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La izquierda rompe el neoliberalismo en Portugal

La izquierda rompe el neoliberalismo en Portugal

El gobierno socialista portugués con el apoyo del Partido Comunista, el Bloque de Izquierda y Los Verdes, han acordado impulsar una legislación progresista que sirvió para garantizar el fin de los recortes salariales, incremento de los salarios y las pensiones y la jornada semanal de 35 horas. Sin la espectacularidad mediática del triunfo de Syriza en Grecia y sin la movilidad en el escenario continental de Tsipras y Varoufakis...

| etiquetas: socialista portugal , tsipras , ps , bloco
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359 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#8 Hay que reconocer que en algunas cosas, los portugueses nos superan: menos paro que en España, derrocaron la monarquía, se levantaron contra su dictador y ahora votan en masa a la izquierda. Tendemos a ignorar un país injustamente, con el que compartimos muchas cosas y que nos podría servir de ejemplo en muchos casos.

Menos mal que nos queda Portugal.
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  2. #2 --519437-- *
    #1 Lo pone el BCE al -0.25%
    21 K 163
  3. ninyobolsa #3 ninyobolsa *
    #1 Lo ponen los empresarios. El beneficio empresarial está máximos históricos
    53 K 359
  4. #4 Swann
    Mi enhorabuena al gobierno socialista de Portugal ,pero no sé que pinta aquí la referencia a Tsipras y Syriza, que no están haciendo nada, más que aplicar agenda de recortes más dura que la de Nueva Democracia y Samarás.
    8 K 63
  5. ninyobolsa #5 ninyobolsa
    #4 Comparan la publi a cada gobierno
    7 K 72
  6. #6 JokinBV
    #1 Otro que no se da cuenta de que le están exprimiendo para que 4 mal contados se vayan de putas.
    29 K 194
  7. #7 --489401--
    #1 Pues a mí me gusta trabajar 12 horas al dia para que mis jefes se lo lleven todo. Putto perroflauta!! ¬¬
    37 K 264
  8. V.V.V. #8 V.V.V.
    Hay que reconocer que en algunas cosas, los portugueses nos superan: menos paro que en España, derrocaron la monarquía, se levantaron contra su dictador y ahora votan en masa a la izquierda. Tendemos a ignorar un país injustamente, con el que compartimos muchas cosas y que nos podría servir de ejemplo en muchos casos.

    Menos mal que nos queda Portugal.
    104 K 652
  9. #9 Perfil_Liberal
    #2 No, no lo pone el BCE, lo ponen los compradores de deuda (recuerda a cuánto se compraba la deuda española con Zapatero?)
    12 K -8
  10. #10 Perfil_Liberal
    Oigan, y si tan malo es el empresario y se lleva todos los beneficio explotando al pobre obrero, por qué no se hacen empresarios y así se llevan ustedes todo?
    30 K 52
  11. fugaz #11 fugaz *
    #1 Veamos:
    El salario de los trabajadores no depende de lo que "generan" ya que los trabajadores no son piezas aisladas en el engranaje, tanto a nivel de empresa como a nivel de país. Eso quiere decir que si es posible cobrar más o menos dependiendo de factores que no tienen nada que ver con tu productividad. Y es posible hacerlo sin perjudicarte.
    11 K 107
  12. #12 --519437-- *
    #9 www.ecb.europa.eu/mopo/implement/omt/html/index.en.html

    Sólo este mes 69,658 millones de euros.
    7 K 70
  13. #13 Perfil_Liberal
    #11 No puede estar usted más errado. Por favor, estudie o al menos lea algo de economía, aunque sea básica, empiece por el Mochón.

    Debe ser por ello por lo que los trabajadores cobran de media 50,000$ en Estados unidos o 84,545€ en Suiza, porque no son productivos.
    20 K -16
  14. #14 Perfil_Liberal
    #12 conoce lo qué es la prima de riesgo?
    9 K 24
  15. CacaSonriente #15 CacaSonriente *
    #10 ¡Hostias! No se me había ocurrido hasta ahora. Joder, pues ahora mismo con los mil euros que tendré en el banco monto una multinacional y a vivir de rentas. El que no es burgués es porque no quiere. Gracias por abrirme los ojos.
    53 K 375
  16. #16 --519437--
    #14 Conozco lo que tu quieras.
    3 K 34
  17. #17 --280860--
    #4 Para cuando la enhorabuena al partido socialista de España por jodernos la vida. xD
    7 K 66
  18. #18 Perfil_Liberal
    #15 Vaya mentalidad que tenemos los españoles. Como si los empresarios que montan un negocio tuviesen dinero. Lo que hay que tener es una idea y un proyecto de financiación. Pero no, es mejor quejarse y echar la culpa a otro. Así nos va.
    22 K 62
  19. #19 Swann
    #17 en España tenemos más Rajoy porque Podemos votó con todo el PP contra un gobierno de cambio, y ahora Rajoy tiene catorce escaños más.
    www.youtube.com/watch?v=rNiin2RxJRY
    31 K -73
  20. fugaz #20 fugaz *
    #13 Una falacia de espantapájaros (caricaturizas el argumento). Interesante. Pero démosle la vuelta: En Suiza los trabajadores cobran de media 84.545€/año. En España 26.259€. ¿crees que los Suízos son 3-4 veces más productivos que los españoles en su trabajo? Evidentemente no. Existen por tanto más factores para el salario de los trabajadores más allá de la mera productividad de los trabajadores.
    73 K 537
  21. #21 Perfil_Liberal
    #20 Sí, existen otros, por supuesto. Entre ellos los impuestos bajos y un mercado mucho más liberalizado que el nuestro.
    22 K -38
  22. uno_d_tantos #22 uno_d_tantos *
    #8 Son gente rara: hubo un golpe de estado y la gente lo celebra.
    1 K 21
  24. ninyobolsa #24 ninyobolsa *
    #10 Porque hace falta capital, que está concentrado en pocas manos
    6 K 49
  25. #25 --280860--
    #19 En España tenemos a rajoy porque una cadena de petardos jodieron la economía reglando todo empezando por tu amado felipe gonzalez aka el socialista con yate y puro vendedor de la once en sus ratos libres.
    7 K 58
  26. ninyobolsa #26 ninyobolsa *
    #18 JAJAJAJJAAJAJ.

    ¿En que peli?

    ¿Eso hiciste tú verdad? y te va fetén,cuéntanos tu experiencia
    23 K 163
  27. #27 Perfil_Liberal
    #25 En eso estoy totalmente de acuerdo. No existe tejido industrial en España.
    0 K 6
  28. #28 Swann
    #25 ah, pues si Felipe González fuma puros en un yate, ya está todo el problema económico explicado.
    4 K 51
  29. CacaSonriente #29 CacaSonriente
    #18 Imagino que por empresario estés metiendo en el mismo saco a Tomás el frutero de la esquina y a Amancio Ortega, sino no entiendo tu comentario. Tomás el frutero probablemente no tenía un duro cuando montó el negocio (o lo heredó de su padre o lo que sea) y ahora mismo sigue sin tenerlo. Técnicamente podrías considerarlo un "empresario", pero la verdad es que vive igual de mal que cualquier otro asalariado. Para ser empresario de verdad, el clásico burgués, no te vale con una idea y financiación (y no me des los míticos 3 ejemplos de siempre porque son casos irrelevantes en proporción de los que lo intentan y se arruinan).

    Pero vamos, que si quieres obvio la realidad y me rebajo a los mundos de Yupi aceptando que lo único que hace falta es "una idea y financiación". La financiación sólo la puedes conseguir si A: tienes ya pasta previamente (es decir, que se te ha jodido el asunto si no eres previamente adinerado tal y como te comentaba) o B: recibes financiación externa, lo que hace que hipoteques tu vida y te juegues todo tu futuro y el de tu familia a una carta. Qué fácil, ¿no? Pero es que encima, las "ideas" esas no son infinitas. Aún aceptando todo lo que dices, que ya lo he desmontado, eso funcionaría para un número muy reducido de personas.
    18 K 148
  30. #30 Perfil_Liberal
    #24 Mire, eso valía en el siglo XIX, pero hoy no. Lo que hace falta son ideas. Con un buen proyecto de negocio le aseguro que no tendrá problemas de financiación. Existen también exenciones fiscales, de seguridad social y ayudas a emprendedores. Pero claro, el vender un proyecto propio no es igual que sentarse en la mesa de la oficina y quejarse del patrón.
    12 K 6
  31. ninyobolsa #31 ninyobolsa *
    #19 Pero era un gobierno con Rivera de vicepresidente, dificilmente se iba a "parar el neoliberalismo" así.
    10 K 83
  32. #32 Perfil_Liberal
    #26 Sí, yo y otros muchos conocidos. Y sin un duro propio de partida. Estamos en un país de lastimeros y con tu comentario se refleja bien.
    14 K 56
  33. #33 UnoCritico *
    #20 lo son + el cambio de su moneda que hace el resto + políticas bastante liberales

    Por qué si no iban a ganar más?
    1 K 17
  34. ninyobolsa #34 ninyobolsa *
    #30 ¿No te va faltar finaciación?
    ¿Tú has ido a un banco alguna vez?
    No te va a faltar financiación si ya tienes propiedades que te puedan quitar en caso de quiebra.

    O que gran idea toma un prestamo sin garantías, así funcionan los bancos de toda la vida.
    15 K 104
  35. ninyobolsa #35 ninyobolsa *
    #32 ¿No pusiste ninguna garantía a quien te dió el dinero?

    Si no pusiste un duro es que vendes humo (osea ningun producto que deba fabricarse,software imagino). No toda la sociedad puede vivir de vender humo.
    12 K 49
  36. #36 Perfil_Liberal
    #29 Por supuesto que no es fácil, pero para mi mucho más meritorio que quejarse constantemente de lo malo que es el patrón y lo que nos explota. Y sí, el pequeño empresario es quien más contribuye y quién peor lo pasa, y son el 98% de empresarios de este país. Un ejemplo de trabajo y tesón, mucho tendrían que aprender las plañideras de este país.
    6 K 12
  37. #37 Perfil_Liberal
    #34 Sí, he ido a un banco y conozco el proceso. ¿Has ido tú?
    2 K 8
  38. #38 Swann
    #31 desde luego, hubiera estado mejor sumar sólo con la izquierda, pero no sumaba (ni suma ahora). Se hizo una propuesta de 200 puntos que algo hubieran cambiado, desde luego. Bastante más progresista que Syriza en Grecia, sólo hay que leerlo. Una pena que el tacticismo de Iglesias nos llevase a estas segundas elecciones con catorce escaños más para el PP y con la derecha unida.
    4 K 10
  39. #39 UnoCritico
    #8 votar a la izquierda es mejor, por supuesto. Moralmente mejor. Los que no le votan son seres inferiores. No?
    8 K 28
  40. ninyobolsa #40 ninyobolsa
    #38 No sumaba porque la izquierda nacionalista está vetada
    7 K 62
  41. #41 --89888--
    #10 Como muy bien te dicen, eso tiene la limitación de que hay que tener acumulada una pasta previa importante.

    Peeeero, hay otra alternativa: se intervienen todas las empresas, y se gestionan a través de sindicatos, partidos, gobierno,... ese tipo de cosas. Así, ya no hay empresarios.

    Hostias, espera. Que eso ya se ha hecho, y ha sido mucho peor la solución que el problema.
    8 K 65
  42. ninyobolsa #42 ninyobolsa *
    #37 Pues también.

    ¿No pusiste ninguna garantía con la finaciación?
    9 K 77
  43. #43 Rascayu67
    #18 joer que suerte, yo con un monton de ideas de negocios cojonudas y para empezar a hablar necesito un monton de miles de euros que no tengo y me deben una maravillosa serie de empresarios
    2 K 23
  44. SoryRules #44 SoryRules
    #39 Inferiores no sé, más egoístas sí.
    27 K 167
  45. ninyobolsa #45 ninyobolsa
    #41 falso dilema
    6 K 53
  47. ninyobolsa #47 ninyobolsa *
    #36 si tan malos y tan plañideros son los trabajadores no contrates, mucho quejarte de los trabajadores, pero luego bien que los necesitas.

    Contrata emprendedores y dales parte de la empresa, para que sufran como tú.
    14 K 107
  48. #48 Swann *
    #40 El partido de la familia Pujol no es, precisamente, la izquierda más pura de Europa, la verdad. Es una estafa a la gente decir que Convergencia y sus socios es un partido de izquierda
    1 K 20
  49. #49 JokinBV
    #10 El problema no son los empresarios. Lo hay buenos, los hay malos, como hay trabajadores buenos y malos. El problema son las oligarquías y megacorporaciones. El problema no está en el empresario que tiene 10 tiendas de ropa y paga escasos 1000 euros a sus dependientes porque no da para más. El problema está en el poder de Inditex que obliga a ese empresario a bajar el margen y por lo tanto los sueldos. El problema está en Bestseller, la distribuidora de ropa que presiona al empresario de esas 10 tiendas para que compre mercancía que muchas veces se come con patatas. El problema está en el gobierno que sube los impuesto y se inventa otros mientras se lo pone en bandeja a sus amigos, los de las empresas estratégicas privatizadas (no hace falta mencionarlas), que encima le cobran una facturas de atraco a ese empresario por unos servicios esenciales.
    Y podría seguir así lo que queda de día.
    7 K 58
  50. #50 Perfil_Liberal
    #46 pero qué tendrá que ver?
    3 K 6
  52. ninyobolsa #52 ninyobolsa
    #48 ERC y Bildu
    4 K 38
  53. #53 Perfil_Liberal
    #47 No generalice. Yo no lo hago.
    1 K 17
  54. #54 Swann
    #52 Sólo con ERC no suma. Efectivamente, BIldu no cuenta. Ni cuenta una barbarie así en Portugal tampoco, claro
    1 K 22
  55. #55 --280860--
    #28 5.000.000 de personas en España de los 80 te lo pueden contar de esos lodos llegamos ahora siempre hay un principio.
    2 K 25
  56. ninyobolsa #56 ninyobolsa
    #53 Pero si todo tu comentario es un ejercicio de generalizaciones
    13 K 105
  57. #57 Perfil_Liberal
    #49 Entiendo su razonamiento pero, ese sistema se basa y se justifica en que la gente (todos) queremos comprar ropa y otros productos cada vez más baratos. Eso lógicamente debe conllevar una reducción de costes por algún lado. Quizás si Zara vendiese el triple de caro los sueldos serían más altos, pero claro, la gente se iría a otro competidor más barato.
    1 K 17
  58. ninyobolsa #58 ninyobolsa *
    #54 Pues no se podía.A mi me parece que para la abstención puede contar para el PSOE
    0 K 8
  59. #59 Swann
    #55 empieza contándomelo tú. Dime cómo las políticas económicas de los ochenta de Felipe González llevaron a la quiebra de Lehman Brothers, sí.
    0 K 11
  60. V.V.V. #60 V.V.V.
    #39 Lo que votas no es siempre lo que se corresponde con tu ideología. He conocido mucha gente de izquierdas que votaba a la derecha, y mucha gente de derechas que votaba a la izquierda.
    Llegados a ese punto, lo que vota la gente no tiene tanto que ver con su comportamiento, sus ideales y sus actos, que es al fin y al cabo por lo que deberíamos juzgar a las personas.
    Hablando con total franqueza, me interesa más la ética del que vive según unos ideales y es consecuente con ellos, que la moral del votante medio.

    Espero haber contestado tu pregunta.
    8 K 82
  61. Fernando_x #61 Fernando_x
    #13 El salario de los trabajadores no depende de lo que generan. Depende del equilibrio entre oferta y demanda.
    10 K 84
  62. #62 Swann
    #58 Bildu no quiso abstenerse. Votó no a un gobierno socialista
    1 K 22
  63. ninyobolsa #63 ninyobolsa *
    #57 Zara reparte un 58% de beneficio a sus accioanistas, podría repartir un 5% y el resto para los trabajadores.
    6 K 50
  64. fugaz #64 fugaz *
    #21 Oh! neoliberalismo dogmático, veo.

    Si nos referimos a bajar la carga fiscal veo tres fallos en tu hipótesis:
    -1) Los 4 países con carga fiscal más elevada son Dinamarca, Francia, Finlandia y Suecia.
    -2) Los países con menor carga fiscal son Colombia, Paquistán y Afganistán.
    -3) Aunque EEUU y Suiza tienen una carga fiscal baja (25% y 27%) España anda más cerca de ellos (32%) que de Dinamarca (48%).

    En cuanto a impuestos a las empresas, a las grandes multinacionales España apenas les cobra.
    80 K 551
  65. #65 JokinBV
    #57 Zara vende barato por que se exprime a gente en otros países (sin contar, los sueldos que tampoco serán para echar cohetes). Esa es la reducción de costes; exprimir gente.
    5 K 38
  66. ninyobolsa #66 ninyobolsa *
    #62 Socialista con Ciudadanos que es anti cualquier cosa que no sea una españolada
    10 K 90
  67. #67 Perfil_Liberal
    #65 No, vende barato porque los españoles queremos comprar barato. Y el tema de la explotación es demagogia pura.
    4 K -11
  68. #68 JokinBV *
    #67 Los españoles por querer lo querríamos todo gratis. Madre mía, y luego hablas de demagogia...
    1 K 1
  69. fugaz #69 fugaz
    #61 Sin duda ese sería el resumen mas acertado.
    3 K 34
  70. #70 Perfil_Liberal
    #64 Estoy de acuerdo en algunas de sus afirmaciones. Sin embargo, olvida que España tiene un impuesto específico que es la Seguridad Social que los daneses ya incluyen en ese 48% que decía. Como sabe, para el empresario es el más del 30% de su sueldo y para el trabajador el 4,7%. Ahí está la diferencia.

    Asimismo, otro problema es la tremenda rigidez de nuestro sistema financiero, político y laboral. España siempre lidera por abajo los países en donde una empresa extranjera se instalaría. Eso es por algo.

    En cuanto a las trabas a los pequeños empresarios, totalmente cierto y eso se tiene que cambiar.
    18 K 32
  71. #71 Perfil_Liberal
    #63 Infórmese. Inditex reparte todos los años un bonus de beneficios a sus empleados (el 2% del beneficio neto).
    1 K 15
  72. #72 Swann
    #66 quien hizo el discurso de investidura fue el candidato socialista (no el de Ciudadanos), para formar un gobierno socialista. Entiendo que EHBilbu, que hasta hace relativamente poco tiempo apoyaba a quienes mataban socialistas de un tiro en la nuca, no vote por un gobierno socialista. Esta parte de la izquirda abertzale necesita más tiempo para normalizarse.
    www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/entrevistas/melisa-rodriguez-so
    4 K 51
  73. ninyobolsa #73 ninyobolsa
    #72 El problema es Ciudadanos. No, pero puede abstenerse y de hecho lo han dicho.
    3 K 36
  74. ninyobolsa #74 ninyobolsa
    #71 Ya pues un 52% estaría mejor
    5 K 51
  75. fugaz #75 fugaz *
    #70 Sin duda es molesto que los impuestos por SS no estén integrada en los impuestos, como deberían. Además obstaculizan la necesaria progresividad de los impuestos.

    (Nota: He editado y recortado lo de las trabas a los pequeños empresarios y autónomos, pero es que lo he leído de nuevo y no venía a cuento que te lo pusiese, ya que, además, veo que estamos de acuerdo. )
    6 K 65
  76. #76 Swann
    #73 el problema es que el tacticismo de Podemos ha impedido un gobierno socialista (no de Ciudadanos), ha hecho que PP tenga catorce escaños más y que Rivera se haya dado la vuelta hacia el PP. Oportunidad perdida, gracias Pablo Manuel iglesias.
    4 K 17
  77. ninyobolsa #77 ninyobolsa
    #61 Si el gobierno no legisla claro
    3 K 35
  78. ninyobolsa #78 ninyobolsa *
    #76 Con vicepresidencia de Rivera y ministros liberales. No te niego el tacticismo. Pero fue el PSOE quien impidió su propio gobierno pactando con C'S por tacticismo electoral.
    Y no lo ha impedido esos números siguen dando, pero no interesa proponerlo.
    10 K 82
  79. #79 HeteroMatriarcado *
    En un mes, todos a tortas. Es la esencia de la izquierda tras pillar poder.
    1 K 11
  80. #80 Swann
    #78 ya te he puesto el desmentido de Ciudadanos sobre esa vicepresidencia. No se puede argumentar desde posiciones que se saben desmentidas, pienso.
    No, los números no dan para formar un gobierno de izquierdas a la portuguesa.
    0 K 11
  81. #81 konde1313
    #3 Lo ponen los trabajadores que son los que generan el beneficio. Simplemente se trata de un mejor reparto de la riqueza.
    19 K 125
  82. #82 Perfil_Liberal
    #74 si, mejor un 100% y que dios reparta suerte. Madre mía, usted no tiene ni idea de cómo funciona el mundo. Veo que vive en el país de las piruetas y unicornios.
    5 K -5
  83. ninyobolsa #83 ninyobolsa *
    #82 Perdona? quien crea la riqueza? el trabajador.
    Se como funciona el mundo y no me gusta.
    4 K 43
  84. #84 Rydra
    #1 En Suecia parece que lo peta trabajar sólo 6 horas (por defecto tienen 7)

    Es imposible mantener la concetración 8 horas de seguido.
    3 K 21
  85. Pezzonovante #85 Pezzonovante
    #51 Calla hombre, que para muchos meneantes el artículo da para paja. Encima habla de Syriza y todo! :troll:
    15 K 97
  86. #86 --3703-- *
    #13 Entonces no sé como mi primo el informático cobraba aquí 900€ y en Londres pasó a cobrar 2500€ mensuales. Y de media, otros informáticos, lo mismo.

    Eso sí que es un salto en productividad, debería escribir un libro sobre "productividad software".
    11 K 110
  87. #87 --45096--
    Tic, tac, tic tac...


    Decepción en camino.
    2 K 3
  88. ninyobolsa #88 ninyobolsa
    #80 Los números siguen dando para la chorrada que propuso Sanchez del tripartito Podemos-Psoe-Ciudadanos
    1 K 16
  89. #89 Perfil_Liberal
    #83 Pues tiene opciones. Se puede ir a Cuba, Venezuela, Corea del Norte...
    6 K -32
  90. #90 Perfil_Liberal
    #84 Sí, igual el tejido industrial, tecnológico y financiero de Suecia y Portugal. Un clon vamos.
    0 K 6
  91. ninyobolsa #91 ninyobolsa *
    #89 Y tu te puedes ir a Colombia, Afganistan o pakistan.

    O al más liberal de todos Somalia.
    7 K 65
  92. #92 Perfil_Liberal
    #91 No gracias. Yo me quedo aquí. Es usted el que se queja.
    2 K 5
  93. #93 juanac
    #1 Eso decían cuando pasamos de trabajar 12 horas o trabajar 8. Otro clásico "van-a-cerrar-todos-los-bares" que se repite como un mantra sin, muchas veces, aportar ni un dato.
    6 K 50
  94. ninyobolsa #94 ninyobolsa *
    #92 Muy bien espero que no se queje nunca y si no le gustan futuros gobiernos haga caso a sus propios consejos
    5 K 49
  95. #95 Perfil_Liberal
    #86 Poco me parece 2.500 Euros en Londres. Es mucho menos que 900 en España si hacemos una rápida equivalencia. Con 2.500 Euros apenas tendría para alquilar un piso de una habitación a las afueras de Londres.
    0 K 6
  96. #96 --328202--
    #8 ¡Y se independizaron de Castilla! Si es que lo tienen todo. :troll:
    5 K 43
  97. #97 Perfil_Liberal
    #93 Igualito. Y por qué no 4 mejor? O mejor no trabajar.
    0 K 6
  98. #98 tantezo
    Menos mal que nos queda Portugal!
    0 K 7
  100. #100 --3703-- *
    #95 Eso es lo que pasó a cobrar en el 2012. Luego pasó a los 4700€... Ahora ya no lo sé
    4 K 44
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