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Junqueras a Sánchez : "Su tiempo se está agotando. Yo no tengo prisa"

Junqueras a Sánchez : "Su tiempo se está agotando. Yo no tengo prisa"

El republicano envia una carta al líder del PSOE en que le recrimina haberse negado a dialogar. "Frívolo", "veleta" y "autoritario" forman parte del catálogo de términos que el líder republicano le dedica.

| etiquetas: junqueras , catalunya , sánchez , procés
  1. #32 todos tenemos el ADN distinto, analfabeto.
  2. #33 Unos cuantos millones de habitantes son cuatro desquiciados, vaya...
  3. #122 Quizás más de lo que te imaginas o quizás no. Pero aún así el porcentaje que pide referéndum en Cataluña no es despreciable. Y si sumamos es probable que a nivel de España se llegue a un 10% o mas.

    Así que aunque el párrafo anterior fuera erróneo, llamar cuatro desquiciados a más de la mitad de una región no es que ses muy respetuoso.
  4. #1 ¿Dónde están las amenazas?
  5. #153 Que ningún gobierno se lo puede dar es falso. Claro que se puede conseguir. El parlamento está para eso. Pero nadie quiere llevarlo al parlamento para discutirlo de manera seria y proponer pasos para que el problema se resuelva de una manera u otra.

    Obviamente, como se niegan a hacer cualquier movimiento para desatascar la situación esto se está enquistando y va a generar más malestar social. Es un hecho. No querer hacer nada para resolver el problema cuando en manos de los gobiernos tenían varias herramientas para resolverlo.

    El porcentaje no está sobreestimado. Está basado en un 7.5% que representaría la mitad de la población catalana a favor de hacer un referéndum. Y luego sumando un 3% en el resto del estado español, me parece razonable. Teniendo en cuenta que un buen % de votantes de Podemos apoyaban o apoyarían un referéndum.
  6. #174 Puede, pero un 7%-10% de la población no es algo despreciable. Y hacer un referendum consultivo, para ver la voluntad del pueblo catalán con todas las garantias calmaría los ánimos de tanto de los del sí a la independencia como de los no.

    Una vez los resultados, si saliera un sí con una mayoría de un 60% o así, sería lógico de discutir en el parlamento la aprobación de los mecanismos para una posible independencia de ese territorio.

    Y poner los resultados electorales por delante de una buena parte de tus representados me parece como mínimo reprobable.
  7. #3 Hay que españolizar a los niños catalanes.
  8. #21 Con tener el beneplácito de la justicia ya va bueno, por aquello de no hacer un referéndum sobre cada locura que se le ocurra a cuatro desquiciados. Menuda locura! :roll:
  9. #7 Es que lo que Junqueras quiere no es un referéndum, es la independencia.

    #59 A ver esos vídeos de eso que dices.
  10. #1 Corrupto?
  11. #39 Sí, perdón, no debí poner esa cita. Que te leas la carta, coño!

    www.elperiodico.com/es/politica/20191103/carta-integra-de-oriol-junque
  12. #28 Represión jurídica y policial xD xD xD xD
  13. #21 quién pone las condiciones del supuesto referéndum?? Las ponéis vosotros?? Son legales? Las va a aceptar la otra parte por vuestra carta bonita???
  14. #7 Bueno, escuchar lo que la gente opina (referendum) es una parte importante del diálogo.
  15. #131
    - comparas una televisión pública con teles privadas
    - mientes, a menudo dan su opinión, y siempre es la misma. Hasta salen con camisetas pro indepes y tienen que ser advertidos por la junta electoral hasta por los rótulos
    - de arriba a abajo es una televisión de afines
    - esta llena de sutilezas como que en las series catalanoparlantes sólo hablen castellano los yonkis o pobres.
    - es una fuente de financiación de estómagos agradecidos como llach entre otros muchos
  16. #130 me parece que ese porcentaje está de largo sobreestimado... Fuera de Cataluña la independencia catalana es un tema que provoca más hartazgo que otra cosa.
    Y los llamo cuatro desquiciados porque su actitud es tal: piden un imposible legal que ningún gobierno les puede dar, no se lo dan (como no puede ser de otra manera), patalean, lo intentan hacer por su cuenta y riesgo al margen de la ley, se lo impiden (como tampoco puede ser de otra manera) siguen pataleando, destrozan sus ciudades... Es de locos. Y evidentemente su apuesta de todo o nada no lleva a ningún sitio agradable, eso lo ve todo el mundo menos ellos.
  17. #4 hombre.. no se que pensarán sus hijos respecto a que no tenga prisa.... Yo, en su lugar, estaría terriblemente jodido por no poder estar viendo crecer a mis hijos, todo lo demás, independencia y su puta madre me la sudaría mil, mis hijos están por encima de todo. No se si para este hombre es el caso o no, parece que no.
  18. #156 Que ningún gobierno se lo puede dar es falso. Claro que se puede conseguir. El parlamento está para eso. Pero nadie quiere llevarlo al parlamento

    Eres consciente de que lo que están pidiendo requiere una reforma profunda de la Constitución? Que el Congreso lo apruebe por mayoría caulificada, disolución, elecciones, nueva aprobación... Crees de verdad que aunque el Gobierno quisiera intentarlo eso iría a algún sitio?
  19. #198 No estamos en la Wikipedia. Te he dado mi experiencia personal sobre lo que leo. No me voy a poner a hacer una recopilación de noticias en medios internacionales dónde hablan de catalanes, escoceses, hongkongeses. Si no te parece verosímil lo buscas tu o simplemente me dices que es falso e ya.
  20. Lo peor de todo esto es que el enfrentamiento entre políticos está llevando al enfrentamiento entre los ciudadanos.
  21. #78 ciertas concesiones como recortarles el Estatuto de autonomía de forma anticonstitucional porque al PP le daba votos?
  22. #106 Pero... pero... si en Cataluña persiguen a los no indepes! Les acosan! Y te hablan en catalán! Yo un día fui a una panadería y una señora con un lazo amarillo en la solapa me dijo "bon dia"! Nunca he pasado mas miedo en mi vida, nunca sabes lo que te puede hacer un lazi supremacista.

    Y lo peor de todo es que son unos victimistas por que no les gusta el PPSOE, cuando al PPSOE lo ama toda España.

    #11 Solo lo hacen por llevar la contraria. Viva el PSOE! :-)
  23. #65 Te lo voy a resumir porque me aburres: mientes.
  24. #65 a Junqueras su pueblo le importa tres cojones, como al resto de políticos catalanes. No te ofendas, tan sólo importan los hilitos que permiten controlar a los peoncitos.

    El tema es, si esos salvadores llevan a "su pueblo" a la mayor de las crisis social reciente, y por lo que fuera a su vez acabase desembocando en la mayor crisis económica en Cataluña... la culpa será de Españistan y de los Borbones?
  25. #80 Pues que presenten la propuesta en el congreso para modificar la constitución.
  26. #98 Por curiosidad, ¿ a que nivel pones las "zonas" ? ¿ Por comarcas ? ¿ Ciudades ? ¿ Calles o casas ? ¿ Habitaciones ? ... Pregunto.
  27. #90 No es incompatible una cosa con la otra.
  28. #232 #149 La lengua no hace el adoctrinamiento. Como si haces el 99.999% en castellano

    Que por otra parte es:
    a). mentira
    b) Antes del plan 2000 de Pujol

    A día de hoy y con sentencias, han expulsado a gente a través del acoso por pedir 11 minutos más de castellano al día
  29. #11 Correcto.
  30. #112 dudo mucho que haya un porcentaje mínimamente apreciable de gente fuera de Cataluña que quiera que se haga un referéndum autonómico para decidir si les quitan o no todos los derechos sobre una parte del país...
  31. #84 Sí, le importa tres cojones. Por eso no hizo como Puigdemont y no se fugó. Asumió las consecuencias de sus actos completamente legítimos. Pero vosotros a lo vuestro oye.
  32. #135 No lo va a arreglar porque no tiene arreglo. Ya se ha encargado el independentismo de intoxicar todo y de vender a España como potencia de ocpuación entre sus ciudadanos y entre sus niños.
    Pero simplifica la manera de gestionar esto bastante si te quitas de enmedio a una administración del estado que está en contra del estado.
  33. #160 La respuesta es la contraria a la que esperas. Ahora es cuando te digo que la mayoría de los símbolos catalanes son de fuera de Cataluña, importados.

    Y sí, el fuet, el Barça, el pa amb tomaca, los calçots, la Sagrada Familia, etc también son símbolos españoles.

    Lo creas o no lo sentimos como propio, por mucho que tú creas que no.
  34. #149 Cuantos años hace de eso ?.
  35. #6 Sabes de dónde viene eso de la caverna?
  36. #38 Pues pídeselo al presidente de España.
  37. Quieren la independencia aunque sea para administrar un solar. Y aún mantienen la E en sus siglas...
    E ( aunque no lo sean) R (camino de no conseguirlo nunca) C (circunstancial de lugar)
  38. #67 plural? Eres un cachondo.

    Al nacionalismo solo le gusta el pluralismo de puertas para fuera.
  39. #69 entonces por qué se juzga y, pocas veces y por poco tiempo, se mete en la cárcel a los corruptos del PPSOE? Son gente que les han votado millones de personas y que encerrandoles no soluciona el problema y lo único que hará será crear más votantes del PPSOE... no?
  40. #74 ...sino porque era la joya de la corona española.
    El resto, de México a la Patagonia, se habían pirado anteriormente.
  41. #69 Si alguien comete un delito, debe ser juzgado, sentenciado y cumplir la condena impuesta. Es lo que tienen las leyes, que no están hechas para saltárselas a la torera cuando a algún iluminado le venga en gana, si no para cumplirlas. Este, tú y yo.
  42. Yo, en cambio, no tengo prisa, por mucho que me duela no poder ver crecer a mis hijos.


    www.elperiodico.com/es/politica/20191103/carta-integra-de-oriol-junque

    La carta en cuestión, para los que tengan suficiente con la entradilla.
  43. #30 Se nota que la ves a diario
  44. Sabe que en unos meses está en la calle, y quiere elevar su tono épico para la parroquia. Para un gordito bizco amante de los Hnos Badia y discípulo de Barreda, la idea de ser un héroe catalán le tienta más que un camión de donuts de chocolate. Y si para ello tiene que perjurar que no saldrán de la UE y que la economía catalana irá fenomenal se hace, coño, que nunca se ha alcanzado la grandeza sin sacrificar el futuro de unos cuantos crédulos.
  45. #178 Léete no anulado y me lo cuentas. Repitiendo los mismos mantras de siempre. Precisamente se les recorta por inconstitucionales
  46. #106 También hay catalanes que lloran por los contenedores quemados.
  47. #149 Pues desde aquí se ve con claridad el adoctrinamiento al que os someten. Tampoco creen ser adoctrinados los suicidas musulmanes, para ellos inmolarse por Ala es de una lógica aplastante
  48. #128 Esta frase "los unionistas se organizan para votar seran reprimidos especialmente por cdrs taunamis y mossos" invalida todo lo que dices y demuestra no tener ni idea
  49. #18 ok, hay muchos que lo usan de un modo equivocado, como sinónimo de palolitico o similar. Me quedé con la duda.
  50. #75 votar a nivel nacional
  51. #78 No exactamente. Ese "ejército de peones" ya existía antes (aunque más pequeño) y no va a desaparecer porque no tenga líderes políticos. Si acaso, crecerá todavía más si se les encarcela, porque lo que alimenta a este movimiento es el victimismo.
  52. #128 lo único que te queda es inventar situaciones para intentar tener razón. Qué bonito :->
  53. #46 ¿Por qué no votais en vuestro trabajo subiros el sueldo al doble y bajarselo a la mitad a los jefes?
    Creo que en todos los trabajos se consideraría justo, y sin embargo no se hace.
    Debe ser que los meneantes consideran que eso es un delito si no se tiene el beneplacito de los mosos, de pugi, del abad de monserrat, de la cambra de Barcelona, de Mediapro y de la Caixa
  54. #321 #212 Que penséis así me da esperanzas que se pueda construir un futuro juntos. Si realmente este es un sentir generalizado y se consigue que los catalanes lo perciban, habremos avanzado mucho hacia la creación de una identidad nacional.

    La verdad es que, viajando por el mundo, parece que el Sant Jordi se lo curran más en Tokio, que es más fácil encontrarse colles castelleres en Chile, gente bailando sardanes en Sidney o gente estudiando Catalán en Frankfurt que en cualquier ciudad española fuera del ámbito catalán. Admito que todo esto es mi experiencia personal, pero conozco a unos cuantos que les ha pasado lo mismo. Cambiar esta percepción es ciertamente un objetivo loable.

    #212 Lo normal es que las culturas importen cosas de sus vecinos, me parece estupendo. La Feria de Abril de Santa Coloma me encanta, y me lo he pasado pipa con la Rumba "catalana". Precisamente lo que reivindico es que España reconozca como propias la cultura y la historia de Catalunya, para que nos sintamos todos del mismo país.
  55. #50 Eres tu el que acaba de decir que quiere votar. A ver si mejoras un poco la coherencia de tus ideas.
  56. #111 Vale, eso no lo sabes. No sabes si hay gente en el resto de España también apoyan que se haga un referéndum. Pero, además es más de la mitad de una región que apoya hacer un referéndum, eso no son cuatro desquiciados. Un número de entre 3 y 4 millones de habitantes no es un número despreciable y más si tenemos en cuenta que es entre la midad y más de la población de una región. Por supuesto que tener a un alto porcentaje de una región descontento esun buen gobierno.
  57. #24 #9 No se porqué se dice españolizar cuando consiste en castellanizar, donde el objetivo es que España no sea plurinacional sino de una única cultura central castellanista para servir a una monarquía.
  58. #178 ¿El Tribunal Constitucional declaró inconstitucionales artículos del Estatuto de Autonomía de forma anticonstitucional? Le pegas fuerte a las drogas duras desde el lunes por la mañana xD
  59. #354 otia, y así decides tu el destino de 7 millones de personas por que tu lo vales, insisto, no hay nada mas fácil para que alguien haga algo que prohibírselo de manera a su entender injusta, hazlo y te crecerán los quijotes como champiñones, justo eso es lo que hizo Rajoy y mira donde estamos ( te paso una grafica que lo deja mas que claro)

    y eso de que el territorio es tuyo, es mas que discutible, si no revisa la historia de España.

    Si no ofreces razones, y no veo nada claro que seas capaz de convencer a uno solo de los mas de 2 millones de votantes independentistas, al final será la fuerza la que se impondrá, y si no al tiempo, y esa es la peor de las opciones.

    La mejor manera es reducir al absurdo el problema, e.d. dar por hecho que la autodeterminación es un derecho, para que sientan en sus propias carnes como se trocea su territorio y su proyecto y sean ellos ( como en canada) los que deciden no hacer nada.

    pero insisto, la represión, no va a funcionar.  media
  60. Pues votemos todos.
  61. #15 los políticos no se enfrentan convencen a tontos para que lo hagan por ellos.
  62. #43 pídeselo tu, a mí me da igual
  63. #53 algo me dice que estás acostumbrado a qué te ignoren, sobre todo en el mundo real. No quisiera ahondar en tu trauma. Ánimo :-* :-*
  64. #7 No te equivoques. Lo que pide es la independencia. Pars iniciar el diálogo propone un referendum.
    Así que ya está cediendo.
  65. #63 ¿Y qué te parecería si alguien dijera que el problema de la corrupción del PP va a seguir ahí y que hay que negociar con ellos?
  66. #37 La supresión de la autonomía catalana, no sólo no resolvería el problema sino que lo agravaría, polarizando aún más la situación,
    incluso entre quienes defienden la autonomía pero no la independencia.

    Con la lógica del "enemigo" es normal que veas que la solución más clara es someterlos. No son enemigos, son conciudadanos y existe un problema que hay que solucionar. Para contextualizar, soy de los que creen que un referéndum no va a solucionar el problema, sino que lo agravaría.
  67. #69 Y que cambia?
  68. Creo que le hacéis demasiado caso a lo que diga este.
  69. #442 Mira, en eso estamos deacuerdo. Pasito a pasito se está creando un sistema de sanciones que da mucho que pensar...
    Lo de Tamara no estaría demás que ella misma lo solicitara a través de su abogado, aunque como todavía colea su juicio (por otro tema ya) no se si lo podrían usar esos medios de comunicación.
    En cuanto al loco del rifle recuerdo su caso, y no se como quedó. Pero una temporadita en la carcel si tenia armas trucadas se debía haber comido, a no ser que todo fuera para fardar delante de una chica, y resultara que sus armas no estaban trucadas en la realidad. En cuanto a los CDR realmente tienes razon en lo de que tenian explosivos... todavia. Creo que hace unos años metieron el hecho de tener grandes cantidades de precursores de explosivos, y empezaron a controlar la compra de fertilizantes. Incluso a lo mejor los pillaron por ahí, porque lo vigilan desde el aumento de la alerta terrorista por integrismo.
    Ya sabes que los medios de comunicación no son muy de fiar. Los españoles porque su publicidad la paga quien la paga y los catalanes lo mismo. Páginas como esta valen su precio en oro.
  70. #43 El presidente no puede organizar ese referéndum. Hay que modificar antes la constitución.
  71. Antes de que enttrara en la cárcel a mi este tío ya me parecía obseso, autoritario, nunca entendí por qué se le vio un amable osito de peluche. Una persona que en la tele hace pucheros suplicando la independencia muy cuerda nos está.
  72. #215 Dios se escribe con mayúscula. Adéu.
  73. #220 si todo eso lo han dicho
  74. #191 Negar el adoctrinamiento de la Escola Catalana y TV3 es no querer dialogar. Algo tan básico como que Tv3 y la Escola es una herramienta del independentismo.
    Esto lo reconocen Independentistas No procesistas, como Lopez Tena o Rius entrw otros.

    No queréis hablar

    Yo llevo viendo TV3 décadas y es cierto lo que dice, lo del castellano a yonkis o incultos ha pasado SIEMPRE.

    Gente de toda España puede ver Tv3 de diferentes maneras
  75. #254 Si los unionistas quisieran un referéndum de unión a España, de Separación de Tabarnia/Barcelona, seria respetado?? :shit: :-D
  76. #254 pero si los CDR no quieren ni que tengan derecho a manifestarse, por eso se organizó el corte de carreterae, trenes etc para evitar su manifestación
  77. #252 Es un nombre propio y por tanto se usa mayúscula, tu agnosticismo no le importa a nadie.
  78. #139 Cuidado con acusar a otros de adoctrinamiento (que hasta cierto punto lo es), sin plantearte seriamente si tu posición no es resultado de otro tipo de adoctrinamiento. Porque ¿Por qué no deberían tener las competencias transpasadas? O, de hecho, ¿por qué no deberían tener su propia nación con su propio sistema educativo? Y qué conste que yo soy bastante neutral en este tema, pero ver estas respuestas con tan poca auto-reflexion, me preocupa.
  79. #282 pero si los CDRs no son partidarios de que los no indepes se manifiesten , han llegado a cortar carreteras, trenes etc.

    La realidad es la que es no la que te gustaría.

    Objetivamente hay que defende los DDHH de los no indepes
  80. #294
    1. Esos estudiaron antes del Plan 2000 de Pujol y fuera de la Escola pública Catalana

    2. De todas formas el adoctrinamiento total es imposible
  81. #335 aha, y Millet. Di que si champion.
  82. #23 Sánchez está en otra porque le necesitaba a él para gobernar. No se yo si eso es “estar a otra”.
  83. #159 Al menos lo intentaría. Al menos mostraría voluntad de conciliación. Pero antes de eso, podría hacerse un referéndum de consulta con todas las de la ley para verificar la voluntad catalana y en base del resultado tomar unas medidas u otras.
  84. #183 A mi me parece que un 10% a nivel de España ya justifica un referéndum, y más cuando en esa región es más del 50% quien lo pide y es a esa región quien más le afecta, pues es más que justificado un referéndum. Al igual que es muy justificado hacer un referéndum en Escocia.
  85. #260 El referendum es consultivo para saber si vale la pena hacer movimientos para cambiar la constitución o no.
  86. #255 Porque, es una región que quiere eso. Y me parece razonable atender las necesidades de cada región. Y tratar cada región por separado. Que quieres, que te diga, quizás sea porque soy puramente confederal y veo lógico que cada región decida por si misma independentiemente del resto en las cosas que le atañan. Y lo que me parece irracional es que yo como mallorquín pueda tomar decisiones para alguien de Madrid, Cataluña o de donde sea.

    O incluso, yendo a mayor escala, me parece irracional que yo pueda decidir sobre si Gran Bretaña se sale de la UE o no.
  87. #262 por su puesto, la diferencia entre dictadura y democracia es que unas se votan y otras no,evitando que sean impuestas, pero en hambas tienes leyes, menudo cacao que tienes liado con los argumentarios.
  88. #305 es que partir de que las leyes solo son las correctas las que ponen unos y son inamobibles es negar la realidad (existe un congreso que se dedica a legislar)
    pero vamos si tu lo interpretas como de idiotas, no tengo mucho mas que decir.

    Por otra parte, justo lo que dices es lo que decia en mi primer comentario, se puede votar pero a las opciones y en las condiciones del dictador de turno, eso no es votar, es un paripe.
    Por cierto, adueñarte de mis justificciones para que parezca que no te has liado en el primer comentario es un recurso bastante flojo.
  89. #276 Pues obviamente que me parece ok tu razonamiento. Completamente de acuerdo con qué yo como mallorquín no tengo porque decidir cosas que incumban a los de Menorca. O yo como del pueblo A no tengo porque decidir cosas que incumban al pueblo B. Como si el pueblo B se quiere unir con el pueblo C, o gente del pueblo D quiere crear un nuevo pueblo. Es su problema y yo no tengo nada que decir.
  90. #271 Pues, ¿por qué no? hace falta más participación del pueblo.
  91. #324 tu problema, es que has decido disolver mayorías significativas en grupos mayores para diluirlas, este problema lo resolvieron los canadienses no hace mucho, con una ley de independencia, que básicamente decía que cualquiera podía pedir la independencia, pero cualquiera es cualquiera, incluso subgrupos dentro de su estado autonómico, el caso más claro es el de las grandes ciudades, que suelen ser globalistas y además los motores economicos.
    Por qué digo esto, por qué la filosofía que se mantiene desde el estado español, es la de obligar a la permanencia, cuando la única solución es dejar que se vote, pero de una manera justa y pactada, incluyendo la capacidad a no segregarse de las zonas que así lo pidan, y a diferenciar entre referéndum de inicio del proceso y de independencia final, esto es muy claro con el brexit, decidieron irse, cuando lo que tenían que haber hecho es iniciar el proceso, aclarar las condiciones y entonces es cuando hay que votar sobre algo definido.

    Mientras que se siga imponiendo una ley de por mis cojones por la mayoría española 40 y pico millones a la mayoría catalana 7 millones, esto jamás se resolverá, tu ponles encima de la mesa las condiciones económicas de salida, y verás que rápido desaparecen los independentistas, si les fuerzas, tendrás a un ejército de quijotes haciéndote la vida imposible.
  92. #96 Este movimiento tiene líderes políticos, los tenía antes, los tiene ahora, y los tendrá en el futuro. Lo que no puede tener es delincuentes al frente del mismo.
  93. #178 ¿Qué era exactamente lo que se recortó?
  94. #104 En una semana tienes otro referendum. No será por falta de ocasiones en las que se vota.
  95. #106 Españoles somos todos, catalanes incluídos.
  96. #66 ¿De naranja o de limón?
  97. #341 Claro que si rey. Lo están compartiendo ahora mismo por wassap :-D :-D :-D
  98. #352 No, no estamos en la casa común. Votamos por cosas que si que afectan a todos al conjunto y hay cosas locales.
    Pues es tontería que solo GB haga el Breixit sin que nosotros votemos, ya que ahora la UE también es una casa común.
  99. #350 Por favor aprende a escribir correctamente antes de comentar. Saludos.
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