IU y Podemos pactan un programa electoral con renta garantizada y derecho a decidir

Izquierda Unida y Podemos han cerrado un acuerdo sobre el programa electoral con el que se presentarán en coalición a las las elecciones del 26-J. La propuesta, de 50 puntos, incluye el establecimiento de una renta garantizada de al menos 600 euros para todos los ingresos por debajo del umbral de la pobreza monetaria y la convocatoria de un referéndum en Cataluña para que sus ciudadanos decidan la relación territorial que desean con España.

[#201 Noeschachi]

#9 Tres marujas cascando y hablando mierda del vecindario debajo de la ventana

[#203 salteado3]

#84 Qué cansino eres, búscate una vida

[#204 Hanxxs]

#19 Derecho a hacer una consulta, el cual cabe perfectamente en la constitución, manipulador.

[#205 CerdoJusticiero]

#197 Perdón por el negativo, pero es que estoy hasta los huevos de leer cuñadeces que básicamente repiten la propaganda del IBEX-35.

Precisamente porque la mitad del país cobra una mierda una renta básica es no ya necesaria, sino imprescindible, aunque obviamente no se pueda implementar de un día para otro. Si "quedándome en casa" gano sólo 200 € menos que siendo explotado, ¿por qué voy a aceptar un empleo de mierda, en el que me pagan menos de lo que necesito para vivir con dignidad? ¿O es que crees que a los becarios les pagan 800 € porque no generan más beneficios?

En cuanto a sacar a colación a los que podrían combinar esa renta con vivir realizando delitos, es como la payasa del PP que dijo que hay gente que se gasta el dinero del paro en una pantalla de plasma: manipulación cuñada de libro. Ya puestos, prohibamos los cascos de moto, que en mi barrio hay macarras que los usan como mazas para pegarse entre ellos.

Besis.

[#206 salteado3]

#105 No te jugarás la cuenta...

[#207 Lastdance]

#77 si quieres entrar en un gobierno tienes que pactar. Si no hay ningún partido similar al tuyo tienes que hacerlo con el que más se parezca. Luego eso no te convierte en ellos.

[#208 salteado3]

#60 Me da a mi que tú ya tienes una paguita...

[#209 oxelo]

#111 Tu eres mu listo y los demas somos muy tontos, lo hemos pillado, a pesar de ser tontos.

[#210 --425756--]

#49 Exactamente, pero perderán a otros. Si creen que conseguirán más votos con catalanes y vascos que en el resto del país, pues bueno...

[#211 CerdoJusticiero]

#5 Por favor: a esta attention whore se le casca un negativo y punto. Si se le responde, empieza su retahíla interminable de subnormalidades, JA JA JA JAs y demás mierdas, y nos deja el hilo hecho un asco.

Diga NO al fango, diga NO a responder a los trolls unineuronales. Que se tengan que joder y salir de casa para dar por saco.

[#213 raquelita]

#202 Hazte mirar el criterio, el partido más corrupto de España es el único partido imputado. Por mucho que repitais Eres, eres como un mantra no vais a cambiar la realidad

[#214 pip]

Tanto leer Menéame uno acaba preguntándose por qué no votar Podemos, luego salen noticias así y vuelve de repente la memoria. Pagas para todos y referendos de secesión, la vieja izquierda de siempre aderezada con nacionalismo.
Ni una cosa ni la otra son posibles, así que uno no sabe si son ingenuos o siguen el juego, también tan de vieja política, de prometer a sabiendas de que no pueden cumplir.

[#215 --385749--]

#196 el caso es que lo de currar no depende de ti. Y el día que que te quedes sin trabajo y tengas que alimentar a tus hijos y no encuentres otro , venis aquí tu y tu sensibilidad y volvéis a decir lo mismo.

[#216 --510761--]

#43 Ni el PP ni el PSOE son casta en su totalidad. Podemos siempre ha dicho que habua que ayudar a reconducir al PSOE estando en el gobierno y exigiendoles que apliquen politicas de socialdemocracia y no escuchen las voces de la casta politica como a Felipe González. De nada.

[#217 --385749--]

#18 para poder comer bien de vez en cuando

[#218 xizor]

#196 De donde va a salir todo lo demas...

[#219 --385749--]

#43 Felipe gonzalez

[#220 xizor]

#4 Pues esta ocurrente, no entiendo los negativos... En la carta hay que añadir un "Se acaba el sentido del humor entre el ejercito que tenga esta carta".

[#221 raquelita]

#58 Tu comentario desprende inteligencia. Debes tener una vida muy interesante, perder el tiempo en insultar y no escuchar es muy productivo.

[#222 --385749--]

#65 ya pero se refería a la mierda sobre Venezuela que has soltado

[#223 --515049--]

#18 Si hay paga, yo dejo de currar, lo tengo clarinete....

[#224 HamStar]

#94 podemos de centro??{palm}

[#225 Rogers77]

#196 antes de vomitar idioteces piensa, si tengo 600€ garantizados no acepo mierdas de salarios y además me permite sobrevivir y consumir algo. Si suben los salarios gasto mas si gasto mas las empresas ganan mas etc... Ah no es mejor decir como yo cobro una mierda que todos mal vivan.

[#226 HamStar]

#100 Bueno yo flipo con "Albert deja de decir que eres nueva política porque vas con el PP" y luego pasamos al "yo seré el vice de Pdr Snchz" o a pactar con un partido viejo como IU demostrando que podemos sólo quiere poder poder poder. Se la suda la gente

[#227 mbcn]

#223 De eso se trata, que los que no queréis trabajar a cambio de 600 euro os hagais a un lado y dejeis a los que si quieren y no encuentran trabajo. Todos ganamos.

[#228 kero]

#3 no se por que no le votais, lo que yo quiero es que me digas donde has comprado la bola de cristal por que me parece que es la que va mas encaminada a ocurrir

[#229 marcusramius]

#133 el positivo iba por la primera parte, la que explica qué es realmente una rgi y que ya existe en el País Vasco.

[#230 Findeton]

#228 Acaso no has visto ya que el PSOE prefiere pactar con la derecha/Cs que con Podemos, incluso aunque eso le de muchos menos escaños.

[#231 zilvika]

Qué bien. Dejamos que uno de los grupos de presión con mayores ingresos vote no pagar impuestos y a la vez gastamos más dinero público.

No sé que puede salir mal..

[#232 Fry]

#18 Porque esa renta es para garantizar un nivel mínimo de subsistencia. Porque con esa renta eres pobre. Porque nadie quiere ser pobre.

En definitiva, por el mismo motivo por el que tú no has dejado tu trabajo para quedarte en casa cobrando ~400€, solo que con esa cantidad no se puede subsistir.

[#233 --170383--]

#22 Son sobres.

[#234 --371029--]

#209 No tiene nada que ver con la inteligencia. Pero gente que no tiene interes en profundizar y que toda la vida se la ha pasado mirando para otro lado es la mas ingenua.

[#235 --370470--]

#196 Pues en Alemania funciona.Lógicamente no está exento de condiciones, créeme que no se lo dan a todo el mundo así porque sí. Y se aseguran de que sigas buscando trabajo,te presionan para ello y ellos mismos buscan trabajos adecuados para ti.
Infórmate: Hartz IV se llama.
Vamos,que no es ninguna locura. Es el siguiente paso cuando una persona ya no tiene derecho a paro y no tiene otra manera de subsistir. ¿Prefieres que la gente que no tiene nada se queda en la calle? ¿Algunos incluso con hijos?

[#236 --371029--]

#222 Es que en venezuela han usado el dinero del petroleo para invertir en subvenciones, y pablo iglesias tiene su petroleo en los impuestos a las grandes fortunas.

Entiendo que para algunos hablar de venezuela sea sinonimo de que van a mentir para echar mierda de podemos pero es innegable la relacion depablo iglesias con venezuela. En todo caso estoy diciendo algo que es bastante sencillo de entender y bastante evidente. Hay que razonar un poco no escuchar veneuela y pensar que va a ser un ataque gratuito.

[#237 secreto00]

#154 un alquiler en una ciudad pequeña puede andar por 300 euros/mes. Aparte tambien habrá viviendas sociales para quien no pueda pagar una.
Eso en teoria porque a ver de donde sale el dinero para pagar todo esto.

[#238 polvos.magicos]

#33 Eres más patético que todos los partidos de derechas en total.

[#239 TonyStark]

#6 supongo que para ti no ya que como experto seguro que superas la renta de los 72 mil/año

[#240 TonyStark]

#75 bien negativizado está por dictar sentencia sin argumentar mínimamente.

[#241 mettro]

#196 Eso da igual, ya se acabará y el siguiente que se apañe. Yo ya estoy buscando una casita en el campo con huerto para pasar una temporada más relajado que ahora. En un pueblo semiabandonado están muy baratas.

[#242 Jack_Sparrow]

#154 Un par de trabajillos en negro para sacarse un extra todos los meses y ala, a vivir!

[#243 Jack_Sparrow]

#153 Vamos, que tú lo que quieres es que el gobierno coja el dinero de los impuestos y te de suficiente para irte de viaje y comprarte algún caprichito.

Y lo dices así, sin rubor ni vergüenza alguna.

[#244 mettro]

#154 Puedes hacer cosas por tu cuenta y sin demasiados problemas sacarte 200 o 300 euros al mes arreglando cualquier cosa. Mucha gente lo hace, no es algo que vaya a cambiar.

[#245 Mark_]

#243 quiero tener la seguridad de que si mañana mismo me despiden sin motivo (que pueden, gracias a las reformas laborales) al menos pueda pagar lo básico para no verme en la calle, aunque sea compartiendo habitación. Que tenga lo básico garantizado para no tener miedo a caer en esa desgracia, ni yo ni nadie.

Lo demás me lo pago yo solito, como hasta ahora, trabajando como un mulo. Que por cierto, ¿sabes cuantos empleos se generan gracias a esos viajes y caprichitos?

[#246 dreierfahrer]

#226 hombre, si se presentan a las elecciones será para obtener poder...

Es independiente de q les importe la gente o no....

Es obvio sino no te presentas...

[#247 dreierfahrer]

#224 es lo q dice el facherio por aquí, a mi no me metas... Yo sigo su razonamiento

[#248 grigori]

#235 El Hartz IV alemán se parece más a las rentas de inserción que ya tenemos actualmente en España que a la renta garantizada que proponen Podemos e IU, que sería ruinosa para la economía de este país

[#249 mettro]

#222 Se refiere a que en Venezuela sí que funcionó, supongo. Aunque es cierto que Chávez es Chávez y Maduro no es Chávez. El otro parecía manejar mejor la situación que este.

[#250 grigori]

#232 La renta garantizada que proponen no es de 400€, sino de 600€ mínimo. ¿Tú prefieres cobrar 800€ trabajando o 600€ por no hacer nada? Yo, lo segundo...

[#251 mettro]

#225 Te has saltado que si suben los salarios suben los precios y si suben los precios 600€ servirán para comprar tabaco y poco más. Además bajarán las exportaciones y tendremos balance exterior negativo otra vez.

[#252 Segope]

#18 Qué poco valoras a la gente y a su deseo innato de mejora y relación social. Aunque es entendible si estás extrapolando tu actitud

[#253 dreierfahrer]

#105 el PsoE lo tiene jodido... O se va con el PP y C's, regalando el siguiente gobierno a Podemos como el PASOK, o, si se va con Podemos de segundón, corre el riesgo cierto, real y brutal de q podemos lo haga bien y ellos sean fagocitados...

Sin embargo si el PSOE queda segundo el único problema q tiene esta en su interior...

[#254 Segope]

#19 No te preocupes por los memos y los zombis, esos ya saben a quien votar...y no será a Podemos-IU

[#255 Varlak_]

#19 es que no han aprendido que el TC es de derechas? que manía con pedirles cosas de izquierdas como que pregunten cosas a la gente o la redistribución de la riqueza! (cosas que ambas aparecen bastante al principio de la constitución, by the way)

[#256 Varlak_]

#74 ostia, si es cierto que no razonas mucho, eh?

Fdo: uno de izquierdas (por si acaso)

[#257 Varlak_]

#101 hace años ya escribieron un dosier donde explicaban como pagar una renta basica universal (mas cara que esto que proponen) yo me la leí, pero como comprenseras no pienso hacerte un resumen.

[#258 grigori]

#205 Joder, y acusas a #197 de cuñadeces?

¿Tu argumento para defender la renta básica es "para que la mitad del país deje de cobrar una mierda"?

¿por qué voy a aceptar un empleo de mierda, en el que me pagan menos de lo que necesito para vivir con dignidad?

¿Y crees que el que la gente rechace trabajos con sueldos de mercado es bueno para la economía de este país y para reducir la precariedad?

[#259 EricDraven]

Tengo la impresión de que con la chorrada del "derecho a decidir" se ganan votos en Cataluña a costa de perderlos a porrillo en el resto de España. Yo desde luego dudo si votarlos si resulta que van a pelear por el antojito de cuatro catalanes como si fuera una prioridad para toda España.

[#260 pip]

#154 bueno hombre, tu solo no, pero se viene la churri a vivir contigo y ya son 1200€. Luego si acaso un par de chapucillas al mes en B y a tocarse la figa que la vida son dos días.

[#261 Hojaldre]

#9 Totalmente de acuerdo, del mismo modo que hacemos boicot a medios AEDE deberíamos decidir entre todos no contestar a las gilipolleces de cuñao que no aportan nada.

[#262 --507148--]

#76 Yo creo que un Referendum NO vinculante no sirve para nada. Porque hay una parte de los votantes que no tienen motivación alguna para ir. Yo no soy independentista, si se hace un referendum no vinculante, para que voy a ir a votar? Para perder el tiempo?
Si eres independentista irás, para mostrar pecho, y aún así, no creo que voten todos. Con lo cual el resultado queda desvirtualizado.

[#264 Pitt]

#197 Una de los objetivos de esa renta es acabar con el trabajo precario. Si estás de becario por 800€ haciendo 11 horas diarias y te dan 600€ por quedarte en casa, te quedarás en casa. Pero a mi eso me parece algo muy bueno.

[#266 hecvalli]

#60 Ni tú ni muchísimos más dejarían de trabajar por 600 euros al mes, está claro, y si hay quien deja de trabajar para poder ganar 600 euros al mes, otros cogerán su trabajo para ganar 900. Con 600 se sobrevive, y depende de en que sitios no te llega ni a mitad de mes

[#268 CerdoJusticiero]

#258 Sueldos de mercado LOL.

Los sueldos de mercado no son algo que cae de los cielos, son el resultado de una sociedad depauperada y una clase empresarial que se está aprovechando de la desesperación de la gente gracias a que el PPSOE ha legislado para que así pueda ser.

No se despide a 3 trabajadores a jornada completa que cobran 2000 € para contratar a 4 becarios por 450 porque si no la empresa se vaya al garete, se hace mayoritariamente para aumentar el margen de beneficios a costa de los trabajadores (y de la calidad del servicio o de los productos). Estamos hasta las narices de ver cómo en muchísimos sitios se aprovechan las salvajes reformas laborales que hemos sufrido para hundir las condiciones laborales de la gente con la amenaza de siempre: si no te gusta, tengo en la puerta a otros 100 deseando tener tu trabajo.

Sí, que la gente rechace trabajos con sueldos de hambre es bueno para la economía y para reducir la precariedad, además de por supuesto ser bueno para la gente. Cuando los trabajadores cobran sueldos justos tienen más dinero para consumir y reactivar la economía. Cuando la gente cobra un salario digno y sabe que lo podrá cobrar aunque pierda su actual empleo, ni aguantan situaciones degradantes ni viven vidas miserables.

[#270 kidmid]

#196 ¿De donde sale ahora el de la renta minima de inserción?

[#271 Pitt]

#260 Eso no será así, supongo que irá como la ayuda del alquiler, si sois 3 en casa de divide entre los 3, no dan ayuda a cada uno.

[#272 grigori]

#268 No entiendes en absoluto cómo funciona la economía de mercado, no voy a iniciar un debate contigo porque no sabría ni por dónde empezar y no nos aportaríamos nada más que un cabreo, que me conozco...

Yo lo único que digo es que no acuses a los demás de cuñadismo, cuando es evidente que tú de economía tampoco sabes nada y tus argumentos son igual de cuñados...

[#273 pip]

#271 ya claro, porque la churri va a empadronarse en el mismo sitio para perder la paga. De verdad, que poco conocéis la picaresca española.

[#274 CerdoJusticiero]

#272 Ah, ok, no entiendo en absoluto cómo funciona la economía de mercado y no sabrías ni cómo empezar a explicarme que la economía no se reactivaría si la gente tuviera algo más que un sueldo de hambre.

A seguir bien, campeón.

[#275 --203538--]

No entiendo la controversia con lo de la renta básica. Si aquí "todo el mundo" cobra de una manera o de otra.

[#276 --507148--]

Lo peor de todo y que más miedo me da (aunque les siga votando) es que pase a lo grecia. El PSOE se hunde, viene un partido nuevo para cambiarlo todo y se encuentra con europa que les hace pasar por el aro con ración doble de políticas económicas.

[#277 Pitt]

#273 Si la churri se empadrona en otro sitio y en ese sitio entran ingresos, no podrá cobrarla. Como lo haría yo sería que si en la vivienda entran ingresos por encima de X no se tiene derecho a paga, si dos personas comparten vivienda se divide. Recordemos que es una renta para luchar con la pobreza, como ya hay en Alemania, no una renta universal.

[#278 CacaSonriente]

#196 Buenos días Iker, te recomiendo que busques algo más de información sobre el tema, ya que no es como lo estás diciendo en absoluto.

Un saludo.

[#279 --451976--]

¿Y las nacionalizaciones de sectores estratégicos necesarias para financiar el programa?

No lo veo.

[#280 grigori]

#274 Exacto, viendo el nivel que tienes, no sabría ni cómo empezar a explicártelo. Pero sí puedo recomendarte que leas algún buen libro de microeconomía y, si no eres "de ciencias" o te resulta demasiado aburrido, puedes probar con algún libro divulgativo específico sobre el tema, por ejemplo "Contra la renta básica", de Juan Ramón Rallo. Ya sé que es un "ultraliberal" y no estarás de acuerdo con todo lo que dice, pero probablemente aprendas alguna cosa

[#281 Dandelion]

#196 Mi suegro habría dicho lo mismo{confused}

[#282 Thanos]

Si dejo mi trabajo.. ¿Tendre derecho a piso y a 600€ limpios todos los meses?? ¿De verdad? .. Jajajaja pues va a madrugar quien yo te diga!! Sale mas a cuenta que cobrar 1000€ y pagar 500 de hipoteca/alquiler

[#283 HaCHa]

#99 En campaña no lo dirán porque lo llevan diciendo desde hace años.
elpais.com/elpais/2010/02/26/actualidad/1267175831_850215.html
Aplícate el cuento, #92, #11, #197... bah, esto se lo digo a medio puto hilo: SÍ SE PUEDE.

[#284 Diego_Ponte]

#97 Es el mismo argumento de Rajoi

[#285 CerdoJusticiero]

#280 Anda, qué majo, me recomienda un libro de Rallito el Fantástico. ¿También sabes dar la patita?

[#286 grigori]

#285 En tu caso, te recomiendo CUALQUIER libro

[#287 Pepepaco]

#49 Manía que tenéis con empezar la casa por el tejado.
Lo más lógico es empezar por hacer el referendum (que como la propia Constitución establece es consultivo) y en función del resultado modificar o no la Constitución.
Para que veas la tontería que es lo que planteáis te voy a poner un símil que se entenderá perfectamente.
Suponte que se plantea si el Estado debe ser monárquico o republicano, según tu planteamiento lo primero que se tendría que hacer es modificar la Constitución para que diga que somos un república y luego preguntarle a la gente si le parece bien.
¿A que es absurdo? pues es lo mismo en el caso del derecho a decidir, primero hay que preguntar y lugo modificar o no la Constitución.

[#288 Rogers77]

#251 claro que si cuñado claro que si

[#289 pip]

#287 el problema lo vamos a tener si en ese referendo pro secesión sale "SI", y en el posterior referendo de la Constitución sale "NO". Menudo problema político de primer orden.
Para hacerlo aún más jodido, es mucho más facil que salga "SI" en el primer referendo puesto que no es vinculante. Hasta yo mismo podría votar SI (aún estando en contra) por una razón bien sencilla: igual la independencia no, pero saliendo "SI", "algo" tendrán que darnos para tenernos contentos. Es una maniobra tremendamente arriesgada.

[#290 --482452--]

#196 Pues cuando hagan esa ley (cosa que dudo bastante) vas a donde tu jefe y le dices que o te sube el sueldo a 1200 pavos o te largas.

[#291 CerdoJusticiero]

#286 Oh, eso sí que ha sido una respuesta mordaz. Y con MAYÚSCULAS y todo, para destacar la parte más importante de la frase.

Si te tuviera delante te haría "cuchi cuchi cuchi" en la barriguita para premiar ese comportamiento ingenioso y refrescante. Como no me es posible te pongo un positivo, por campeón.

[#292 --482452--]

#18 Habrá gente que quiera dejar su CURRO DE MIERDA para cobrar la "paguita" pero yo no dejo mi trabajo por la "paguita" ni de coña.
Aunque no te lo creas hay gente a la que le gusta su trabajo y prefiere vivir antes que sobrevivir, es algo difícil de comprender para algunos pero un esfuerzo no estaría mal por tu parte.

[#293 --478066--]

#4 La carta es buenisima, me jode votarte positivo pero me he reido un buen rato.

[#294 grigori]

#291 Jaja, creía que me ibas a cabrear, pero al final me has hecho reír. Otro positivo para ti también...

[#295 gbas]

#196 En Panamá y Suiza hay mucha pasta, con voluntad otro gallo nos cantaría.

[#296 wochi]

#196 ¿De lo que ya no se va a robar? ¿De las empresas que no pagan lo que deben a hacienda? ¿De los que tienen sueldos indecentes y hacen trampas para no pagar lo que les corresponde?

[#297 shadowsmurf]

#196 En el país vasco existe desde hace mucho la RGI o Renta General de Ingresos, y yo conozco a bastante gente que la cobra. Y aun así la gente no se desvive por pedirla, sino que prefiere trabajar.

Es cierto, como en todos los ámbitos, que hay jetas y que hay problemas que hay que controlar, pero ni las empresas se han ido al traste ni la sociedad ha caido en el apocalipsis.

Es una ayuda para evitar una situación que puede llevarte a la pobreza, o a la exclusión social en según qué casos.

El problema es que te paguen 900 € por currar, no que a una persona le den 400€ al mes para sobrevivir.

www.lanbide.euskadi.eus/rgi/-/informacion/preguntas-frecuentes-sobre-l

[#298 CerdoJusticiero]

#294 ¿Ves? Y tan amigos. Gracias a mi dulzura y paciencia, así como a que no realizo movimientos bruscos y a que mi olor corporal generalmente resulta reconfortante, suelo caerle muy bien a los animales, a los niños y a los liberales.

¡Un abrazo!

[#299 Dr.Pimienta]

#196 No lo sé, pero imagino que la renta básica viene a solucionar el problema de la miseria. No creo que por si misma sirva, pero acompañándola con un incremento del salario mínimo hasta los 1.100€ por ejemplo, ya se podría aumentar el consumo interno como para sostener la renta y la subida salarial, si partimos de la base de que la miseria y los salarios de trabajadores pobres tienen origen en la economía congelada por falta de consumo interno. Pero ya te digo que es una teoría que me saco de la manga

[#300 owenwang]

#169 ¿De qué país hablas? ¿De Panamá?