Los tres exjugadores de la Arandina Club de Fútbol acusados de agredir sexualmente a una menor, de 15 años, han sido condenados a la máxima condena, entre 30 y 40 años.
#85 Le caería la perpetua revisable si el homicidio forma parte de la agresión sexual, pero claro que habría que probar que hubo violencia y/o intimidación ya que si no sería abuso sexual y no le condenarían a la revisable.
Pff este caso no hay por donde cogerlo. En el caso de que la víctima diga la verdad, 40 años por una violación (sin amenazas, sin tortura, sin daños físicos, sin secuestro, etc, etc.) me parece que se sale de justicia y se parece más a venganza; es desproporcionado. Y que haya tantas dudas respecto al testimonio de la víctima e incluso lo muestren así en tantos medios (incluso en LaSexta andaban hoy con pies de plomo al respecto, lo cual es poco común) aún pinta más turbio el asunto.
#89 En ese caso, si se comete una violación entre 50 personas, las penas podrían ascender a 500 años, por la violación individual y la cooperación con los otros 49. Todo en orden en la legislación española.
#49 En este caso que dices serían delitos diferentes y por tanto se tienen que juzgar por separado, y estos jugadores que yo sepa no han sido condenados más veces por agresión sexual.
Habrán cometido más delitos para o durante la comisión de la agresión sexual.
#305 con 16 años (y sin mencionar la supuesta madurez adicional de las nenas) tienes edad de sobra para saber si te quieres comer una polla (o tres)
Vamos, yo tenía muy claro lo que me apetecía hacer y que protección utilizar cuando me empezaron a picar los huevos. Conozco a muchas chavalas que de aquella se liaron con chavales algo mayores (pues eso, 18-20) y ninguna ha crecido con un trauma.
#10 Son varios delitos que suman. De todas formas, si aquí te cargas a la víctima de la violación te cae la permanente revisable (que es lo mismo que la perpetua), cosa que no les ha caído ahora. Además, por ley solo pueden estar 20 años en la cárcel con esas penas.
#177 Por concretar la adolescente que no niña tenía 15 años y 11 meses.
La edad de consentimiento en españa es de 16 años, y hasta hace 3 años y medio de 13 años por lo que si la denuncia la interpusieron antes de la reforma de la ley a mediados de 2015 estaban dentro de la edad legal de consentimiento.
#41 Es que esto es muy peligroso, esto siembra precedentes muy peligrosos, ya que si te condenan a 20 años o más no van a dudar en matar a la víctima de agresión sexual ya que la permanente revisable te revisan tu caso en 24 si no recuerdo mal.
Además en casos de agresión sexual no me acuerdo si hay algún tipo de reducción de condena por pequeña que sea o tienes que cumplir la pena íntegra.
#409 Ya... eso dice la ley. Pero esta niña tenia 15. De ahí que sea ilegal. Por mucho que a algunas personas enfermas de la puta cabeza le parezca normal que 3 adultos se follen a la vez a una niña de 15 años.
#268 ¿Decadencia por esto?
La decadencia la ves todos los dias cuando alguien tiene que buscar en la basura
La decadencia la ves todos los dias en la cantidad de basura.
La decadencia la ves todos los dias en casi cualquier lado, no hace falta que te inventes mas decadencia, porque aplicar esta pena a alguien que le está jodiendo la vida a otra persona minimo, pues como que no es decadencia.
#401 No son inocentes. Los 100 que le apuñalaron son culpables, independientemente de que puñalada (en caso que se pueda determinar) causó la muerte. Yo sí lo veo claro.
#139 Que yo sepa el homicidio tiene una condena de diez a quince años de prisión, y solo en los siguientes casos de quince a veinticinco años; cuando sea cometido con alevosía, ensañamiento, recompensa o para facilitar la realización de otro delito.
#418 Lo sé. Estoy comparando la pena por homicidio agravado (asesinato) con agresión sexual agravada (menor de edad). Si nos vamos a los casos sin agravantes, el homicidio también se pena mucho más.
#89 Exacto. Y esa doctrina es la que es una animalada. ¿Si diez personas van a robar a tu casa y cada uno recoge unos objetos también se habría de aplicar diez delitos de robo a cada uno?
Fíjate si suena absurdo que en el caso Manada ni una de las acusaciones (y estaban personadas la fiscalía, la acusación particular y dos acusaciones populares) solicitó eso y a prácticamente ningún jurista se le había ocurrido pedirlo antes de la sentencia del supremo en ese caso.
#387 Sí existe la violación en el código penal. (CP. Art. 179)
"Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años."
#54 La violación o agresión sexual a un menor de edad por parte de un adulto tiene una pena de doce a quince años de prisión, si hay agravantes las penas se impondrán en su mitad superior, entre doce años y medio y quince. (CP, Art. 183.3)
#432 No suman tres violaciones, suman una violación y dos delitos de cooperación necesaria. Ahora bien, tampoco voy a pretender saber más de lo que sé, así que pregunto (¡y pregunto en serio!): ¿qué supone eso de "una única violación"? ¿Que a cada uno se le juzgaría por un único delito (la violación individual) y no por la cooperación? ¿O sería un único delito, pero un delito distinto ("violación grupal" vs "violación individual")?
#9 Las "pruebas contundentes" es un testimonio de una presunta víctima de 15 años que presenta bastantes contradicciones, pese a que los jueces hayan decidido restar importancia a algunas de ellas por deberse supuestamente a la "presión social".
No hay una sola prueba de ADN ni de vídeo ni de absolutamente nada que acredite que hayan tenido relaciones. Y mucho menos la hay de que esas relaciones hubieran sido no consentidas.
#433 ¿El qué dudas? ¿Que un secuestro tiene consecuencias traumáticas? ¿O que las penas son significativamente inferiores a las de una agresión sexual?
1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años.
2. Cuando los hechos se cometan empleando violencia o intimidación, el responsable será castigado por el delito de agresión sexual a un menor con la pena de cinco a diez años de prisión. Las mismas penas se impondrán cuando mediante violencia o intimidación compeliere a un menor de dieciséis años a participar en actos de naturaleza sexual con un tercero o a realizarlos sobre sí mismo.
Si son consentidas, ergo sin violencia o intimidación, solo seria abuso sexual si lo haces con una menor de 16.
Esta gente no se iba a librar de condena, al menos por abuso, pero es que les acusan de agresión sexual, por lo tanto les meten un buen puraco.
#434 No me has entendido. Tienes cientos de objetos a robar y los ladrones, que tontos no son, decidirán que coja cada uno una parte porque uno no va a poder llevar todo a la furgo. Lo ponen en la furgo y se van. Siguiendo la lógica del TS deberían ser 3 delitos de robo para cada uno como mínimo.
Y en este caso ha sido una violación grupal. Perpetrada por tres personas en un mismo momento y lugar. Considerar eso tres delitos independientes e imputables los tres a cada uno de los acusados es una aberración.
#197 Antes de responder a tu duda; he de expresar que no estoy de acuerdo con este tipo de fallos en los que el tribunal derriba la presunción de inocencia de los acusados, sin ninguna prueba de cargo más allá de que a los magistrados les parece "que la declaración de la víctima es sólida, permanente y sin contradicciones"; lo que viene a ser una "convicción moral" de esos magistrados. Porque yo creo que cualquier declaración pactada y ensayada, puede cumplir con esas características: "solidez, perseverancia y sin contradicciones"... de hecho, a mi modo de ver, el que una declaración se mantenga si variaciones, puede ser un indicativo de "ensayada/pactada" (y en muchos casos, también lo es para los tribunales!!).
Creo que para condenar a un individuo a 38 años de privación de libertad, han de existir pruebas de cargo. Ni siquiera las circunstanciales sirvieron para condenar al Miguel López "yerno de María del Carmen Martínez, viuda del expresidente de la CAM Vicente Sala", en Valencia, hace unas semanas. Y, no deja de ser paradójico que, aunque le hubiesen condenado, su condena sería menor que la de cualquiera de estos tres ex-jugadores de la Arandina...
Dicho esto, las diferencias son muchas entre las condenas que mencionas son muchas. Pero podemos quedarnos con la más importante; que, por cierto, se menciona en el último párrafo de la noticia que se enlaza:
El máximo cumplimiento de la pena de prisión se fija en 20 años,conforme a lo dispuesto en el Código Penal. Los posibles recursos serán resueltos por la Sala de lo Civil y Penal del TSJCyL.
Es decir, les condenan por varios delitos a varias penas que suman 38 años (por el de violación son 14 años...). Pero en este tipo de delitos, el tiempo máximo de cumplimento no sube de los 20 años. Sube en otros tipos delictivos... como el asesinato de un menor (caso de Ana julia Quezada que asesinó al hijo de su pareja y ya fue condenada a prisión permanente revisable o el de Bretón, condenado a 40 años que tiene un tiempo de complimiento efectivo de 25)... sube en los casos de algunos delitos de terrorismo, en algunos de banda organizada, en algunos en los que hay más de un asesinato, en algunos casos relacionados con bandas organizadas de carácter internacional...
La diferencia está en que estos chicos, incluso aunque se mantuviese la condena tras los recursos al TSJCyL y el más que probable al TS; cumplirían como máximo 20 años. Pero podrían acceder al tercer grado una vez cumplida la mitad de la condena y salir con permisos de salida ordinarios tras cumplir la primera cuarta parte. O incluso a la aplicación del art. 100.2 del RP (como Urdangarin).
En los casos de condenas a prisión permanente revisable, las primeras revisiones de la prisión se sitúan por encima de los 30 y 35 años!! pero esa revisión no significa más que eso: revisión. No hay ninguna garantía de que se les califique en tercer grado o se les conceda la libertad condicional. Puede ser una condena a perpetua...
#436 Entiendo que lo lógico sería juzgar a cada uno por un único delito de violación, ya que se consideraría que solo existiría una violación perpetrada por varias personas, y no que el hecho de que la penetraran varias personas significase la existencia de una violación por persona.
Estáis simplificando demasiado, creo yo.
Veamos. Si la mato, no testifica. OK.
Ahora, tengo que deshacerme del cadaver, porque ah, queda el adn, y no me vale el condon, porque queda... saliva? sudor? cabello? vello púbico? caspa? etc.
No es tan fácil.
Y por otra parte... me da que alguna que dice ser mujer es un macho defendiendo a sus congéneres.
#8 cuando he visto la condena pensaba que habían descuartizado a la víctima como mínimo. Por mí se pueden pudrir en la cárcel, no soy juez, pero es verdad que me raro que a algunos tanto y a otros tan poco.
#441 Muchas gracias por la sustanciosa y bien argumentada respuesta. Entiendo que existen diferencias, y de hecho importantes, la cuestión es si un agresor o agresores de 20 años, por decir algo, lo va a tener igual de claro, o va a conocer los detalles de esta condena, como que se condene a 40 años pero no puedan cumplir más de 20 años, y no creo que en su cabeza lo vea tan claro, y mi temor, es que tome medidas radicales, cosa que aquí algunos interpretan como defensa de la violación.
#443 Pero hacerlo así igualaría que tres tipos de manera independiente violasen a la víctima (por suponer: se produce una violación, el tipo se va, aparece el otro por allí, etc.) a que tres tipos se pongan de acuerdo y colaboren para violarla, ¿no? Algo así como que en vez de "pertenencia a banda criminal" solo existiesen criminales individuales (reconozco que es una comparación muy pobre, pero creo que más o menos ayuda a ilustrar lo que quiero decir).
#49 No se trata de "reiteración". Es más bien lo que comenta #368.
Se condena a los dos de mayor edad por una agresión sexual continuada (agresión sexual, con acceso carnal en forma bucal) y se absuelve de este delito al menor de ellos "debido a que su madurez psicológica era similar a la de la víctima", es decir (violación continuada de una menor de 16 años), por haber impedido la defensa de la víctima (intimidación ambiental, basada en que los tres condenados estaban a solas con la víctima con la luz apagada y actuaron por sorpresa sin que la menor pudiera reaccionar debido a la diferencia de edad y complexión física -los acusados tienen 19, 22 y 24 años-.), y a cada uno de los tres por haber cooperado para que los otros dos cometiesen las otras agresiones sexuales (violación).
No recuerdo el desglose de las "tres" penas que componen la condena.
#447 Cada cual interpreta las sentencias como quiere (mientras no forme parte del aparato judicial/policial/penitenciario, la expresión es libre).
Yo no voy a salir a manifestarme a las calles a favor de estos tres chicos!!
No puedo saber lo que ocurrió en esa vivienda y no me creo ninguna de las versiones.
Pero sin tener acceso al sumario (ni de momento a la sentencia); y opinando sólo con la base de los que algunos medios de comunicación han "filtrado". Me parece que si no se ha podido probar que la chica "fue penetrada por vía vaginal" (me refiero a una prueba forense); probar varios "accesos carnales por vía bucal", es complicado hasta para los forenses (y en este caso no hay ninguna prueba de ese tipo...); se ha condenado con la única base de la declaración de la víctima (es decir, por la convicción moral de los magistrados, de que la chica dice la verdad y los chicos mienten). Y a mi, ese tipo de condenas no me convencen...
Si alguien quiere interpretar que con esa opinión, defiendo a los acusados (o la violación!!); se equivoca. Lo que defiendo es una aplicación de las leyes que sea justa y tenga apariencia de justa!! Defiendo que no se pueda destruir la presunción de inocencia de los acusados, sin pruebas de cargo, solo con pruebas circunstanciales o sólo con el testimonio de la víctima.
#89: Vamos, que la pena va en función del número de violadores. #Nota_mental 1: No violar en manada. #Nota_mental 2: respetar a las mujeres, si no tengo sexo por ser feo y bajo, me opero y punto, o paso de tener sexo.
El único hecho probado que tiene pruebas (del que yo, por cierto, no tenía constancia) es este:
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QUINTO.-Que de la documental practicada y reproducida en el Plenario, resulta acreditado que el día anterior al de los hechosdenunciados, es decir el 23 de noviembre de 2017, quedó registrada una conversación en el grupo de wassap, llamado “trupe”, al que pertenecía en la que consta, como hechos relevantes : a las 22.17 .-L dice la hemos liao en el piso hoy es muy parda...Le preguntan que pasó y dice : si la jamba esta que vino y nos la chupó a los tres....que guarra...( otro) pero juntos? L .-si en el salón ...yo comiéndola las tetas y tal y llegó y se unió. Otros wassap hermano R dice. Os la follaria? L , no tenía la regla...mañana vuelve..otros que locura, a los tres ,...vais a partirla.Tras otras conversaciones similares preguntando por detalles , R pregunta “pero cuantos años tiene”, y L dice “16” ...le preguntan si está buena y les manda fotos, L dice 22.22 horas, “ome somos unos degenerados”.Continua la conversación mencionado que es una cerda ( B J) Así mismo como documental de audio existen conversaciones en los acontecimientos del atestado policial nº 760 Anexo 1, waps 73y 74. Si bien dichos hechos no son objeto de acusación, ni han sido denunciados por han resultado objeto de prueba en el Plenario, y por ello, sin declarar acreditado si lo relatado, pudiera haber ocurrido en la realidad, debemos dar por probado la existencia de dichos mensajes de wasaap y audios.
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Y esto desde luego no demostraría es una agresión sexual sino un abuso y porque es menor, porque no creo que demuestre que la hayan forzado (sino, digo yo que volvería)
Sobre su testimonio:
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SEXTO.-Por otro lado no debemos olvidar aquellos testimonios queno ratifican la versión de la denunciante, en cuanto al consentimiento de los hechos.Así la testigo D AC aportó en la Comisaria una serie de audios de Wassap que la habían pasado por el grupo (acontecimiento nº 21 ) en el cual hablando con una tercera persona, no identificada, dice, entre otras expresiones que “como se vaya de la lengua yo sí que me voy e incluyo cosas
#100 Hasta dónde sé, modificó su declaración cuatro veces y en las redes sociales negó que hubiera habido una violación. Yo creo que son argumentos para no dar credibilidad a su testimonio.
Si es delito tener acceso carnal a una menor de 16, ok, pero lo de la violación no tiene sentido.
El Código Penal establece la prisión permanente revisable para una serie de supuestos concretos, que son, según su artículo 140:4
El asesinato de una persona menor de dieciséis años, o se trate de una persona especialmente vulnerable por razón de su edad, enfermedad o discapacidad.
El asesinato cometido tras la comisión de un delito contra la libertad sexual.
El asesinato cometido en el seno de una organización criminal o terrorista.
La comisión de dos o más asesinatos por un mismo condenado.
El asesinato del rey de España o de un jefe de Estado extranjero que se halle en España.
Los crímenes de lesa humanidad.
#120 Pues ya que la parte "revisable" de la PPR solo se puede empezar a aplicar despues de 25 años de condena. Estos 3 pasaran menos años con total seguridad a no ser que se lien a cargarse gente dentro de la carcel.
#11 no, es debido a que les imputan un delito propio a cada uno y uno de cómplice del resto, a multiplicar por el número de abusadores que participaron.
Es como si a mi me robasen entre tres 5€, pues con esta doctrina cada uno sería autor de un robo de 5€ y cómplice de dos robos más de 5€, aunque a mi no me hubiesen robado más de 5€ la condena es por 15€ de robo individual y 30€ por ayudar a otros, por cabeza.
Es un sinsentido. Y eso sin entrar a valorar que de Juana Chaos ha estado menos años en la cárcel por terrorismo de verdad (matar a 25 personas, que se dice pronto) que a lo que han sido condenados estos chavales.
#4 La condena está basada únicamente en la declaración de la víctima y en el informe de un segundo informe psiquiátrico (porque el primero descartaba la violación).
#22#261 En España teniamos la segunda edad de consentimieno mas baja, la primera era la del baticano, creo 12.
Corrijo: tiene la de italia que fue 12 años y ahora es de 14. www.meneame.net/story/edad-consentimiento-sexual-vaticano-12-anos es.wikipedia.org/wiki/Edad_de_consentimiento_sexual#Edad_del_consentim #13 Yo creo que una violacion tiene una parte accesoria que puede acentuar o incluso ser peor que la propia violación.
En casos extremos ser castigada por ser la victima( con lapidación incluso), tambien hay mucha vergüenza y puede que necesite hablar y no encuntre con quien o que reaccionen mal. Tambien el propio juicio puede ser muy traumatico.
Por otro lado un apoyo y el castigo al agresor puede ser muy reparador. Si tiene apoyo de su entorno y social y sabe que si ocurre algo parecido sera respaldad por su entorno y sociedad y se condena socialmente a quien agrede asi, los efectos de una agresion de este y otros tipo se reducen mucho.
No sé si el caso de Alemania.
Habria que estudiar que efectos tiene una violación en las victimas a largo plazo y que ayuda y que agrava los daños.
#424 "cuando la agresión sexual..." Ese es el delito. Lo otro es de cara a cuando estés en prisión y te lleven a otro módulo, además de otros detalles.
Los delitos son contra la libertad sexual son: agresiones, abusos, acoso, abusos a menores, exhibicionismo y provocación sexual, relativos a la prostitución y a la explotación sexual y corrupción de menores.
Un ejemplo claro de clasificación en el tipo de delitos es el 191
"1. Para proceder por los delitos de agresiones, acoso o abusos sexuales..."
Algo parecido al homicidio y asesinato.
El asesinato se encuentra regulado en el artículo 139 del Código Penal. Se considera, tras la entrada en vigor del nuevo Código, un delito no independiente del de homicidio, sino un tipo agravado de éste. De esta forma, el asesinato es un delito de homicidio en el que concurren las agravantes establecidas en el artículo 139 del CP.
El delito es el homicidio, no el asesinato. Y la clasificación de "reo de asesinato", será solo cuando se produzcan los agravantes del delito de homicidio que protegen ante aquellos actos contra la "vida independiente", otro concepto interesante, ya que esto es cuando el feto es separado del claustro de la madre, y así los abortos no se consideren homicidios.
#357 Tu motivación es clara. Ahí está tu historial al respecto. Tienes una obsesión con estos temas.
Ahí está la sentencia. Hay pruebas suficientes para condenarlos, así lo ha determinado un juez. Ni ahora ni nunca se ha necesitado ADN obligatorio para condenar a nadie.
Si hay indicios claros, como es el caso, pues se condena. Ahí están las conversaciones de whatsapp entre los violadores, antes y después de la violación a la niña esta de 15 años. Que psicologicamente tiene 13. Y estos violadores conocían que su edad.
No hay duda razonable. La duda razonable la tienes tu sin haber estado en el juicio. Pero los que han juzgado no han tenido dudas.
Tu sólo ves fantasmas y por eso ves en todos lados fantasmas.
Mira los whatsapp.... también en la manada de Pamplona algunos defendían lo mismo que tu ahora mismo (tu también según veo). Y la motivación era la misma que tienes ahora.
Me parece muy bien que estés en contra de ciertas leyes o tal... pero que lleves al extremo de defender como hacéis, acríticamente, a violadores de menores en grupo es alucinante. De verdad, piensa en que estás defendiendo.
#401 Pensaba que habías dicho que 100 personas apunyalaban a Julio César y no se sabía quién daba la estocada mortal. A eso me refiero. Si apunyalas a alguien no eres inocente.
Y no, no hay dos violaciones, eso es una estupidez y no voy a entrar. He tratado de explicarlo porque tus analogías no son correctas pero aquí lo dejo.
Buenas noches.
La chica en redes sociales les dijo a unas personas que sí fue consentido, y a otras que no. ¿Por qué, según tú, hay que interpretar de dicha contradicción, que sí lo fueron? Con semejante nivel de contradicciones no se puede demostrar ni que fuera consentido ni que no lo fuera.
Al final, como ella era menor de 16 años, los jueces han optado por la condena porque de todas formas son culpables (por follarse a una chica por debajo de la edad de consentimiento sexual a sabiendas de que era menor de 16 años) y esas contradicciones son achacables a su enorme inmadurez mental fruto de su corta edad.
Si esto llega a pasar con una chica de 18 años, la sentencia podría ser muy diferente...
#469 Yo defiendo un estado de derecho con igualdad total. No un estado con sentencias con perspectiva de genero.
Que hasta el TJUE esta empezando a echar las leyes españolas para atras. www.elmundo.es/economia/2019/12/12/5df23e20fdddffae5f8b457c.html
Y yo no veo fantasmas. Acaban de sacar la sentencia a ver si hay más pruebas que el testimonio de la acusada.
Si no hay más pruebas que un testimonio para mi esa sentencia es una mierda. Y si lo llevan al TJUE acabaran tirandola.
Y en ningún momento este delito por el que ahora se les condena se consideraba antes "abuso sexual". Esto era agresión sexual y lo sigue siendo, lo único que ha cambiado es que ahora las penas son mucho más altas cuando se comete en grupo, porque se ha asentado una jurisprudencia que indica que si cometes un delito en grupo no sólo hay que imputarte ese delito sino también otros tantos delitos de cooperación en cometer tal delito (uno por cada miembro del grupo).
#471 Ah, muy oportuno, te vas justo después de decir que es una estupidez, pero no te molestas en razonar nada. Pues buenas noches. Bonita secta os está quedando.
#474 La sentencia de Arandina no tiene nada que ver con que la víctima sea mujer. No tiene nada que ver con discriminación positiva. En ningún lado de la sentencia se dice nada sobre ello. Así que es una asunción tuya. Que porque es mujer crees que se dicta esa sentencia... estoy seguro que si violan a un menor entre 3 o 4 también en las mismas circunstancias, se hubiera dictado la misma sentencia.
Pero tu no, tu solo ves discriminación. Y te ciegas, no ves que es una violación grupal a una menor. Ves una mujer, una sentencia y ya crees que todo es una conspiración en contra de los hombres.
Hay pruebas, no quieres verlas. No hay vídeo, pero hay peritos y hay whatsapps de los violadores jactándose. Antes y después. De follarse entre 4 a una menor. Y viendo las pruebas un juez, con todos los datos y testimonios, que tu desconoces.... ha decidido que no hay dudas de que la violaron. Tu simplemente estás obsesionado. Millones de sentencias se dictan sin tener el ADN o un vídeo.
No van a tirar nada esta sentencia en ningún lado. Pero os agarráis a cualquier cosa, como en la manada de Pamplona. Dejadlo ya hombre. Pelead por la igualdad, porque se cambien las leyes que creéis equivocadas.... pero dejad tanta obsesión. A esta niña la han violado y vosotros a hablar de vuestro cuento.
#481 Ya han bajado la sentencia y esta claro que han tenido relaciones con una menor y con la ley actual eso es carcel. Otra cosa es que sean 38 años.
Y claro que hay doble vara de medir. Si el delito lo hace una mujer se piden muchos menos años de prisión. www.meneame.net/story/mujer-33-anos-afronta-4-prision-abusar-joven-15
#482 Han bajado la sentencia? No lo he leído (no se si dices que les han reducido o que la sentencia está en pdf... esto último ya lo se, la leí antes). Pero que no me vengas con lo de 38 años, que a ti eso te da igual.
Y coño, eso que pones no tiene absolutamente nada que ver. Y lo sabes. Pero que obsesión. Entiendes la diferencia entre violación y sexo consentido? Lo pillas o no?
A estos por violar les cae 14 años creo. Y luego se le suma otras cosas... como ayudar a otros a violar....
De verdad, que tu insistencia sabes bien a qué se debe. Qué es lo que tratas de decir? Que no la violaron? Que 14 años por violar a una menor es mucho? Que por ayudar a otros a violar no deberían condenarlos? O qué coño?
#483 Me exprese mal quiero decir que me he bajado la sentencia y en ningun sitio dice que hubiera violación.
Si te lees los textos que pone la sentenica de las declaraciones de la chica el sexo fue consentido pero al ser menor eso da igual
Si hubiera tenido un mes más no seria delito.
Leete la sentencia anda.
Lo que queda claro que tuvieron sexo oral con una menor de 16 años y eso es delito en España exactamente igual que la noticia que te enlace antes.
Es bobada seguir comentando en este noticia cuando ya hay otra con la sentencia con todos los parrafos comentados. www.meneame.net/story/sentencia-integra-condena-tres-exjugadores-arand
#89. El problema de base es la distorsión jurídico-política-social que se ha realizado mediáticamente en torno al caso de 'la manada'.
Si las setencias judiciales ofrecen tantos motivos de reproche la sociedad debería arremeter contra ellas de forma mucho más frecuente y no solo casos tan puntuales.
Da mucho que pensar que intereses creados se movieron entre bambalinas en torno al caso de la 'manada' y su tratamiento mediático. (CC #26)
#484 Cómo que no dice que hubo violación? Pero si la sentencia dice exactamente eso... que la violaron en grupo. (o agresión sexual patatín patatán, términos legales pero que dicen eso, violación)
No se que sentencia te has leído, pero está claro que no la del juicio este. Obviamente la violada dice que la violaron y el juez dice que la violaron. No se donde coño ves que diga la sentencia que fue consentido, porque no dice eso.
Si fuera consentido no sería esta la sentencia, entiendes?
Lo último que dices pues no aporta nada. Estamos hablando de una sentencia de violación a una menor en grupo. De verdad, que lo he leído. Pero ....aunque no lo hubiera leído es obvio que o no lo has leído o no entiendes lo que lees.
Partes de bases totalmente erradas, normal que además de la obsesión luego sueltes cosas con nulo sentido.,
#487 El que no aporta nada de nada eres tu. Lo dicho vete al hilo de la sentencia que comentan parrafo por parrafo y asi tienes mucha gente con la que entretenerte.
#488 A ver, que está la sentencia. Te digo que no fue consentido según la sentencia, quieres que te pegue el texto o que? Admite que te has equivocado y punto.
Una cosa es obsesionarse, opinar sin saber... pero ya obcecarse en algo que ambos sabemos que te has equivocado.... En fin, buenas noches.
#448 Bueno, exactamente igual de cara a la pena por tema de agravantes, por ejemplo, en principio no sería, aunque habría que ver el caso concreto. Lo que sí sería el mismo es el tipo delictivo.
Pero era como se venía aplicando hasta la sentencia del Tribunal Supremo en el caso de La Manada en Pamplona. Y me parece una aplicación más lógica que no da lugar a desproporciones como la actual.
Porque una cosa es evidente. Si lo de Rodrigo Lanza, aunque el homicidio fuera involutario, son 4 años de cárcel, o si por un homicidio doloso te puedan caer 15 años y a estos tipos por supuestamente violar a una niña de 15 años en su casa, a la que la niña había accedido voluntariamente, y sin causarle lesiones, les caigan 38 a cada uno, me parece una desproporción brutal y una injusticia. Independientemente de cuestiones técnicas.
#486 siempre hay una primera vez, y en concreto en san fermines llevaban años quejandose de abusos menos graves, tarde o temprano la gente iba a explotar con el tema
#307 Creo que no se considera el mismo hecho, incluso aunque fuese el mismo día o la misma tarde.
Un hecho es una penetración bucal a una menor sabiendo que era menor y se considera intimidación por haber 3 personas y ser edades que superaban en varios años a la víctima... y al ser con intimidación se considera agresión sexual y no 'simplemente' abuso.
Bien, ese es un hecho, pero otro hecho es que un amigo suyo penetre bucalmente y no solamente que él no lo impidiese sino que su presencia allí intimidaba a la víctima y, por tanto, se considera cooperador necesario, es decir, que de no estar allí seguramente no se consideraría intimidación, o dicho de otra forma, la sentencia considera que al ser 3 eso implicó que la menor se sintiese intimidada.
Y, claro, un tercer hecho es una tercera penetración bucal por otro de los presentes en la habitación.
Lo que iría contra derecho sería condenar por abuso (relación sexual o tocamiento sin consentimiento válido pero sin intimidación ni violencia ni amenaza...) y también por agresión sexual y ya puestos añadir otros tipos de delito por el mismo acto de penetrar bucalmente.
#454 Es una menor, si te follas a una menor de 16 siendo un adulto, tengas su consentimiento o no, legalmente va a ser una violación o un abuso sexual siempre. Porque NO EXISTE EL CONSENTIMIENTO PARA MENORES DE 16 AÑOS.
Respecto a las modificaciones y las negativas... es habitual en las violaciones y además es una niña cojones. Precisamente por eso existe una edad de consentimiento legal. No es tan difícil de entender.
A riesgo de que me crujan por aquí, yo planteo mi duda:
Sólo hay una cosa que no he leído ni en la sentencia ni en ningún medio de comunicación.
¿Qué cojones hacía una niña de 15 años (supuestamente con su traje del cole) en casa de esos tres?
Es lo único que no me encaja en todo esto.
No voy a opinar sobre lo que me parece la condena ni a compararla con otro tipo de delitos porque no soy abogado y no hablo de lo que no tengo puta idea.
PD: Y respecto a lo de Julio César, estás diciendo que como no sabemos quién es el culpable, metemos a 99 inocentes en chirona.
Pues nada, habrá que rebajar las condenas de los violadores para que no maten a sus víctimas después de violarlas.
Lo que hay que leer en internet, rediós.
Habrán cometido más delitos para o durante la comisión de la agresión sexual.
Vamos, yo tenía muy claro lo que me apetecía hacer y que protección utilizar cuando me empezaron a picar los huevos. Conozco a muchas chavalas que de aquella se liaron con chavales algo mayores (pues eso, 18-20) y ninguna ha crecido con un trauma.
La edad de consentimiento en españa es de 16 años, y hasta hace 3 años y medio de 13 años por lo que si la denuncia la interpusieron antes de la reforma de la ley a mediados de 2015 estaban dentro de la edad legal de consentimiento.
Además en casos de agresión sexual no me acuerdo si hay algún tipo de reducción de condena por pequeña que sea o tienes que cumplir la pena íntegra.
La decadencia la ves todos los dias cuando alguien tiene que buscar en la basura
La decadencia la ves todos los dias en la cantidad de basura.
La decadencia la ves todos los dias en casi cualquier lado, no hace falta que te inventes mas decadencia, porque aplicar esta pena a alguien que le está jodiendo la vida a otra persona minimo, pues como que no es decadencia.
Artículos 138, 139 y 140 del Código Penal.
Fíjate si suena absurdo que en el caso Manada ni una de las acusaciones (y estaban personadas la fiscalía, la acusación particular y dos acusaciones populares) solicitó eso y a prácticamente ningún jurista se le había ocurrido pedirlo antes de la sentencia del supremo en ese caso.
"Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años."
El factor miedo parece no tenerse en cuenta.
Esto es como si a una persona la tirotean entre dos y acusan a cada uno de los dos asesinos de dos delitos de asesinato.
Ahora compara las penas por lo uno y por lo otro.
Si tres tipos entran a robar a tu casa no cometen tres delitos de robo cada uno, por más que en el mismo tiempo consigan hacerse con un mayor botín.
Es que no ha sido una violación. Han sido 3. Ese es el caso.
Si fuese un asesinato no ha lugar porque solo puee s matar una vez.
Al menos eso es lo que he entendido.
No hay una sola prueba de ADN ni de vídeo ni de absolutamente nada que acredite que hayan tenido relaciones. Y mucho menos la hay de que esas relaciones hubieran sido no consentidas.
Artículo 183.
1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años.
2. Cuando los hechos se cometan empleando violencia o intimidación, el responsable será castigado por el delito de agresión sexual a un menor con la pena de cinco a diez años de prisión. Las mismas penas se impondrán cuando mediante violencia o intimidación compeliere a un menor de dieciséis años a participar en actos de naturaleza sexual con un tercero o a realizarlos sobre sí mismo.
Si son consentidas, ergo sin violencia o intimidación, solo seria abuso sexual si lo haces con una menor de 16.
Esta gente no se iba a librar de condena, al menos por abuso, pero es que les acusan de agresión sexual, por lo tanto les meten un buen puraco.
Y en este caso ha sido una violación grupal. Perpetrada por tres personas en un mismo momento y lugar. Considerar eso tres delitos independientes e imputables los tres a cada uno de los acusados es una aberración.
Creo que para condenar a un individuo a 38 años de privación de libertad, han de existir pruebas de cargo. Ni siquiera las circunstanciales sirvieron para condenar al Miguel López "yerno de María del Carmen Martínez, viuda del expresidente de la CAM Vicente Sala", en Valencia, hace unas semanas. Y, no deja de ser paradójico que, aunque le hubiesen condenado, su condena sería menor que la de cualquiera de estos tres ex-jugadores de la Arandina...
Dicho esto, las diferencias son muchas entre las condenas que mencionas son muchas. Pero podemos quedarnos con la más importante; que, por cierto, se menciona en el último párrafo de la noticia que se enlaza:
El máximo cumplimiento de la pena de prisión se fija en 20 años,conforme a lo dispuesto en el Código Penal. Los posibles recursos serán resueltos por la Sala de lo Civil y Penal del TSJCyL.
Es decir, les condenan por varios delitos a varias penas que suman 38 años (por el de violación son 14 años...). Pero en este tipo de delitos, el tiempo máximo de cumplimento no sube de los 20 años. Sube en otros tipos delictivos... como el asesinato de un menor (caso de Ana julia Quezada que asesinó al hijo de su pareja y ya fue condenada a prisión permanente revisable o el de Bretón, condenado a 40 años que tiene un tiempo de complimiento efectivo de 25)... sube en los casos de algunos delitos de terrorismo, en algunos de banda organizada, en algunos en los que hay más de un asesinato, en algunos casos relacionados con bandas organizadas de carácter internacional...
La diferencia está en que estos chicos, incluso aunque se mantuviese la condena tras los recursos al TSJCyL y el más que probable al TS; cumplirían como máximo 20 años. Pero podrían acceder al tercer grado una vez cumplida la mitad de la condena y salir con permisos de salida ordinarios tras cumplir la primera cuarta parte. O incluso a la aplicación del art. 100.2 del RP (como Urdangarin).
En los casos de condenas a prisión permanente revisable, las primeras revisiones de la prisión se sitúan por encima de los 30 y 35 años!! pero esa revisión no significa más que eso: revisión. No hay ninguna garantía de que se les califique en tercer grado o se les conceda la libertad condicional. Puede ser una condena a perpetua...
Saludos.
Veamos. Si la mato, no testifica. OK.
Ahora, tengo que deshacerme del cadaver, porque ah, queda el adn, y no me vale el condon, porque queda... saliva? sudor? cabello? vello púbico? caspa? etc.
No es tan fácil.
Y por otra parte... me da que alguna que dice ser mujer es un macho defendiendo a sus congéneres.
Se condena a los dos de mayor edad por una agresión sexual continuada (agresión sexual, con acceso carnal en forma bucal) y se absuelve de este delito al menor de ellos "debido a que su madurez psicológica era similar a la de la víctima", es decir (violación continuada de una menor de 16 años), por haber impedido la defensa de la víctima (intimidación ambiental, basada en que los tres condenados estaban a solas con la víctima con la luz apagada y actuaron por sorpresa sin que la menor pudiera reaccionar debido a la diferencia de edad y complexión física -los acusados tienen 19, 22 y 24 años-.), y a cada uno de los tres por haber cooperado para que los otros dos cometiesen las otras agresiones sexuales (violación).
No recuerdo el desglose de las "tres" penas que componen la condena.
Yo no voy a salir a manifestarme a las calles a favor de estos tres chicos!!
No puedo saber lo que ocurrió en esa vivienda y no me creo ninguna de las versiones.
Pero sin tener acceso al sumario (ni de momento a la sentencia); y opinando sólo con la base de los que algunos medios de comunicación han "filtrado". Me parece que si no se ha podido probar que la chica "fue penetrada por vía vaginal" (me refiero a una prueba forense); probar varios "accesos carnales por vía bucal", es complicado hasta para los forenses (y en este caso no hay ninguna prueba de ese tipo...); se ha condenado con la única base de la declaración de la víctima (es decir, por la convicción moral de los magistrados, de que la chica dice la verdad y los chicos mienten). Y a mi, ese tipo de condenas no me convencen...
Si alguien quiere interpretar que con esa opinión, defiendo a los acusados (o la violación!!); se equivoca. Lo que defiendo es una aplicación de las leyes que sea justa y tenga apariencia de justa!! Defiendo que no se pueda destruir la presunción de inocencia de los acusados, sin pruebas de cargo, solo con pruebas circunstanciales o sólo con el testimonio de la víctima.
#Nota_mental 1: No violar en manada.
#Nota_mental 2: respetar a las mujeres, si no tengo sexo por ser feo y bajo, me opero y punto, o paso de tener sexo.
Ahora decidme que pruebas hay.
El único hecho probado que tiene pruebas (del que yo, por cierto, no tenía constancia) es este:
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QUINTO.-Que de la documental practicada y reproducida en el Plenario, resulta acreditado que el día anterior al de los hechosdenunciados, es decir el 23 de noviembre de 2017, quedó registrada una conversación en el grupo de wassap, llamado “trupe”, al que pertenecía en la que consta, como hechos relevantes : a las 22.17 .-L dice la hemos liao en el piso hoy es muy parda...Le preguntan que pasó y dice : si la jamba esta que vino y nos la chupó a los tres....que guarra...( otro) pero juntos? L .-si en el salón ...yo comiéndola las tetas y tal y llegó y se unió. Otros wassap hermano R dice. Os la follaria? L , no tenía la regla...mañana vuelve..otros que locura, a los tres ,...vais a partirla.Tras otras conversaciones similares preguntando por detalles , R pregunta “pero cuantos años tiene”, y L dice “16” ...le preguntan si está buena y les manda fotos, L dice 22.22 horas, “ome somos unos degenerados”.Continua la conversación mencionado que es una cerda ( B J) Así mismo como documental de audio existen conversaciones en los acontecimientos del atestado policial nº 760 Anexo 1, waps 73y 74. Si bien dichos hechos no son objeto de acusación, ni han sido denunciados por han resultado objeto de prueba en el Plenario, y por ello, sin declarar acreditado si lo relatado, pudiera haber ocurrido en la realidad, debemos dar por probado la existencia de dichos mensajes de wasaap y audios.
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Y esto desde luego no demostraría es una agresión sexual sino un abuso y porque es menor, porque no creo que demuestre que la hayan forzado (sino, digo yo que volvería)
Sobre su testimonio:
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SEXTO.-Por otro lado no debemos olvidar aquellos testimonios queno ratifican la versión de la denunciante, en cuanto al consentimiento de los hechos.Así la testigo D AC aportó en la Comisaria una serie de audios de Wassap que la habían pasado por el grupo (acontecimiento nº 21 ) en el cual hablando con una tercera persona, no identificada, dice, entre otras expresiones que “como se vaya de la lengua yo sí que me voy e incluyo cosas
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Si es delito tener acceso carnal a una menor de 16, ok, pero lo de la violación no tiene sentido.
Relacionada: www.meneame.net/m/actualidad/condenas-caso-arandina-son-mayores-manada
El Código Penal establece la prisión permanente revisable para una serie de supuestos concretos, que son, según su artículo 140:4
El asesinato de una persona menor de dieciséis años, o se trate de una persona especialmente vulnerable por razón de su edad, enfermedad o discapacidad.
El asesinato cometido tras la comisión de un delito contra la libertad sexual.
El asesinato cometido en el seno de una organización criminal o terrorista.
La comisión de dos o más asesinatos por un mismo condenado.
El asesinato del rey de España o de un jefe de Estado extranjero que se halle en España.
Los crímenes de lesa humanidad.
Es como si a mi me robasen entre tres 5€, pues con esta doctrina cada uno sería autor de un robo de 5€ y cómplice de dos robos más de 5€, aunque a mi no me hubiesen robado más de 5€ la condena es por 15€ de robo individual y 30€ por ayudar a otros, por cabeza.
Es un sinsentido. Y eso sin entrar a valorar que de Juana Chaos ha estado menos años en la cárcel por terrorismo de verdad (matar a 25 personas, que se dice pronto) que a lo que han sido condenados estos chavales.
Corrijo: tiene la de italia que fue 12 años y ahora es de 14.
www.meneame.net/story/edad-consentimiento-sexual-vaticano-12-anos
es.wikipedia.org/wiki/Edad_de_consentimiento_sexual#Edad_del_consentim
#13 Yo creo que una violacion tiene una parte accesoria que puede acentuar o incluso ser peor que la propia violación.
En casos extremos ser castigada por ser la victima( con lapidación incluso), tambien hay mucha vergüenza y puede que necesite hablar y no encuntre con quien o que reaccionen mal. Tambien el propio juicio puede ser muy traumatico.
Por otro lado un apoyo y el castigo al agresor puede ser muy reparador. Si tiene apoyo de su entorno y social y sabe que si ocurre algo parecido sera respaldad por su entorno y sociedad y se condena socialmente a quien agrede asi, los efectos de una agresion de este y otros tipo se reducen mucho.
No sé si el caso de Alemania.
Habria que estudiar que efectos tiene una violación en las victimas a largo plazo y que ayuda y que agrava los daños.
Los delitos son contra la libertad sexual son: agresiones, abusos, acoso, abusos a menores, exhibicionismo y provocación sexual, relativos a la prostitución y a la explotación sexual y corrupción de menores.
Un ejemplo claro de clasificación en el tipo de delitos es el 191
"1. Para proceder por los delitos de agresiones, acoso o abusos sexuales..."
Algo parecido al homicidio y asesinato.
El asesinato se encuentra regulado en el artículo 139 del Código Penal. Se considera, tras la entrada en vigor del nuevo Código, un delito no independiente del de homicidio, sino un tipo agravado de éste. De esta forma, el asesinato es un delito de homicidio en el que concurren las agravantes establecidas en el artículo 139 del CP.
El delito es el homicidio, no el asesinato. Y la clasificación de "reo de asesinato", será solo cuando se produzcan los agravantes del delito de homicidio que protegen ante aquellos actos contra la "vida independiente", otro concepto interesante, ya que esto es cuando el feto es separado del claustro de la madre, y así los abortos no se consideren homicidios.
Es muy famoso el tema de que era más barato incendiar una casa que robarla. Pero no recuerdo mucho más.
Ahí está la sentencia. Hay pruebas suficientes para condenarlos, así lo ha determinado un juez. Ni ahora ni nunca se ha necesitado ADN obligatorio para condenar a nadie.
Si hay indicios claros, como es el caso, pues se condena. Ahí están las conversaciones de whatsapp entre los violadores, antes y después de la violación a la niña esta de 15 años. Que psicologicamente tiene 13. Y estos violadores conocían que su edad.
No hay duda razonable. La duda razonable la tienes tu sin haber estado en el juicio. Pero los que han juzgado no han tenido dudas.
Tu sólo ves fantasmas y por eso ves en todos lados fantasmas.
Mira los whatsapp.... también en la manada de Pamplona algunos defendían lo mismo que tu ahora mismo (tu también según veo). Y la motivación era la misma que tienes ahora.
Me parece muy bien que estés en contra de ciertas leyes o tal... pero que lleves al extremo de defender como hacéis, acríticamente, a violadores de menores en grupo es alucinante. De verdad, piensa en que estás defendiendo.
Y no, no hay dos violaciones, eso es una estupidez y no voy a entrar. He tratado de explicarlo porque tus analogías no son correctas pero aquí lo dejo.
Buenas noches.
www.meneame.net/story/sentencia-integra-condena-tres-exjugadores-arand
La chica en redes sociales les dijo a unas personas que sí fue consentido, y a otras que no. ¿Por qué, según tú, hay que interpretar de dicha contradicción, que sí lo fueron? Con semejante nivel de contradicciones no se puede demostrar ni que fuera consentido ni que no lo fuera.
Al final, como ella era menor de 16 años, los jueces han optado por la condena porque de todas formas son culpables (por follarse a una chica por debajo de la edad de consentimiento sexual a sabiendas de que era menor de 16 años) y esas contradicciones son achacables a su enorme inmadurez mental fruto de su corta edad.
Si esto llega a pasar con una chica de 18 años, la sentencia podría ser muy diferente...
Que hasta el TJUE esta empezando a echar las leyes españolas para atras.
www.elmundo.es/economia/2019/12/12/5df23e20fdddffae5f8b457c.html
Y yo no veo fantasmas. Acaban de sacar la sentencia a ver si hay más pruebas que el testimonio de la acusada.
Si no hay más pruebas que un testimonio para mi esa sentencia es una mierda. Y si lo llevan al TJUE acabaran tirandola.
www.meneame.net/story/sentencia-integra-condena-tres-exjugadores-arand
es.scribd.com/document/439508972/La-sentencia-que-condena-a-tres-exjug
Y en ningún momento este delito por el que ahora se les condena se consideraba antes "abuso sexual". Esto era agresión sexual y lo sigue siendo, lo único que ha cambiado es que ahora las penas son mucho más altas cuando se comete en grupo, porque se ha asentado una jurisprudencia que indica que si cometes un delito en grupo no sólo hay que imputarte ese delito sino también otros tantos delitos de cooperación en cometer tal delito (uno por cada miembro del grupo).
noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html#c2b
Pero bueno, ya se a lo que lo que quieres decir al hacer la comparación, a veces me paso de puntilloso en este tipo de casos tan farragosos.
Eso es como el nazismo.
No hay pena de muerte en este pais
Pero tu no, tu solo ves discriminación. Y te ciegas, no ves que es una violación grupal a una menor. Ves una mujer, una sentencia y ya crees que todo es una conspiración en contra de los hombres.
Hay pruebas, no quieres verlas. No hay vídeo, pero hay peritos y hay whatsapps de los violadores jactándose. Antes y después. De follarse entre 4 a una menor. Y viendo las pruebas un juez, con todos los datos y testimonios, que tu desconoces.... ha decidido que no hay dudas de que la violaron. Tu simplemente estás obsesionado. Millones de sentencias se dictan sin tener el ADN o un vídeo.
No van a tirar nada esta sentencia en ningún lado. Pero os agarráis a cualquier cosa, como en la manada de Pamplona. Dejadlo ya hombre. Pelead por la igualdad, porque se cambien las leyes que creéis equivocadas.... pero dejad tanta obsesión. A esta niña la han violado y vosotros a hablar de vuestro cuento.
Y claro que hay doble vara de medir. Si el delito lo hace una mujer se piden muchos menos años de prisión.
www.meneame.net/story/mujer-33-anos-afronta-4-prision-abusar-joven-15
Y coño, eso que pones no tiene absolutamente nada que ver. Y lo sabes. Pero que obsesión. Entiendes la diferencia entre violación y sexo consentido? Lo pillas o no?
A estos por violar les cae 14 años creo. Y luego se le suma otras cosas... como ayudar a otros a violar....
De verdad, que tu insistencia sabes bien a qué se debe. Qué es lo que tratas de decir? Que no la violaron? Que 14 años por violar a una menor es mucho? Que por ayudar a otros a violar no deberían condenarlos? O qué coño?
Si te lees los textos que pone la sentenica de las declaraciones de la chica el sexo fue consentido pero al ser menor eso da igual
Si hubiera tenido un mes más no seria delito.
Leete la sentencia anda.
Lo que queda claro que tuvieron sexo oral con una menor de 16 años y eso es delito en España exactamente igual que la noticia que te enlace antes.
Es bobada seguir comentando en este noticia cuando ya hay otra con la sentencia con todos los parrafos comentados.
www.meneame.net/story/sentencia-integra-condena-tres-exjugadores-arand
Si las setencias judiciales ofrecen tantos motivos de reproche la sociedad debería arremeter contra ellas de forma mucho más frecuente y no solo casos tan puntuales.
Da mucho que pensar que intereses creados se movieron entre bambalinas en torno al caso de la 'manada' y su tratamiento mediático.
(CC #26)
No se que sentencia te has leído, pero está claro que no la del juicio este. Obviamente la violada dice que la violaron y el juez dice que la violaron. No se donde coño ves que diga la sentencia que fue consentido, porque no dice eso.
Si fuera consentido no sería esta la sentencia, entiendes?
Lo último que dices pues no aporta nada. Estamos hablando de una sentencia de violación a una menor en grupo. De verdad, que lo he leído. Pero ....aunque no lo hubiera leído es obvio que o no lo has leído o no entiendes lo que lees.
Partes de bases totalmente erradas, normal que además de la obsesión luego sueltes cosas con nulo sentido.,
Una cosa es obsesionarse, opinar sin saber... pero ya obcecarse en algo que ambos sabemos que te has equivocado.... En fin, buenas noches.
Pero era como se venía aplicando hasta la sentencia del Tribunal Supremo en el caso de La Manada en Pamplona. Y me parece una aplicación más lógica que no da lugar a desproporciones como la actual.
Porque una cosa es evidente. Si lo de Rodrigo Lanza, aunque el homicidio fuera involutario, son 4 años de cárcel, o si por un homicidio doloso te puedan caer 15 años y a estos tipos por supuestamente violar a una niña de 15 años en su casa, a la que la niña había accedido voluntariamente, y sin causarle lesiones, les caigan 38 a cada uno, me parece una desproporción brutal y una injusticia. Independientemente de cuestiones técnicas.
Un hecho es una penetración bucal a una menor sabiendo que era menor y se considera intimidación por haber 3 personas y ser edades que superaban en varios años a la víctima... y al ser con intimidación se considera agresión sexual y no 'simplemente' abuso.
Bien, ese es un hecho, pero otro hecho es que un amigo suyo penetre bucalmente y no solamente que él no lo impidiese sino que su presencia allí intimidaba a la víctima y, por tanto, se considera cooperador necesario, es decir, que de no estar allí seguramente no se consideraría intimidación, o dicho de otra forma, la sentencia considera que al ser 3 eso implicó que la menor se sintiese intimidada.
Y, claro, un tercer hecho es una tercera penetración bucal por otro de los presentes en la habitación.
Lo que iría contra derecho sería condenar por abuso (relación sexual o tocamiento sin consentimiento válido pero sin intimidación ni violencia ni amenaza...) y también por agresión sexual y ya puestos añadir otros tipos de delito por el mismo acto de penetrar bucalmente.
Respecto a las modificaciones y las negativas... es habitual en las violaciones y además es una niña cojones. Precisamente por eso existe una edad de consentimiento legal. No es tan difícil de entender.
Tener relaciones con una menor de 16 años aunque ella acceda, es abuso en nuestro CP
Sólo hay una cosa que no he leído ni en la sentencia ni en ningún medio de comunicación.
¿Qué cojones hacía una niña de 15 años (supuestamente con su traje del cole) en casa de esos tres?
Es lo único que no me encaja en todo esto.
No voy a opinar sobre lo que me parece la condena ni a compararla con otro tipo de delitos porque no soy abogado y no hablo de lo que no tengo puta idea.