Los tres exjugadores de la Arandina Club de Fútbol acusados de agredir sexualmente a una menor, de 15 años, han sido condenados a la máxima condena, entre 30 y 40 años.
#418 Lo sé. Estoy comparando la pena por homicidio agravado (asesinato) con agresión sexual agravada (menor de edad). Si nos vamos a los casos sin agravantes, el homicidio también se pena mucho más.
#385 ¿entonces cómo explicas que los países donde las penas son más bajas y creen más en la reinserción los índices de criminalidad son más bajos que en los que creen en la justicia como un castigo eterno?
#107 pero eres capaz de llevar a cabo razonamientos lógicos y, si lo haces, llegarás fácilmente a la conclusión de que, cuando la diferencia de pena matando y no matando es pequeña o nula, entonces se fomenta que se mate más. Esta es una de las razones por las que todos los países medianamente civilizados tienen un sistema penal gradual en función de la gravedad de los delitos.
#119 la condena por sexo consentido con una menor no es la misma que por violar.
Por otro lado, la edad de consentimiento la subió en España la derecha hace pocos años. En otros países avanzados está por debajo de los 15 años, que es más lógico en mi opinión.
#179 en un juicio mediático facilísimo. Que se lo digan a Miguel Ricart, cuya presencia en el lugar del crimen demostraron porque la madre de Antonio Anglés dijo que una camiseta que apareció por allí era de él.
#513 puede que si se me da un argumento de peso cambie de opinión, pero en principio no termino de ver un problema ético en que una chica de 14 años se acueste con uno de 40 años si es consentido y no incurren otras circunstancias como prostitución, abuso de poder, manipulación, etc. Conozco casos de chicas que con menos edad incluso se masturbaban pensando en sus profesores.
Que sean desviados o no a mí me da igual siempre y cuando no hagan daño a nadie. Hay quien se pone cachondo comiendo heces y cosas así.
#25 y #118 En la noticia dice que es agresión sexual por vía bucal. Vamos, que fue una mamada, con lo cual, poco rastro va a quedar en la ropa interior.
#192 Una palabra que está muy de moda y te da la victoria en cualquier discusión, sin aportar nada más, ni siquiera por qué es falaz. Y de lo bien que suena y cómo llena la boca ni hablo.
#260 ¿doctrina parrot? Que yo sepa solo se aplica a delitos cometidos antes de la reforma del codigo penal.. Para estos tipos se descuenta desde el 40.
#89 En ese caso, si se comete una violación entre 50 personas, las penas podrían ascender a 500 años, por la violación individual y la cooperación con los otros 49. Todo en orden en la legislación española.
#49 En este caso que dices serían delitos diferentes y por tanto se tienen que juzgar por separado, y estos jugadores que yo sepa no han sido condenados más veces por agresión sexual.
Habrán cometido más delitos para o durante la comisión de la agresión sexual.
#10 Son varios delitos que suman. De todas formas, si aquí te cargas a la víctima de la violación te cae la permanente revisable (que es lo mismo que la perpetua), cosa que no les ha caído ahora. Además, por ley solo pueden estar 20 años en la cárcel con esas penas.
#177 Por concretar la adolescente que no niña tenía 15 años y 11 meses.
La edad de consentimiento en españa es de 16 años, y hasta hace 3 años y medio de 13 años por lo que si la denuncia la interpusieron antes de la reforma de la ley a mediados de 2015 estaban dentro de la edad legal de consentimiento.
#41 Es que esto es muy peligroso, esto siembra precedentes muy peligrosos, ya que si te condenan a 20 años o más no van a dudar en matar a la víctima de agresión sexual ya que la permanente revisable te revisan tu caso en 24 si no recuerdo mal.
Además en casos de agresión sexual no me acuerdo si hay algún tipo de reducción de condena por pequeña que sea o tienes que cumplir la pena íntegra.
#139 Que yo sepa el homicidio tiene una condena de diez a quince años de prisión, y solo en los siguientes casos de quince a veinticinco años; cuando sea cometido con alevosía, ensañamiento, recompensa o para facilitar la realización de otro delito.
#387 Sí existe la violación en el código penal. (CP. Art. 179)
"Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años."
#54 La violación o agresión sexual a un menor de edad por parte de un adulto tiene una pena de doce a quince años de prisión, si hay agravantes las penas se impondrán en su mitad superior, entre doce años y medio y quince. (CP, Art. 183.3)
#43 positivo por lo de la desaparición mágica de la cooperación en el asesinato.
No estoy de acuerdo con lo de los etarras. El hecho de estar en la misma banda no significa que seas cooperador necesario de cada asesinato. Podrías no serlo de ninguno.
#7 Porque no es menor, ni eran varias (lo que significa que, además del delito en sí, también colaboraron en la comisión de los delitos de los demás... pero vamos, esa info está ahí, pero no se por qué me da que no te interesa mirarla, tu has venido a soltar tu cuento.
#312 A ver, yo creo que ellos sabían perfectamente la edad de la chica, habían hablado de antes y hay mensajes que el fiscal ha visto y demás, que lo demuestran y confirman que lo sabian. También se conocían por redes sociales, amigos en común, etc. Creo muy difícil que no supieran que era menor de 16, así que eso no me lo creo.
Luego se puede estar de acuerdo o no en que las relaciones sexuales fueran consentidas o no. En este caso los jueces han dicho que no eran consentidas y que ha habido agresión sexual.
Se han podido equivocar?, si, lógicamente, la justicia a veces se equivoca, pero de momento y hasta que no haya otro juicio o sentencia, debo creer que los jueces han sido profesionales en su trabajo y han valorado todas las opciones llegando a la sentencia actual.
Si algún día sale nueva información y hay nueva sentencia, igual la respetare.
#136 La niña tendrá 16 años...ahora. Pero según la sentencia tenia 15 años en el momento de la violación. Pero bueno, que la realidad no nuble tu falta de raciocinio. Y no ha sido uno, sino tres.
Tendríamos que ver qué pensarías si fuese tu hija o tu hermana.
#382 No, probablemente no lo sea, pero en algún sitio hay que poner el listón. Hasta hace no mucho eran 13 años y no 16. Puede darse el caso de una chica con 15 años y 11 meses con un novio con 18 años y un día (algo bastante normal) que si tienen relaciones consentidas él estaría cometiendo un delito.
Leed más allá del titular. Por violar, a una menor, y por colaborar en las violaciones de los otros. No son 40 años solo por violar sino por agravantes y sumas de delitos.
#49 No se trata de "reiteración". Es más bien lo que comenta #368.
Se condena a los dos de mayor edad por una agresión sexual continuada (agresión sexual, con acceso carnal en forma bucal) y se absuelve de este delito al menor de ellos "debido a que su madurez psicológica era similar a la de la víctima", es decir (violación continuada de una menor de 16 años), por haber impedido la defensa de la víctima (intimidación ambiental, basada en que los tres condenados estaban a solas con la víctima con la luz apagada y actuaron por sorpresa sin que la menor pudiera reaccionar debido a la diferencia de edad y complexión física -los acusados tienen 19, 22 y 24 años-.), y a cada uno de los tres por haber cooperado para que los otros dos cometiesen las otras agresiones sexuales (violación).
No recuerdo el desglose de las "tres" penas que componen la condena.
#22#261 En España teniamos la segunda edad de consentimieno mas baja, la primera era la del baticano, creo 12.
Corrijo: tiene la de italia que fue 12 años y ahora es de 14. www.meneame.net/story/edad-consentimiento-sexual-vaticano-12-anos es.wikipedia.org/wiki/Edad_de_consentimiento_sexual#Edad_del_consentim #13 Yo creo que una violacion tiene una parte accesoria que puede acentuar o incluso ser peor que la propia violación.
En casos extremos ser castigada por ser la victima( con lapidación incluso), tambien hay mucha vergüenza y puede que necesite hablar y no encuntre con quien o que reaccionen mal. Tambien el propio juicio puede ser muy traumatico.
Por otro lado un apoyo y el castigo al agresor puede ser muy reparador. Si tiene apoyo de su entorno y social y sabe que si ocurre algo parecido sera respaldad por su entorno y sociedad y se condena socialmente a quien agrede asi, los efectos de una agresion de este y otros tipo se reducen mucho.
No sé si el caso de Alemania.
Habria que estudiar que efectos tiene una violación en las victimas a largo plazo y que ayuda y que agrava los daños.
#469 Yo defiendo un estado de derecho con igualdad total. No un estado con sentencias con perspectiva de genero.
Que hasta el TJUE esta empezando a echar las leyes españolas para atras. www.elmundo.es/economia/2019/12/12/5df23e20fdddffae5f8b457c.html
Y yo no veo fantasmas. Acaban de sacar la sentencia a ver si hay más pruebas que el testimonio de la acusada.
Si no hay más pruebas que un testimonio para mi esa sentencia es una mierda. Y si lo llevan al TJUE acabaran tirandola.
#481 Ya han bajado la sentencia y esta claro que han tenido relaciones con una menor y con la ley actual eso es carcel. Otra cosa es que sean 38 años.
Y claro que hay doble vara de medir. Si el delito lo hace una mujer se piden muchos menos años de prisión. www.meneame.net/story/mujer-33-anos-afronta-4-prision-abusar-joven-15
#483 Me exprese mal quiero decir que me he bajado la sentencia y en ningun sitio dice que hubiera violación.
Si te lees los textos que pone la sentenica de las declaraciones de la chica el sexo fue consentido pero al ser menor eso da igual
Si hubiera tenido un mes más no seria delito.
Leete la sentencia anda.
Lo que queda claro que tuvieron sexo oral con una menor de 16 años y eso es delito en España exactamente igual que la noticia que te enlace antes.
Es bobada seguir comentando en este noticia cuando ya hay otra con la sentencia con todos los parrafos comentados. www.meneame.net/story/sentencia-integra-condena-tres-exjugadores-arand
#89. El problema de base es la distorsión jurídico-política-social que se ha realizado mediáticamente en torno al caso de 'la manada'.
Si las setencias judiciales ofrecen tantos motivos de reproche la sociedad debería arremeter contra ellas de forma mucho más frecuente y no solo casos tan puntuales.
Da mucho que pensar que intereses creados se movieron entre bambalinas en torno al caso de la 'manada' y su tratamiento mediático. (CC #26)
#136 deja de sacar datos que puedan poner en duda que estos han sido condenados de forma excesiva. Eso de que la cría era consciente y consentía es mentira o si no es mentira, hay que ocultarlo. Que hay que poner condenas de estas ejemplares
Me parece absolutamente desproporcionado, más que a asesinos y terroristas.
Pues yo conozco a una menor residente en un pueblo a 15km de Aranda a la que se ha follado medio Aranda. Ya van 2 veces que se escapa de un centro de menores de Burgos. Pero como los que se la han tirado no son famosos.....
#231 Lo sabe medio pueblo, media Aranda y los servicios sociales. ¿Porqué no lo denuncian los servicios sociales?. ¿Me tengo que enmarronar yo?. Yo bastante que pasé del tema. "qué coche más bonito tienes" "pues si" le respondí. Y pasé de ella
#10 Pues no funciona así precisamente, y menos en estos casos. Matar a alguien es de lo más difícil de realizar con impunidad: se investiga a fondo las cámaras, los teléfonos, las coartadas, los vehículos... Y en caso de que haya habido violación es muy probable que hayan restos de ADN salvo que el cuerpo ya esté muy deteriorado. Vamos, que para matar impunemente o se es un profesional o es muy muy complicado salir de rositas.
En cambio, en una violación hay que superar la presunción de inocencia basada en el sexo consentido, y ahí o tienes algo a lo que aferrarte o sólo con el testimonio y el informe psicológico no basta. Y si no consideran creíble ninguno de los dos olvídate.
Por otro lado no siento ninguna empatía por estos tres mastuerzos que consideraron un cacho de carne a una adolescente que aunque sea ya sexualmente activa todavía no es completamente madura. Y me parece bien que estos casos tengan difusión para que vaya calando el mensaje en la sociedad.
#197 Que los 40 años no se cumplen en su totalidad. Al final, en la cárcel están muchos menos años que la condena. En la prisión permanente revisable se está en la cárcel para siempre, excepto que en la revisión de la pena se decida lo contrario.
#258Tu argumento es "No estabas en el juicio LOL" y el mío que con la información que se ha dado caben dudas razonables.No te voy a decir nada más hasta leer la sentencia.
Es que eso es precisamente lo que defiendo yo. Estamos hablando por hablar sin conocer la sentencia y sin haber estado allí, pero presumo razonable que los que si han estado allí y son conocedores de los detalles de la causa, habrán hecho su trabajo.
Claro que caben dudas razonables, pero sin ni haber leído la sentencia, no se de que se puede dudar.
#210 Pues mira, 40 años de condena. Para que luego digan que somos unos exagerados al decir que a las mujeres mejor lejos y si tiene que haber contacto, mejor con palo.
#115 Es lo que tiene que sea un agregador de noticias y no un foro jurista. También leo comentarios absurdos sobre economía y medicina creyendo que llevan la razón.
#136 No es lo que dice la noticia. La niña era menor (menos de 16 años) cuando ocurrieron los hechos, se considera probado que sabían su edad y se cree su testimonio cuando dice que no consintió, aunque dijera en principio lo contrario.
En la valoración del testimonio no me voy a meter, que no tengo ni idea.
#392 Sigues sin entenderlo. Solo hay un asesinato. Solo 1. No puedes matar a una persona 100 veces. Sí la puedes violar 100 veces. Una por cada persona que lo hace. No puedes ser colaborador necesario de un asesinato si ya eres culpable del mismo.
Me sorprende que ahora se diga que estos son unos 'chavales' que no saben lo que hacen con 20-24 años y otras noticias que se habla de niños de 16 o 17 años esos si que son ya super hombres y si que saben lo que hacen, no sé si tendrá que ver con el color de la piel... Como también me sorprende que ahora esta pena esté desproporcionada cuando siempre se dice que las penas son pocos años. En fin para algunos violar a una menor de 15 años, entre 3, ayudar a los demás a hacer lo mismo y luego mofarte de ella debería ser una palmadita en el culo y a casa. Pudrirse en la puta carcel hasta que tengan 50 y pico años es lo unico que merecen.
#396 Precisamente porque no se sabe quién asestó la punyalada que acabó con la vida, todos son culpables de UN delito de asesinato.
Si te violan 3 personas, hay 3 violaciones, no una sola. Es una discusión muchísimo más básica. Hay tres agresiones sexuales, y cada una de esas agresiones sexuales. Y sí, el acceso carnal se tipifica en el 179 del CP, así que sí que es importante que la víctima sea penetrada, porque es otra tipificación. Como hay tres personas penetrando, hay tres delitos tipificados en el 179 CP. Según el criterio del TS, en este caso, todos son culpables de su propia penetración como colaboradores necesarios de las otras dos.
No puede haber delito continuado de ninguna clase cuando son 3 personas distintas. Eso no tiene ni sentido discutirlo.
#409 Ya... eso dice la ley. Pero esta niña tenia 15. De ahí que sea ilegal. Por mucho que a algunas personas enfermas de la puta cabeza le parezca normal que 3 adultos se follen a la vez a una niña de 15 años.
Edito: ya lo ha explicado #10.
Por otro lado, la edad de consentimiento la subió en España la derecha hace pocos años. En otros países avanzados está por debajo de los 15 años, que es más lógico en mi opinión.
Que sean desviados o no a mí me da igual siempre y cuando no hagan daño a nadie. Hay quien se pone cachondo comiendo heces y cosas así.
Google es tu amigo:
www.google.com/search?client=firefox-b-e&ei=7BD2XYvVLsaWa7_LqoAO&a
¿Tú porque crees que hay una edad de consentimiento sexual?
Te voy a dar una pista:
Tener sexo con una persona siendo su médico, psiquiatra, psicólogo, profesor, jefe,... también puede llegar a ser un delito.
Si le sale del nardo.
Habrán cometido más delitos para o durante la comisión de la agresión sexual.
La edad de consentimiento en españa es de 16 años, y hasta hace 3 años y medio de 13 años por lo que si la denuncia la interpusieron antes de la reforma de la ley a mediados de 2015 estaban dentro de la edad legal de consentimiento.
Además en casos de agresión sexual no me acuerdo si hay algún tipo de reducción de condena por pequeña que sea o tienes que cumplir la pena íntegra.
Artículos 138, 139 y 140 del Código Penal.
"Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años."
noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html#c2b
Pero bueno, ya se a lo que lo que quieres decir al hacer la comparación, a veces me paso de puntilloso en este tipo de casos tan farragosos.
No estoy de acuerdo con lo de los etarras. El hecho de estar en la misma banda no significa que seas cooperador necesario de cada asesinato. Podrías no serlo de ninguno.
Luego se puede estar de acuerdo o no en que las relaciones sexuales fueran consentidas o no. En este caso los jueces han dicho que no eran consentidas y que ha habido agresión sexual.
Se han podido equivocar?, si, lógicamente, la justicia a veces se equivoca, pero de momento y hasta que no haya otro juicio o sentencia, debo creer que los jueces han sido profesionales en su trabajo y han valorado todas las opciones llegando a la sentencia actual.
Si algún día sale nueva información y hay nueva sentencia, igual la respetare.
Tendríamos que ver qué pensarías si fuese tu hija o tu hermana.
cc #10
Leed más allá del titular. Por violar, a una menor, y por colaborar en las violaciones de los otros. No son 40 años solo por violar sino por agravantes y sumas de delitos.
Se condena a los dos de mayor edad por una agresión sexual continuada (agresión sexual, con acceso carnal en forma bucal) y se absuelve de este delito al menor de ellos "debido a que su madurez psicológica era similar a la de la víctima", es decir (violación continuada de una menor de 16 años), por haber impedido la defensa de la víctima (intimidación ambiental, basada en que los tres condenados estaban a solas con la víctima con la luz apagada y actuaron por sorpresa sin que la menor pudiera reaccionar debido a la diferencia de edad y complexión física -los acusados tienen 19, 22 y 24 años-.), y a cada uno de los tres por haber cooperado para que los otros dos cometiesen las otras agresiones sexuales (violación).
No recuerdo el desglose de las "tres" penas que componen la condena.
Corrijo: tiene la de italia que fue 12 años y ahora es de 14.
www.meneame.net/story/edad-consentimiento-sexual-vaticano-12-anos
es.wikipedia.org/wiki/Edad_de_consentimiento_sexual#Edad_del_consentim
#13 Yo creo que una violacion tiene una parte accesoria que puede acentuar o incluso ser peor que la propia violación.
En casos extremos ser castigada por ser la victima( con lapidación incluso), tambien hay mucha vergüenza y puede que necesite hablar y no encuntre con quien o que reaccionen mal. Tambien el propio juicio puede ser muy traumatico.
Por otro lado un apoyo y el castigo al agresor puede ser muy reparador. Si tiene apoyo de su entorno y social y sabe que si ocurre algo parecido sera respaldad por su entorno y sociedad y se condena socialmente a quien agrede asi, los efectos de una agresion de este y otros tipo se reducen mucho.
No sé si el caso de Alemania.
Habria que estudiar que efectos tiene una violación en las victimas a largo plazo y que ayuda y que agrava los daños.
Que hasta el TJUE esta empezando a echar las leyes españolas para atras.
www.elmundo.es/economia/2019/12/12/5df23e20fdddffae5f8b457c.html
Y yo no veo fantasmas. Acaban de sacar la sentencia a ver si hay más pruebas que el testimonio de la acusada.
Si no hay más pruebas que un testimonio para mi esa sentencia es una mierda. Y si lo llevan al TJUE acabaran tirandola.
Y claro que hay doble vara de medir. Si el delito lo hace una mujer se piden muchos menos años de prisión.
www.meneame.net/story/mujer-33-anos-afronta-4-prision-abusar-joven-15
Si te lees los textos que pone la sentenica de las declaraciones de la chica el sexo fue consentido pero al ser menor eso da igual
Si hubiera tenido un mes más no seria delito.
Leete la sentencia anda.
Lo que queda claro que tuvieron sexo oral con una menor de 16 años y eso es delito en España exactamente igual que la noticia que te enlace antes.
Es bobada seguir comentando en este noticia cuando ya hay otra con la sentencia con todos los parrafos comentados.
www.meneame.net/story/sentencia-integra-condena-tres-exjugadores-arand
Si las setencias judiciales ofrecen tantos motivos de reproche la sociedad debería arremeter contra ellas de forma mucho más frecuente y no solo casos tan puntuales.
Da mucho que pensar que intereses creados se movieron entre bambalinas en torno al caso de la 'manada' y su tratamiento mediático.
(CC #26)
Excepto bailar en semana santa.
De todas maneras, los restos de ADN serían una prueba más, ninguna sentencia se basa sólo en encontrar restos de ADN o no.
Pues yo conozco a una menor residente en un pueblo a 15km de Aranda a la que se ha follado medio Aranda. Ya van 2 veces que se escapa de un centro de menores de Burgos. Pero como los que se la han tirado no son famosos.....
En cambio, en una violación hay que superar la presunción de inocencia basada en el sexo consentido, y ahí o tienes algo a lo que aferrarte o sólo con el testimonio y el informe psicológico no basta. Y si no consideran creíble ninguno de los dos olvídate.
Por otro lado no siento ninguna empatía por estos tres mastuerzos que consideraron un cacho de carne a una adolescente que aunque sea ya sexualmente activa todavía no es completamente madura. Y me parece bien que estos casos tengan difusión para que vaya calando el mensaje en la sociedad.
Es que eso es precisamente lo que defiendo yo. Estamos hablando por hablar sin conocer la sentencia y sin haber estado allí, pero presumo razonable que los que si han estado allí y son conocedores de los detalles de la causa, habrán hecho su trabajo.
Claro que caben dudas razonables, pero sin ni haber leído la sentencia, no se de que se puede dudar.
En la valoración del testimonio no me voy a meter, que no tengo ni idea.
¿Tú no ves la diferencia? ¿Que te pasa?
Si te violan 3 personas, hay 3 violaciones, no una sola. Es una discusión muchísimo más básica. Hay tres agresiones sexuales, y cada una de esas agresiones sexuales. Y sí, el acceso carnal se tipifica en el 179 del CP, así que sí que es importante que la víctima sea penetrada, porque es otra tipificación. Como hay tres personas penetrando, hay tres delitos tipificados en el 179 CP. Según el criterio del TS, en este caso, todos son culpables de su propia penetración como colaboradores necesarios de las otras dos.
No puede haber delito continuado de ninguna clase cuando son 3 personas distintas. Eso no tiene ni sentido discutirlo.