afectará. Igual de forma positiva
Además, el dinero, hoy en día, es ficticio. El BCE, el FMI, el BM... lo saben muy bien y todo eso tiene arreglo.
vgripe.isciii.es/documentos/20182019/InformesAnuales/Informe_Vigilanci
En breve se empezarán a ver los brotes verdes.
La media de edad española nunca baja.
Lo que se aprecia es una mejora negativa en la salud de algunos.
Los datos objeticos son demasiado objetivos como para liarla.
Me preocupa por gente mayor y/o inmunodeprimida que me pueda encontrar, no por mi.
Y no, no hay que lamentar muertes más o menos, solo hay que entender lo que es normal y lo que no (y yo me cuido para no contagiar a grupos de riesgo con los que interactúo)
Entre 50 y 59 hay una incidencia del 2,8%, para mí bastante alta, ¿consideran anciano a alguien de 50 años? ¿o que merece morir por que tenga algún achaque?
Hay más páginas de esas y todavía no las tengo todas en un solo sitio.
Que no te extrañe que es@s sean de los que piensan que las enfermedades son construcciones sociales.
Lo que pasa es que yo tengo en cuenta todo lo que dice, todo!! no sólo lo que coincide con lo que a mi me gustaría que ocurriese.
Y lo que dice acerca del porcentaje de población infectada (10%) para alcanzar una inmunidad suficiente.
Porque, la mayor parte de las infecciones no van a causar más problemas que las que causa un episodio de gripe estacional!! y en 2019 hubo 6.300 fallecidos por esa causa!!
Y no se cerraron colegios, institutos ni universidades!!
Porque cerrar colegios en un país en el que los abuelos se hacen cargo de buena parte de la población escolar y preescolar; hacer algo así supone que los niños estén con los abuelos y los abuelos si son una parte de la población más sensible y más susceptible de necesitar hospitalización.
Mitigar las infecciones, como puedes leer en la entrevista, es poco menos que imposible (sin cerrar el país...).
Eso y más es lo que dice este virólogo en la entrevista!! guste o no. Coincida con lo que desearíamos o no.
Qué períodos y que grupos de población estás teniendo en cuenta para asegurar que este virus (porque no se trata de ninguna enfernedad...) es entre 7 y 30 veces más mortal que la gripe estacional??
Cuando pase todo el periodo estacional otoño/invierno de 2020 tendremos datos reales y cuando pase un año, veremos si este virus ha llegado a causar los alrededor de 6.300 fallecidos que se le atribuyen a las complicaciones producidas (en patologías previas) por las neumonías de los virus de la gripe estacional de 2019.
El 10% aproximadamente exige hospitalización y un buen número de ellos UCI con respiración asistida.sos no son, ni de coña, los números de la gripe estacional.
Si el sistema sanitario se hubiese dedicado, en los últimos años a realizar análisis específicos para detectar el tipo de virus Influenza de cada año; cosa que no se ha hecho nunca... (porque no se daba la histeria y el miedo que se ha generado con respecto a este coronavirus); se hubiesen detectado muchos más infectados que el medio millón de casos de infección que se dieron en 2019; pero con qué objetivo tendría que hacerse algo así, teniendo claro que a no ser que derive en neumonía, el virus desaparece como ha llegado en una semana...
...me gustaría que le hicieran esa pregunta concreta: qué medidas de las que se han tomado en China, en Italia y aquí le parecen bien y mal.
No se la hicieron o si se la hicieron es posible que no le pareciese adecuado hacer voloraciones acerca de las medidas que toman en países en los que él no trabaja.
En mi opinión, cuando dice que no va a ser posible parar la infección; ya está dando una idea de por donde van los tiros... y si añade que es mejor calmarse para no saturar los hospitales en periodos de tiempo cortos... lo tengo claro: se va a infectar mucha gente!! pero teniendo en cuenta que grupos de población como los niños, adolescenes y jóvenes, tienen un pronóstico leve; que los maduros con un sistema inmunológico no deprimido, también y que los grupos de población más sensibles son los muy mayores con patologías previas (respiratorias, cardiorespiratorias, diabéticos, personas sometidas a diálisis y con procesos cancerosos...); yo no necesito que responda a esa pregunta que mencionas.
La respuesta a una crisis de este tipo se debe dar teniendo en cuenta opiniones expertas de muchas disciplinas, no sólo de algunas. Estoy de acuerdo; siempre que se parta de una base científica y no se primen criterios políticos...
Este hombre es una autoridad científica en la materia, no sólo porque sea un buen virólogo y trabaje en uno de los mejores centros de investigación del mundo (que también); sino porque lleva unos años trabajando con el coronavirus del SARS, que si es muy similar a este de ahora.
Yo, confiaría más en la opinión de un científico con experiencia en este tipo de virus, que en este momento no está mediatizado ni presionado por ningún político español. Pero esto último es sólo mi opinión.
Y quédate con este punto: "Como cualquier otra enfermedad de este tipo, se deben tomar remedios caseros, después medicamentos para aliviar los síntomas, y si empeora acudir a su centro de salud."
Pero tampoco te voy a convencer para que dejes de participar en esta orgía de histeria colectiva
He vivido los 10 últimos años en Canarias. No trabajé de forma directa en agencias de viajes; pero si con TUI, Veratours y la desaparecida Thomas Cook... se como trabajan y conozco los mecanismos de los que disponen para suspender paquetes de vacaciones incluidas las excursiones, alquileres de vehículos y más cosas.
Y lo que les está diciendo Alcón Viajes a estos grupos de padres es que la excursión se hace sí o sí... Yo ya se que esperan que la OMS, la UE, los gobiernos de algunos países hagan una declaración similar a "zona catastrófica" y no perder sus ganancias de "gestión".
Pero también se que si se hacen las excursiones y algunos chicos se infectan o no pueden cumplir lo contratado (estancias, excursiones, recorridos), su imagen va a quedar por los suelos...
Cuando las cosas vienen mal dadas, hay que afrontar la realidad... y eso de esperar a que sean otros los que carguen con la responsabilidad y los gastos, a veces da resultado y otras no.
Si se llega a un acuerdo con los clientes y se atiende a las personas como hay que atenderlas (como se ha estado haciendo en el hotel de la cadena H 10 en Tenerife (que también conozco bastante), no perderán clientes cuando esto pase...
¿por qué supone usted que tiene que perder la parte que está dispuesta a cumplir el contrato en vez de la que lo quiere incumplir?
Yo no supongo tal cosa... digo que los clientes contratan con la agencia (que por eso cobra la gestión). Esos clientes contratan con la agencia porque suponen que la agencia sabrá gestionar bien lo que los paquetes que la propia agencia ofrece...
Yo se que las agencias y las tour-operadoras tienen recursos para recuperar (o recibir compensaciones de los terceros con los que contratan las actividades... hoteles, excuriones, rutas, visitas).
El cliente no ha tratado de forma directa con esos terceros... el contrato lo ha firmado con la agencia... y las reclamaciones tendrá que hacerlas a la agencia.
Si se puede llegar a un acuerdo, lo mejor es que lo hagan.
Y lo que está haciendo Alcón Viajes en los casos que conozco aquí, es cerrarse en banda y decirles que las excursiones se hacen sí o sí, y los que no quieran enviar a sus hijos a Italia que no los envíen...
Y esa me parece una postura que, tal y como están evolucionando las cosas, puede volverse en contra de Alcón Viajes.
Los clientes, sólo perderán el dinero que llevan meses pagando...
El segundo punto, los contagios se producen (según expertos) por contacto directo o transmisión por aire a corta distancia (igual que la gripe). Lo que está colapsando el sistema sanitario es el pánico y el miedo que tiene la gente.
Mi pareja es enfermera y la gente está acudiendo ahora en masa por síntomas como fiebre y tos. Por protocolo deben llamar al 112 y de ahí les dicen que si no han estado en contacto con personas contagiadas, vienen de "países de riesgo" o tienen dificultades para respirar, les mandan para casa y paracetamol.
Imaginate miles de personas que antes no acudían por esos síntomas y ahora sí lo hacen por el miedo que tienen: eso es lo que genera el colapso, no el virus en sí.
Si lo medimos así tenemos que un tanto por ciento altísimo ha muerto, que practicamente todo el mundo que ha pillado el virus ha muerto.
Cuando te pones a mirar las cifras totales te das cuenta que solo se han contagiado 100 personas de 47 millones, vamos que ha tenido una incidencia y una propagación nula e insignificante por muy alto que fuera el ratio de muertos contagiados.
Por cierto la gripe no dura todo el año, la gripe es estacional y normalmente dura unos 2-4 meses con picos muy virulentos de entre 15 a 40 días de duración.
Que los aeropuertos sigan abiertos, me parece bien; no vamos a detener todo el tráfico aéreo...
Que no se suspendan los vuelos a Milán y a Roma, ya no me parece lógico, teniendo en cuenta las medidas que está decretando el gobierno italiano.
Un grupo de alumnos de un instituto de aquí (sur de Galicia), tiene contratada una excursión de fin de curso a Roma (con visitas al Foro y al Vaticano) y Florencia... y la compañía Alcón Viajes se niega a suspender (y a devolver lo pagado) porque la excursión está programada para el 15 de abril y las medidas del gobierno italiano están en vigor hasta el día 3 de abril!!
Pero si el Foro sigue cerrado y la visita al Vaticano no se sabe si será posible... incumplirán el contrato!!
Pero por lo que se ve, Alcón Viajes prefiere cobrar, dejar la responsabilidad de ir no ir en manos de los gobiernos de España e Italia (y de los padres de los alumnos...) con tal de no tener que devolver ni un euro... aunque los chicos tengan que estar confinados en un hotel!!
Tienen abogados para hacer frente a las reclamaciones y demandas, por lo que se ve...
www.governo.it/it/articolo/firmato-il-dpcm-9-marzo-2020/14276
El lunes 9.03 por la noche el Gobierno italiano amplió lo dispuesto en el art 1 del decreto del domingo 8.03 a todo el territorio nacional, es decir, restringe al máximo los movimientos hasta el 3 de abril.