Los tres exjugadores de la Arandina Club de Fútbol acusados de agredir sexualmente a una menor, de 15 años, han sido condenados a la máxima condena, entre 30 y 40 años.
Viendo estas penas, mucho violadores haran como el descuartizador de la chica del otro dia.
Sera la logica de un violador pensar, entre una condena de violacion o asesinato, se puede arriesgar con la de asesinato y ser condenado a menos, o incluso a salir libre, si no se pueden encontrar pruebas.
#10 La pena por violación son 12 años, el asesinato tiene pena superior que va de los 15 a los 20 años, el tema son los agravantes en los que se incurre, como es el caso por la cooperación y por ser menor la victima.
El homicidio también puede tener agravantes, que en España puede llegar a la Prisión Permanente Revisable.
#353 No me atrevería a decir que son los administradores. Si así fuera serían más efectivos y no se les escaparían tantas noticias "incómodas" que últimamente llegan a portada, porque contarían con más medios, más clones para hacer parecer que no hay manipulación sino que son simples usuarios votando negativo. En mi humilde opinión son gente a sueldo de algún partido político o medio de comunicación que defiende cierta ideología. Pero puedo estar equivocado.
#166 La violencia machista es una cosa, el patriarcado es otra. Lo primero existe (en nuestro país en menor medida de lo que dicen muchas personas). El patriarcado es una idea ridícula nacida en las escuelas de humanidades norteamericanas, que muchos por aquí han comprado. Y sí hay gente que dice que a las mujeres no se las cree cuando van a denunciar.
#197 Antes de responder a tu duda; he de expresar que no estoy de acuerdo con este tipo de fallos en los que el tribunal derriba la presunción de inocencia de los acusados, sin ninguna prueba de cargo más allá de que a los magistrados les parece "que la declaración de la víctima es sólida, permanente y sin contradicciones"; lo que viene a ser una "convicción moral" de esos magistrados. Porque yo creo que cualquier declaración pactada y ensayada, puede cumplir con esas características: "solidez, perseverancia y sin contradicciones"... de hecho, a mi modo de ver, el que una declaración se mantenga si variaciones, puede ser un indicativo de "ensayada/pactada" (y en muchos casos, también lo es para los tribunales!!).
Creo que para condenar a un individuo a 38 años de privación de libertad, han de existir pruebas de cargo. Ni siquiera las circunstanciales sirvieron para condenar al Miguel López "yerno de María del Carmen Martínez, viuda del expresidente de la CAM Vicente Sala", en Valencia, hace unas semanas. Y, no deja de ser paradójico que, aunque le hubiesen condenado, su condena sería menor que la de cualquiera de estos tres ex-jugadores de la Arandina...
Dicho esto, las diferencias son muchas entre las condenas que mencionas son muchas. Pero podemos quedarnos con la más importante; que, por cierto, se menciona en el último párrafo de la noticia que se enlaza:
El máximo cumplimiento de la pena de prisión se fija en 20 años,conforme a lo dispuesto en el Código Penal. Los posibles recursos serán resueltos por la Sala de lo Civil y Penal del TSJCyL.
Es decir, les condenan por varios delitos a varias penas que suman 38 años (por el de violación son 14 años...). Pero en este tipo de delitos, el tiempo máximo de cumplimento no sube de los 20 años. Sube en otros tipos delictivos... como el asesinato de un menor (caso de Ana julia Quezada que asesinó al hijo de su pareja y ya fue condenada a prisión permanente revisable o el de Bretón, condenado a 40 años que tiene un tiempo de complimiento efectivo de 25)... sube en los casos de algunos delitos de terrorismo, en algunos de banda organizada, en algunos en los que hay más de un asesinato, en algunos casos relacionados con bandas organizadas de carácter internacional...
La diferencia está en que estos chicos, incluso aunque se mantuviese la condena tras los recursos al TSJCyL y el más que probable al TS; cumplirían como máximo 20 años. Pero podrían acceder al tercer grado una vez cumplida la mitad de la condena y salir con permisos de salida ordinarios tras cumplir la primera cuarta parte. O incluso a la aplicación del art. 100.2 del RP (como Urdangarin).
En los casos de condenas a prisión permanente revisable, las primeras revisiones de la prisión se sitúan por encima de los 30 y 35 años!! pero esa revisión no significa más que eso: revisión. No hay ninguna garantía de que se les califique en tercer grado o se les conceda la libertad condicional. Puede ser una condena a perpetua...
#441 Muchas gracias por la sustanciosa y bien argumentada respuesta. Entiendo que existen diferencias, y de hecho importantes, la cuestión es si un agresor o agresores de 20 años, por decir algo, lo va a tener igual de claro, o va a conocer los detalles de esta condena, como que se condene a 40 años pero no puedan cumplir más de 20 años, y no creo que en su cabeza lo vea tan claro, y mi temor, es que tome medidas radicales, cosa que aquí algunos interpretan como defensa de la violación.
#447 Cada cual interpreta las sentencias como quiere (mientras no forme parte del aparato judicial/policial/penitenciario, la expresión es libre).
Yo no voy a salir a manifestarme a las calles a favor de estos tres chicos!!
No puedo saber lo que ocurrió en esa vivienda y no me creo ninguna de las versiones.
Pero sin tener acceso al sumario (ni de momento a la sentencia); y opinando sólo con la base de los que algunos medios de comunicación han "filtrado". Me parece que si no se ha podido probar que la chica "fue penetrada por vía vaginal" (me refiero a una prueba forense); probar varios "accesos carnales por vía bucal", es complicado hasta para los forenses (y en este caso no hay ninguna prueba de ese tipo...); se ha condenado con la única base de la declaración de la víctima (es decir, por la convicción moral de los magistrados, de que la chica dice la verdad y los chicos mienten). Y a mi, ese tipo de condenas no me convencen...
Si alguien quiere interpretar que con esa opinión, defiendo a los acusados (o la violación!!); se equivoca. Lo que defiendo es una aplicación de las leyes que sea justa y tenga apariencia de justa!! Defiendo que no se pueda destruir la presunción de inocencia de los acusados, sin pruebas de cargo, solo con pruebas circunstanciales o sólo con el testimonio de la víctima.
La chica en redes sociales les dijo a unas personas que sí fue consentido, y a otras que no. ¿Por qué, según tú, hay que interpretar de dicha contradicción, que sí lo fueron? Con semejante nivel de contradicciones no se puede demostrar ni que fuera consentido ni que no lo fuera.
Al final, como ella era menor de 16 años, los jueces han optado por la condena porque de todas formas son culpables (por follarse a una chica por debajo de la edad de consentimiento sexual a sabiendas de que era menor de 16 años) y esas contradicciones son achacables a su enorme inmadurez mental fruto de su corta edad.
Si esto llega a pasar con una chica de 18 años, la sentencia podría ser muy diferente...
Y en ningún momento este delito por el que ahora se les condena se consideraba antes "abuso sexual". Esto era agresión sexual y lo sigue siendo, lo único que ha cambiado es que ahora las penas son mucho más altas cuando se comete en grupo, porque se ha asentado una jurisprudencia que indica que si cometes un delito en grupo no sólo hay que imputarte ese delito sino también otros tantos delitos de cooperación en cometer tal delito (uno por cada miembro del grupo).
Alguien sabe por qué a estos y a los de la infame manada se les puede aplicar la cooperación necesaria para subir las penas pero a los de Manresa, en una situación parecida con víctima menor de edad, les cayeron entre 12 y 15 años? Pregunto sinceramente, no es una crítica velada sino simplemente una duda que no puedo resolver por no tener tiempo para leerme las sentencias. Gracias.
Lo suyo es que hubiera que pedir "permiso de fornicación" al Rey cada vez que alguno de sus súbditos quisiera mantener relaciones carnales, como antaño se hacía. Ya puestos a desbarrar....
1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años.
2. Cuando los hechos se cometan empleando violencia o intimidación, el responsable será castigado por el delito de agresión sexual a un menor con la pena de cinco a diez años de prisión. Las mismas penas se impondrán cuando mediante violencia o intimidación compeliere a un menor de dieciséis años a participar en actos de naturaleza sexual con un tercero o a realizarlos sobre sí mismo.
Si son consentidas, ergo sin violencia o intimidación, solo seria abuso sexual si lo haces con una menor de 16.
Esta gente no se iba a librar de condena, al menos por abuso, pero es que les acusan de agresión sexual, por lo tanto les meten un buen puraco.
#4 La condena está basada únicamente en la declaración de la víctima y en el informe de un segundo informe psiquiátrico (porque el primero descartaba la violación).
1-No seas falaz.
2-Ser menor implica que cualquier acto sexual con esa persona por parte de un adulto es violación, aunque ella consienta o incluso sea la que busca la relación. Es la legislación española.
#150 En buena parte de los delitos no hay prueba científica. No se el %, pero piensalo un momento.
Imagina que ha habido un juicio y sin lugar a dudas han condenado a un grupo de hombres que violaron a una menor.. y un tipo va a un foro de internet, sin tener ni idea del juicio/pruebas/razones , a cuestionar la violación y hablar sin saber..... imagina.
Cual es tu motivación para dudar de esto?. De verdad, tengo que mirar tu historial? Ambos sabemos la razón
#209 Por una presunta (*) violación los jugadores de la Arandina van a pasar el doble de tiempo en prisión que el que pasó De Juana Chaos por matar a 25 personas, por ejemplo.
(*) Esto lo digo porque no he encontrado todavía las pruebas para esa pena, aunque es evidente que tienen que existir para que haya ese veredicto.
#97 Si A entonces B, Si llueve las calles se mojan.
Si NO B entonces NO A es falso, Si no llueve las calles no se mojan -> esto es falso, las pueden haber limpiado, con lo cual se han mojado aunque no haya llovido.
#10 Vaya por delante que no quiero ser agresivo, sino corregir. Creo que es peor el danyo que hacen mensajes como el tuyo y todos los positivos recibidos, pues parten de una incorrección grave. Asesinar no tiene peor pena que una violación. Aquí los han condenado por un delito de agresión sexual y dos delitos de agresión sexual como colaboradores necesarios. Siguiendo el criterio establecido por el TS, son tres delitos cuyas penas suman 38 anyos. Si vas a comparar una cosa con la otra, deberías comparar 3 violaciones contra 3 asesinatos.
La pena de agresión sexual no es igual a la del homicidio, la del homicidio tiene mayor pena.
Menuda justicia majadera. 40 años porque se creen que la violaron, así sin más. Y encima te sale más barato ir matando gente. Este país se va a la mierda.
El único hecho probado que tiene pruebas (del que yo, por cierto, no tenía constancia) es este:
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QUINTO.-Que de la documental practicada y reproducida en el Plenario, resulta acreditado que el día anterior al de los hechosdenunciados, es decir el 23 de noviembre de 2017, quedó registrada una conversación en el grupo de wassap, llamado “trupe”, al que pertenecía en la que consta, como hechos relevantes : a las 22.17 .-L dice la hemos liao en el piso hoy es muy parda...Le preguntan que pasó y dice : si la jamba esta que vino y nos la chupó a los tres....que guarra...( otro) pero juntos? L .-si en el salón ...yo comiéndola las tetas y tal y llegó y se unió. Otros wassap hermano R dice. Os la follaria? L , no tenía la regla...mañana vuelve..otros que locura, a los tres ,...vais a partirla.Tras otras conversaciones similares preguntando por detalles , R pregunta “pero cuantos años tiene”, y L dice “16” ...le preguntan si está buena y les manda fotos, L dice 22.22 horas, “ome somos unos degenerados”.Continua la conversación mencionado que es una cerda ( B J) Así mismo como documental de audio existen conversaciones en los acontecimientos del atestado policial nº 760 Anexo 1, waps 73y 74. Si bien dichos hechos no son objeto de acusación, ni han sido denunciados por han resultado objeto de prueba en el Plenario, y por ello, sin declarar acreditado si lo relatado, pudiera haber ocurrido en la realidad, debemos dar por probado la existencia de dichos mensajes de wasaap y audios.
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Y esto desde luego no demostraría es una agresión sexual sino un abuso y porque es menor, porque no creo que demuestre que la hayan forzado (sino, digo yo que volvería)
Sobre su testimonio:
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SEXTO.-Por otro lado no debemos olvidar aquellos testimonios queno ratifican la versión de la denunciante, en cuanto al consentimiento de los hechos.Así la testigo D AC aportó en la Comisaria una serie de audios de Wassap que la habían pasado por el grupo (acontecimiento nº 21 ) en el cual hablando con una tercera persona, no identificada, dice, entre otras expresiones que “como se vaya de la lengua yo sí que me voy e incluyo cosas
#265 Ya, pero como en el artículo hablan de los hechos sucedidos una noche de diciembre, que la asaltaron con la luz apagada, pues por eso me sorprende lo de "continuado"
#136 Según dicen en todos sitios la chica tenía 15 años. Esta diferencia es clave porque a esta edad NO se puede consentir. Con 16 sí se podría. Es decir, si tuvieron sexo con ella siendo ellos mayores de edad, la ley dice que es agresión sexual, aunque realmente el sexo fuera consentido.
#167 ¿Mi motivación? Sentencias como esta hacen que no crea en la justicia de este pais.
En el pasado hace 10 años no se les hubiera declarado culpables por falta de pruebas.
Ahora se condena a la gente sin pruebas cientificas existiendo dichas pruebas.
Ahora mismo tenemos noticias bastante a menudo de gente condenada hace más de 20 años cuando no habia pruebas de ADN por falsos testigos.
Ahora si existen esas pruebas de ADN. No tiene sentido ninguno condenar a alguien solo por un testimonio que puede ser verdad o no.
También tenia razón Juana Rivas cuando secuesftro a sus hijos y la realidad posterior se ha visto que no ha sido asi.
Mi motivación es tener un sistema judicial garantista en la que ningún inocente vaya a la carcel.
Si hay duda razonable por falta de pruebas se les debe declarar inocentes.
#8 cuando he visto la condena pensaba que habían descuartizado a la víctima como mínimo. Por mí se pueden pudrir en la cárcel, no soy juez, pero es verdad que me raro que a algunos tanto y a otros tan poco.
#89: Vamos, que la pena va en función del número de violadores. #Nota_mental 1: No violar en manada. #Nota_mental 2: respetar a las mujeres, si no tengo sexo por ser feo y bajo, me opero y punto, o paso de tener sexo.
El Código Penal establece la prisión permanente revisable para una serie de supuestos concretos, que son, según su artículo 140:4
El asesinato de una persona menor de dieciséis años, o se trate de una persona especialmente vulnerable por razón de su edad, enfermedad o discapacidad.
El asesinato cometido tras la comisión de un delito contra la libertad sexual.
El asesinato cometido en el seno de una organización criminal o terrorista.
La comisión de dos o más asesinatos por un mismo condenado.
El asesinato del rey de España o de un jefe de Estado extranjero que se halle en España.
Los crímenes de lesa humanidad.
#120 Pues ya que la parte "revisable" de la PPR solo se puede empezar a aplicar despues de 25 años de condena. Estos 3 pasaran menos años con total seguridad a no ser que se lien a cargarse gente dentro de la carcel.
#98
La cultura de la violacion ha existido siempre.
Van a hacer falta muchas carceles para todos los pichas bravas.
Las condenas no van a disuadir a la gente por en esas situaciones usan el cerebro primario.
El que sea my hija, my madre, my abuela o la de cualquier otra persona no importa.
Cada preso en la carcel cuesta 30000 euros al año
Tiene sentido que la sociedad page 1.2 millones en 40 años para mantenerlo en la carcel o es mejor que sea un contribuyente pagando impuestos.
Las penas tienen que ser proporcionales.
#142 Yo sí, perfectamente, el que parece que no tiene ni idea de ADN eres tú, pero bueno, paso de seguir conversicones con troles, así que, ea ea, eres muy listo y muy sabio y todo eso.
Que parece te va algo en el tema y ya he dicho dos veces que lo mio era un simple comentario sobre otro comentario de un meneante, que ni entro ni salgo porque no he seguido el tema. Te lo repetiría una tercera vez, pero si con dos no te has enterado, me da que con tres seguirás igual.
#155 El caso de Dolores Vázquez fue juzgado por un juzgado popular, no profesional, y claro que pueden equivocarse- De hecho, lo hicieron y se enmendó el error.
Es menor ? Sí. << si han tenido relaciones con ella es violación, si o si.
Ha tenido relaciones con los muchachos ? ( da igual si consentidas o no )
Esa es la cuestión. Si el juez considera probado que las ha habido....No sé, yo ni estuve allí, ni he estado en el juicio, ni se mucho de nada. Pero tratándose de un tema tan grave, quiero creer que se sabe lo que se hacen.
En cualquier caso siempre tienen la oportunidad de recurrir la sentencia, tal y como se hizo en el caso de Dolores Vazquez.
#190 Claro que me doy cuenta. Si cuando violan en grupo, en vez de la condena por un solo delito, les cae por el suyo y por el de sus compañeros, del que han sido cooperadores, pues me parece perfecto.
La condena a 40 años no es por un delito. Es por varios delitos.
#249 La pregunta es si cada uno sería culpable de tres delitos de robo con intimidación o si cada uno sería culpable de un delito de robo con intimidación y los correspondientes agravantes
#255 Te lo acabo de explicar, pero tranquilo, te lo explico otra vez:
Los menores son especialmente manipulables, de ahí que existan leyes que los protejan como la del consentimiento sexual.
Las personas manipuladas creen y expresan que hacen las cosas porque quieren. Pero no es así. Esa menor puede que aún crea que se dejo follar la boca por tres adultos porque quiso, y eso puede ser así o no, probablemente no ya que los menores son fácilmente manipulables, pero además es que eso es irrelevante, ya que no existe consentimiento válido de menores de 16 para relaciones sexuales con adultos.
#308 La cuestión es que da igual si lo hubo o no lo hubo, porque la ley dice que el consentimiento de un menor de 16 para tener relaciones con un adulto no es válido, por razones obvias...
#310 Sí, tienes razón. No obstante, en mi descargo, tengo que añadir que como pruebas todavía sólo he encontrado la declaración de la víctima y el informe de un 2º psicólogo, de ahí mi lapsus. Debe de haber algo más contundente como para emitir esa condena, está claro.
#84 Yo lo que leí del caso es que se trataba de una chica de 15 años que iba buscando a los futbolistas, a los que les había practicado felaciones. Al tratarse de una menor y un grupo, desde mi punto de vista se ha pretendido dar una condena ejemplarizante. Yo creo que en este tipo de delitos se debería evaluar como atenuante la intencionalidad de la supuesta violada, yo he tenido 13 años y he quedado para follar en grupo con gente mayor, pero soy un hombre. Si mis padres se hubieran enterado probablemente pensaban que yo no tenái madurez o que era una violación pero tengo muy clara mi intencionalidad, irme voluntariamente con ellos. No digo que no exista una pena, pues al final siempre son gente con una supuesta madurez aprovechándose de la falta de otra.
Sera la logica de un violador pensar, entre una condena de violacion o asesinato, se puede arriesgar con la de asesinato y ser condenado a menos, o incluso a salir libre, si no se pueden encontrar pruebas.
El homicidio también puede tener agravantes, que en España puede llegar a la Prisión Permanente Revisable.
Relacionada: www.meneame.net/m/actualidad/condenas-caso-arandina-son-mayores-manada
Seguro que sí...
Afortunadamente, en vez de violador soy solo novelista.
Tranqui
Y además, ten en cuenta que los violadores sí que piensan como violadores. Y es malo darles argumentos, que es lo que se está haciendo...
CC #104 CC #107
Creo que para condenar a un individuo a 38 años de privación de libertad, han de existir pruebas de cargo. Ni siquiera las circunstanciales sirvieron para condenar al Miguel López "yerno de María del Carmen Martínez, viuda del expresidente de la CAM Vicente Sala", en Valencia, hace unas semanas. Y, no deja de ser paradójico que, aunque le hubiesen condenado, su condena sería menor que la de cualquiera de estos tres ex-jugadores de la Arandina...
Dicho esto, las diferencias son muchas entre las condenas que mencionas son muchas. Pero podemos quedarnos con la más importante; que, por cierto, se menciona en el último párrafo de la noticia que se enlaza:
El máximo cumplimiento de la pena de prisión se fija en 20 años,conforme a lo dispuesto en el Código Penal. Los posibles recursos serán resueltos por la Sala de lo Civil y Penal del TSJCyL.
Es decir, les condenan por varios delitos a varias penas que suman 38 años (por el de violación son 14 años...). Pero en este tipo de delitos, el tiempo máximo de cumplimento no sube de los 20 años. Sube en otros tipos delictivos... como el asesinato de un menor (caso de Ana julia Quezada que asesinó al hijo de su pareja y ya fue condenada a prisión permanente revisable o el de Bretón, condenado a 40 años que tiene un tiempo de complimiento efectivo de 25)... sube en los casos de algunos delitos de terrorismo, en algunos de banda organizada, en algunos en los que hay más de un asesinato, en algunos casos relacionados con bandas organizadas de carácter internacional...
La diferencia está en que estos chicos, incluso aunque se mantuviese la condena tras los recursos al TSJCyL y el más que probable al TS; cumplirían como máximo 20 años. Pero podrían acceder al tercer grado una vez cumplida la mitad de la condena y salir con permisos de salida ordinarios tras cumplir la primera cuarta parte. O incluso a la aplicación del art. 100.2 del RP (como Urdangarin).
En los casos de condenas a prisión permanente revisable, las primeras revisiones de la prisión se sitúan por encima de los 30 y 35 años!! pero esa revisión no significa más que eso: revisión. No hay ninguna garantía de que se les califique en tercer grado o se les conceda la libertad condicional. Puede ser una condena a perpetua...
Saludos.
Yo no voy a salir a manifestarme a las calles a favor de estos tres chicos!!
No puedo saber lo que ocurrió en esa vivienda y no me creo ninguna de las versiones.
Pero sin tener acceso al sumario (ni de momento a la sentencia); y opinando sólo con la base de los que algunos medios de comunicación han "filtrado". Me parece que si no se ha podido probar que la chica "fue penetrada por vía vaginal" (me refiero a una prueba forense); probar varios "accesos carnales por vía bucal", es complicado hasta para los forenses (y en este caso no hay ninguna prueba de ese tipo...); se ha condenado con la única base de la declaración de la víctima (es decir, por la convicción moral de los magistrados, de que la chica dice la verdad y los chicos mienten). Y a mi, ese tipo de condenas no me convencen...
Si alguien quiere interpretar que con esa opinión, defiendo a los acusados (o la violación!!); se equivoca. Lo que defiendo es una aplicación de las leyes que sea justa y tenga apariencia de justa!! Defiendo que no se pueda destruir la presunción de inocencia de los acusados, sin pruebas de cargo, solo con pruebas circunstanciales o sólo con el testimonio de la víctima.
www.meneame.net/story/sentencia-integra-condena-tres-exjugadores-arand
La chica en redes sociales les dijo a unas personas que sí fue consentido, y a otras que no. ¿Por qué, según tú, hay que interpretar de dicha contradicción, que sí lo fueron? Con semejante nivel de contradicciones no se puede demostrar ni que fuera consentido ni que no lo fuera.
Al final, como ella era menor de 16 años, los jueces han optado por la condena porque de todas formas son culpables (por follarse a una chica por debajo de la edad de consentimiento sexual a sabiendas de que era menor de 16 años) y esas contradicciones son achacables a su enorme inmadurez mental fruto de su corta edad.
Si esto llega a pasar con una chica de 18 años, la sentencia podría ser muy diferente...
www.meneame.net/story/sentencia-integra-condena-tres-exjugadores-arand
es.scribd.com/document/439508972/La-sentencia-que-condena-a-tres-exjug
Y en ningún momento este delito por el que ahora se les condena se consideraba antes "abuso sexual". Esto era agresión sexual y lo sigue siendo, lo único que ha cambiado es que ahora las penas son mucho más altas cuando se comete en grupo, porque se ha asentado una jurisprudencia que indica que si cometes un delito en grupo no sólo hay que imputarte ese delito sino también otros tantos delitos de cooperación en cometer tal delito (uno por cada miembro del grupo).
Luego dicen que sí que tuvieron relaciones pero que fueron consentidas.
No sé, huele a que mentían.
Llegó el PP y lo cambió.
Lo suyo es que hubiera que pedir "permiso de fornicación" al Rey cada vez que alguno de sus súbditos quisiera mantener relaciones carnales, como antaño se hacía. Ya puestos a desbarrar....
Artículo 183.
1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años.
2. Cuando los hechos se cometan empleando violencia o intimidación, el responsable será castigado por el delito de agresión sexual a un menor con la pena de cinco a diez años de prisión. Las mismas penas se impondrán cuando mediante violencia o intimidación compeliere a un menor de dieciséis años a participar en actos de naturaleza sexual con un tercero o a realizarlos sobre sí mismo.
Si son consentidas, ergo sin violencia o intimidación, solo seria abuso sexual si lo haces con una menor de 16.
Esta gente no se iba a librar de condena, al menos por abuso, pero es que les acusan de agresión sexual, por lo tanto les meten un buen puraco.
1-No seas falaz.
2-Ser menor implica que cualquier acto sexual con esa persona por parte de un adulto es violación, aunque ella consienta o incluso sea la que busca la relación. Es la legislación española.
Imagina que ha habido un juicio y sin lugar a dudas han condenado a un grupo de hombres que violaron a una menor.. y un tipo va a un foro de internet, sin tener ni idea del juicio/pruebas/razones , a cuestionar la violación y hablar sin saber..... imagina.
Cual es tu motivación para dudar de esto?. De verdad, tengo que mirar tu historial? Ambos sabemos la razón
(*) Esto lo digo porque no he encontrado todavía las pruebas para esa pena, aunque es evidente que tienen que existir para que haya ese veredicto.
Si NO B entonces NO A es falso, Si no llueve las calles no se mojan -> esto es falso, las pueden haber limpiado, con lo cual se han mojado aunque no haya llovido.
Como bien dices, de primero de Filosofía.
Qué chungo, joder...
www.meneame.net/m/Artículos/matar-victima-violacion-reduce-riesgo-ser
www.meneame.net/m/Artículos/matar-victima-violacion-reduce-riesgo-ser
La pena de agresión sexual no es igual a la del homicidio, la del homicidio tiene mayor pena.
Es muy famoso el tema de que era más barato incendiar una casa que robarla. Pero no recuerdo mucho más.
Ahora decidme que pruebas hay.
El único hecho probado que tiene pruebas (del que yo, por cierto, no tenía constancia) es este:
~~~
QUINTO.-Que de la documental practicada y reproducida en el Plenario, resulta acreditado que el día anterior al de los hechosdenunciados, es decir el 23 de noviembre de 2017, quedó registrada una conversación en el grupo de wassap, llamado “trupe”, al que pertenecía en la que consta, como hechos relevantes : a las 22.17 .-L dice la hemos liao en el piso hoy es muy parda...Le preguntan que pasó y dice : si la jamba esta que vino y nos la chupó a los tres....que guarra...( otro) pero juntos? L .-si en el salón ...yo comiéndola las tetas y tal y llegó y se unió. Otros wassap hermano R dice. Os la follaria? L , no tenía la regla...mañana vuelve..otros que locura, a los tres ,...vais a partirla.Tras otras conversaciones similares preguntando por detalles , R pregunta “pero cuantos años tiene”, y L dice “16” ...le preguntan si está buena y les manda fotos, L dice 22.22 horas, “ome somos unos degenerados”.Continua la conversación mencionado que es una cerda ( B J) Así mismo como documental de audio existen conversaciones en los acontecimientos del atestado policial nº 760 Anexo 1, waps 73y 74. Si bien dichos hechos no son objeto de acusación, ni han sido denunciados por han resultado objeto de prueba en el Plenario, y por ello, sin declarar acreditado si lo relatado, pudiera haber ocurrido en la realidad, debemos dar por probado la existencia de dichos mensajes de wasaap y audios.
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Y esto desde luego no demostraría es una agresión sexual sino un abuso y porque es menor, porque no creo que demuestre que la hayan forzado (sino, digo yo que volvería)
Sobre su testimonio:
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SEXTO.-Por otro lado no debemos olvidar aquellos testimonios queno ratifican la versión de la denunciante, en cuanto al consentimiento de los hechos.Así la testigo D AC aportó en la Comisaria una serie de audios de Wassap que la habían pasado por el grupo (acontecimiento nº 21 ) en el cual hablando con una tercera persona, no identificada, dice, entre otras expresiones que “como se vaya de la lengua yo sí que me voy e incluyo cosas
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En el pasado hace 10 años no se les hubiera declarado culpables por falta de pruebas.
Ahora se condena a la gente sin pruebas cientificas existiendo dichas pruebas.
Ahora mismo tenemos noticias bastante a menudo de gente condenada hace más de 20 años cuando no habia pruebas de ADN por falsos testigos.
Ahora si existen esas pruebas de ADN. No tiene sentido ninguno condenar a alguien solo por un testimonio que puede ser verdad o no.
También tenia razón Juana Rivas cuando secuesftro a sus hijos y la realidad posterior se ha visto que no ha sido asi.
Mi motivación es tener un sistema judicial garantista en la que ningún inocente vaya a la carcel.
Si hay duda razonable por falta de pruebas se les debe declarar inocentes.
El factor miedo parece no tenerse en cuenta.
#Nota_mental 1: No violar en manada.
#Nota_mental 2: respetar a las mujeres, si no tengo sexo por ser feo y bajo, me opero y punto, o paso de tener sexo.
El Código Penal establece la prisión permanente revisable para una serie de supuestos concretos, que son, según su artículo 140:4
El asesinato de una persona menor de dieciséis años, o se trate de una persona especialmente vulnerable por razón de su edad, enfermedad o discapacidad.
El asesinato cometido tras la comisión de un delito contra la libertad sexual.
El asesinato cometido en el seno de una organización criminal o terrorista.
La comisión de dos o más asesinatos por un mismo condenado.
El asesinato del rey de España o de un jefe de Estado extranjero que se halle en España.
Los crímenes de lesa humanidad.
La cultura de la violacion ha existido siempre.
Van a hacer falta muchas carceles para todos los pichas bravas.
Las condenas no van a disuadir a la gente por en esas situaciones usan el cerebro primario.
El que sea my hija, my madre, my abuela o la de cualquier otra persona no importa.
Cada preso en la carcel cuesta 30000 euros al año
Tiene sentido que la sociedad page 1.2 millones en 40 años para mantenerlo en la carcel o es mejor que sea un contribuyente pagando impuestos.
Las penas tienen que ser proporcionales.
Que parece te va algo en el tema y ya he dicho dos veces que lo mio era un simple comentario sobre otro comentario de un meneante, que ni entro ni salgo porque no he seguido el tema. Te lo repetiría una tercera vez, pero si con dos no te has enterado, me da que con tres seguirás igual.
Es menor ? Sí. << si han tenido relaciones con ella es violación, si o si.
Ha tenido relaciones con los muchachos ? ( da igual si consentidas o no )
Esa es la cuestión. Si el juez considera probado que las ha habido....No sé, yo ni estuve allí, ni he estado en el juicio, ni se mucho de nada. Pero tratándose de un tema tan grave, quiero creer que se sabe lo que se hacen.
En cualquier caso siempre tienen la oportunidad de recurrir la sentencia, tal y como se hizo en el caso de Dolores Vazquez.
La condena a 40 años no es por un delito. Es por varios delitos.
Los menores son especialmente manipulables, de ahí que existan leyes que los protejan como la del consentimiento sexual.
Las personas manipuladas creen y expresan que hacen las cosas porque quieren. Pero no es así. Esa menor puede que aún crea que se dejo follar la boca por tres adultos porque quiso, y eso puede ser así o no, probablemente no ya que los menores son fácilmente manipulables, pero además es que eso es irrelevante, ya que no existe consentimiento válido de menores de 16 para relaciones sexuales con adultos.
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