El republicano envia una carta al líder del PSOE en que le recrimina haberse negado a dialogar. "Frívolo", "veleta" y "autoritario" forman parte del catálogo de términos que el líder republicano le dedica.
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etiquetas: junqueras , catalunya , sánchez , procés 
#10. En el tema de la 'Separación de Poderes' española no te veo muy suelto. Sobre la naturaleza represora del estado (a imagen y semejanda de ese pretendido 'microestado' catalán) sí que te veo suelto.
flipo, osea que el mayor fabricante independentistas de la historia D. M. Rajoy es la solución, y lo sueltas despues de la grafica que te he enviado, ademas no eres capaz de entender que la chispa simplemente salto cuando ya no estaba en el gobierno, creo que no tenemos mucho mas que hablar, si tu solución es la fuerza vas a encontrar(nos) a muchos en las barricadas y eso que ni soy catalán ni independentista, pero si tu respuesta es la opresión el deber de una sociedad sana en parar a los totalitarios, a los que sus ínfulas de gran país, les impide entender el derecho de la gente a decidir su propio destino, aunque sea erróneo o ilógico como es el caso.
Pero, dejando de lado mi visión antinacionalista y antiestatal. No somos una casa común. Y aunque lo fueramos, siempre es una decisión unilateral para irse de la casa. Tú no eres nadie, para impedir salir de la casa. E incluso, si una parte de la casa me pertenece porque la compramos juntos, es justo que nos la dividamos. Así que yo me quedo el trozo que me pertenezca.
Simplemente, como puedes ver, tenemos una visión diferente. Para mi no hay nada de trozos comunes, y por mucho que hubiera una constitución europea, seguiria debiendo ser posible de irse de ella sin ningún problema.
Además, la coyuntura social ha cambiado, por lo tanto es lógico que lo que se eligió en un momento de pura presión militar no valga para nada.
Aunque sepa que mi línea anarquista no tenga salida y por eso modero mi pensamiento, no implica que supongo influya en mis opiniones. Y no estoy de acuerdo con lo de anitconstiucional. No veo en ningún lado que la Constitución haga que la casa sea común.
Simplemente tenemos una visión diferente. Y también entendemos la constitución y otras cosas de manera diferente.
Está por ver pero creo que hay un alto % de gente que quiere cambiar la constitución. Por eso ya no se hacen según que cosas, y la deriva autoritaria del estado creo que viene porque la gente se está hartando de este modelo postfranquista.
FDO: Er Virulé.
Él en la cárcel, o nosotros viendo desde el sofá de nuestra casa noticias que no nos gustan.
Para esa cuestión que planteas (la de cuantas veces hay que hacer un referéndum) se puede usar la misma fórmula que en Irlanda del Norte, Escocia o incluso Gibraltar.
Entre tanta basura de políticos por todos lados así nos va, aquí quien único pierde es el 'pueblo llano'.
El problema es que se trata de votaciones teledirigidas por la propia dictadura.
ejemplos:
Votos en guinea Ecuatorial (92% para Teodoro
referendum durante el Franquismo: es.wikipedia.org/wiki/Referendos_en_España
La diferencia entre dictadura o democracia no es que se vote o no, sino sobre qué se vota, en qué condiciones se hace y con qué consecuencias.
Así que ahórrate tus explicaciones de Teo se hace demócrata y deja de tratar a la gente como si fuera idiota.
Por cierto, señor cacao, lo de hambas es doloroso de cojones.
No creo que la mayoría de catalanes dijera "sí" a la pregunta vinculante de si quieren irse de España pero sí creo que la inmensa mayoría, incluídos los unionistas convencidos, están de acuerdo en que es legítimo que ese referendum se haga solo en Cataluña como el referendum de Escocia se hace solo en Escocia y así lo indican todas las encuestas.
No esperaba menos. A ver si el que no entiende la imagen eres tu.
Aun espero "tu" interpretacion. Curratelo.
Aunque viendo lo que hay...
Si una ley te parece injusta puedes intentar cambiarla y si consigues apoyo y el colectivo que lo demanda es capaz de pelearlo (Servicio militar, leyes segregacionistas, igualdad entre géneros, derechos de LGTBI) es posible que se cambie.
El problema es que te crees que eres tú el que decide si una ley es injusta o no y te equivocas porque para eso sirve el estado de derecho, para impedir que cualquiera pueda decidir que leyes considera justas o no.
Por eso mismo, la Constitución nos defiende de trasnochados con banderas (independentistas o votantes de vox) que quieran hacer de su capa un sayo y separar un territorio o suprimir una autonomía porque a ellos les parece bien.
¿on es que acaso los fachas de Vox no pueden pensar lo mismo que tú y sentirse en posesión de la verdad para por ejemplo ilegalizar los partidos independentistas? ¿Quién crees que es el garante para que ello no ocurra?
De verdad que algunos tenéis un discurso infantil hasta el extremo.
En caso de referendum, según tú ¿Quién es la unidad mínima de decisión? ¿Cataluña entera e indivisible? ¿Cada provincia? ¿Cada veguería? ¿Cada ayuntamiento?
¿Por qué uno de Barcelona va a poder decidir el futuro de uno de Lérida?
El adoctrinamiento creo que lo hay por los dos lados. A Cataluña llegan todas las televisiones, no solo la catalana. La gente puede escoger con qué adoctrinarse... Pero pretender que solo los medios adoctrinantes han sido responsables de este auge del independentismo en los pasados cinco años (cuando en los treinta años anteriores no funcionó) me resulta difícil de creer. Creo que aquí la política de tapar corrupción agitando banderas (Mas con la independencia, PP con el "unionismo", no sé como llamarlo) ha jugado un papel muy importante en crispar, tensar y extremar las posiciones de la población... que luego vota y perpetua el enquistamiento del problema.
Por autoritarismo me refiero a los modales con que se ha tratado todo. La clase política no ha estado a la altura, han convertido todo en una confrontación y han echado leña al fuego (que les viene de puta madre para tapar sus corruptelas). A esto me refiero con autoritarismo, a los modales empleados, que en este caso eran vitales para desinflar la situación. Pero no creo que quieran desinflarla.
Fíjate que nosotros dos, desde posturas y puntos de vista diferentes, coincidimos en el tema de una España federal. Como eso pasase, se les acababa el chiringuito a muchos... Así que no creo que les interese que coincidamos en nada.
A nivel personal: siento mucho que tengas que soportar ese mensaje continuo antiespañol. Gilipollas los hay en todas partes, pero no creo que ayude en absoluto que les den un micro y repitan sus mensajes de odio de continuo como si fuese el único existente. No sé si yo podría soportar tanto mal rollo a mi alrededor mucho tiempo sin estallar de mala manera. Por suerte estoy viviendo en el extranjero.
Anyway, cuídate.
Lo que dice tal ley:
La Cámara de los Comunes de Canadá tiene el poder de decidir si la pregunta del referéndum de un hipotético proceso de secesión es clara antes de ser sometida a votación. En concreto se indica que cualquier pregunta no referida únicamente a la secesión debe ser considerada poco clara.
La Cámara de los Comunes tendría la facultad de determinar si una clara mayoría se habría producido en un referéndum, lo que implicaría que algún tipo de mayoría reforzada sería necesaria para considerar que el resultado del referéndum habría sido favorable a la secesión.
Todas las provincias y las primeras naciones (entidades políticas formadas por aborígenes americanos reconocidas en el sistema político canadiense) deben tomar parte en las negociaciones.
La Cámara de los Comunes tiene el poder de anular una decisión alcanzada en referéndum si estima que se ha violado alguno de los principios de la Ley de Claridad.
La secesión de una provincia de Canadá requeriría una enmienda a la Constitución de Canadá.
es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Claridad_(Canadá)
Dices que trato de difuminar una mayoría significativa metiéndola un grupo aun mayor pero se te olvida decir que ese grupo aun mayor es la nación española, reconocida internacionalmente, sujeto político de la constitución y ámbito de decisión de todos los españoles. Intentar arrebatar el derecho a decidir de los propios españoles no solo es ridículo sino que además demuestra la carencia democrática de la que algunos hacéis gala.
Y ojo, aquí nadie obliga a permanecer a nadie en España. Ahí está la frontera para todo el que quiera marcharse a otro sitio, pero el territorio no se toca salvo que lo queramos todos los españoles.
En cualquier disputa sobre autodeterminación habrá la discusión sobre la legitimidad de la cuestión y argumentos a favor y en contra (por ejemplo: ¿por qué una invasión en el siglo xix es menos legítima que una invasión en el siglo xv?). Por que si no hubiera disparidad y la respuesta fuera de cajón ya no harían falta referendums. El tema es que estamos revisitando el mismo conflicto una y otra vez y no parece que se resuelva a base de sacar al preparao a echar discursos por la tele o mandando a la policía a repartir leña.
cheirif.files.wordpress.com/2014/08/j-h-elliott-imperial-spain_-1469-1
Entonces España también es 'un ente que ha gozado históricamente de gobierno y de leyes propias creo que nadie serio lo puede poner en duda' ¿no?
En cualquier disputa sobre autodeterminación habrá la discusión sobre la legitimidad de la cuestión y argumentos a favor y en contra (por ejemplo: ¿por qué una invasión en el siglo xix es menos legítima que una invasión en el siglo xv?). Por que si no hubiera disparidad y la respuesta fuera de cajón ya no harían falta referendums. El tema es que estamos revisitando el mismo conflicto una y otra vez y no parece que se resuelva a base de sacar al preparao a echar discursos por la tele o mandando a la policía a repartir leña.
Ni se resuelve con un discurso del rey ni tampoco obviando el derecho de 45 millones de españoles de decidir sobre la integridad de su país.
no merezco esos insultos por considerar a Junqueras un presidiario y no querer aburrirme con sus cartas. Has cruzado una línea.
No porque yo lo valgo, sino porque España tiene una constitución que la define como unidad jurídica y esto evita que una de las partes pueda decidir por el todo de la misma manera que el barrio de Pedralbes no puede decidir por el mismo algo que afecte a toda la ciudad de Barcelona. Tampoco es un concepto demasiado complicado.
Yo no valgo más que uno de Almería u otro de Vic, valemos exáctamente lo mismo.
'no hay nada mas fácil para que alguien haga algo que prohibírselo de manera a su entender injusta, hazlo y te crecerán los quijotes como champiñones,'
No creo que haya mucho problema en ello. Siempre ha habido Quijotes que han peleado por cosas tales como la penalización del aborto, el derecho a fumar donde se quiera, el derecho a contaminar lo que se quiera, etc
Si por lo que se pelea adquiere popularidad y tiene la simpatía y aceptación por parte de una mayoría de españoles lo más probable es que la ley acabe modificándose como ocurrió con el derecho a casarse de gente LGTBI, el derecho al aborto o la anulación de la mili obligatoria si no, esos quijotes tendrán que acatar las consecuencias de sus actos como cualquier otro ciudadano.
Si no ofreces razones, y no veo nada claro que seas capaz de convencer a uno solo de los mas de 2 millones de votantes independentistas, al final será la fuerza la que se impondrá, y si no al tiempo, y esa es la peor de las opciones.
Mi labor no es convencer a 2 millones de personas. Cada cual es mayorcito para actuar como crea conveniente. Si alguien quiere cambiar el ordenamiento jurídico de todo el país mejor que se plantee como convencer a los 43 millones restantes.
La mejor manera es reducir al absurdo el problema, e.d. dar por hecho que la autodeterminación es un derecho, para que sientan en sus propias carnes como se trocea su territorio y su proyecto y sean ellos ( como en canada) los que deciden no hacer nada.
Me parece bien que veas ahí la solución, pero es tu opinión y no creo que sea la misma que la del resto de españoles que tienen derecho a decidir sobre la integridad territorial de su país.
pero insisto, la represión, no va a funcionar
La represión no se, pero el exigir que se cumpla la legalidad parece que si que funciona. Desde 2014 se lleva diciendo que este año si y parece que esta año no. Que cada cual analice su estrategia.
Yo estoy tranquilo porque veo que la disonancia cognitiva del mundo independentista (en general) les impide entender como funcionan las cosas y medir el verdadero poder que tiene el movimiento. Si siguen tensando la cuerda van a conseguir que en el lado opuesto exija un mandato popular de centralizar competencias, que se pida un referendum para ello y que gente como la de Vox se escude en ese mandato popular para intentar saltarse las leyes que consideren injustas. En ese momento se habrán invertido los roles y verás que risa.
Si crees que Rajoy es el causante de todo porque me pegas una gráfica descontextualizada como si fueras un Albert Rivera cualquiera, entonces estarás de acuerdo en que el movimiento independentista es el mayor creador de votos de ultraderecha, ¿verdad? Por lo que la solución al avance de la ultraderecha es que el independentismo deje de actuar políticamente, ¿cierto?
Déjate de barricadas Willian Wallace que de momento solo hay un presidente títere en la Generalitat que no se atreve ni a dejar colgada una pancarta, así que por mi parte, lo que hagan los reaccionarios de la señera me da igual mientras se cumpla la ley y si quieren ir a defender una barricada que lo hagan pero que luego no les sorprenda que enfrente tengan a otros descerebrados con otra bandera defendiendo la suya.
Ahí os divirtáis mientras el mundo gira impávido ante tanta tontería.
A mi de momento me sirve con que el estado se sepa defender haciendo cumplir la ley. Veremos a ver cuantos politicuchos populistas se atreven ahora a declarar la república de la señorita Pepis y veremos a ver cuanta parte de la izquierda indefinida se supera defendiendo el derecho a no repartir los impuestos de las regiones ricas mientras a a su vez defiende que no haya recortes en otras regiones.
El estado es sanidad pública, educación pública, infraestructuras, reparto de riqueza.... Esa es mi patria y la de muchos otros españoles.
Lo apuntare aqui con mi teclado aleman en mi libreta de cosas que no me importan.
Supremacistas riendose de los demas. Que sera lo proximo? Xenofobos menospreciando a otros?
Por cierto, tu chupipandi es imaginaria.
Internacional:
- Los hongkongeses
- Los escoceses
- Los quebequeses
- Los catalanes
España:
- La mitad de los catalanes
Si es una buena o mala salida ya no lo sé, ya que a la larga puede complicar las cosas aun más, pero desde luego es la más sencilla a corto-medio plazo.
Aquí estamos debatiendo, no haciendo periodismo.
Lo malo es que todo indica que los que lo sustituiran serán aun peores
Tu comentario es un chiste casi tan bueno como el de "la justicia es igual para todos".
Sin embargo eres tan hipócrita que lo que sí intentas es señalarme a mí basándote en una imagen que ni siquiera entiendes.
Y lo mejor es la interpretación que haces de la misma, supongo que es la manera de ver la vida de un victimista. Da para estudio psicológico.
Y seguimos esperando tu crítica a tu compi supremacista... supongo que nunca llegará, al igual que tus tildes.
www.elmundo.es/cronica/2019/03/27/5c9a19e3fc6c83c0738b4662.html
comunicacion.e-noticies.es/una-tele-francesa-cree-que-tv3-esta-al-serv
Total, si sólo hay miles de ejemplos.
Quien además calificaba en el primer informe a El Periódico como prensa de Madrid de lo buen conocedor que es. Y además un informe cuyas conclusiones ni siquiera son congruentes con los gráficos que ellos mismos ofrecen... salía tve mejor parada.
Pero no pasa nada porque con su método contrastado de basar los datos en "formularios rellenados por observadores voluntarios " esas pequeñas incoherencias quedan a un lado.
Se nota que ni lo has abierto y te crees lo que te dicen...
En el enlace de el mundo tienes literalmente 50 ejemplos bochornosos hasta con videos, son hechos incontestables lo digan ellos o deia.
Y por último me hablas del control de tv3...
Tú sabes quién dirige tv3? Ni Urdaci daba tanta vergüenza.
Vuelve a tu burbijita de Twitter que en el mundo real sois ridículos.
Pensaba que no ibas a caer más bajo pero la realidad siempre sorprende.
Suerte con lo tuyo, no trabajo casos perdidos.
La única forma de realizar un referéndum es que en el congreso haya una mayoría aplastante que estuviese de acuerdo y eso hoy por hoy es inviable.
Eso es algo que J. Parece que no entiende
Hay mucha gente en Cataluña que no entiende cómo funciona el estado
Aman a España, queriendo dividir el territorio, incumpliendo las leyes, malversando el dinero y "no usando la violencia", parece que se quieren reir de todo el mundo.
Me recuerda a la peli Mars Attack con el traductor de los alienígenas que decía: "Venimos en son de paz" mientras masacraban a la humanidad.
www.youtube.com/watch?v=bRb-env7Dx8
"tanto nativos como Españoles"
Colon tiene la culpa, el Colom catalan.
Si pedimos que se respeten las leyes, los primeros en respetarlas tendrían que ser aquellos que las aplican. No se pueden tolerar detenciones ilegalez, porrazos en la cabeza, ni agresiones gratuitas por parte de la policia. Sino al final pasa lo que pasa, que algunos llorais.
Pd: yo estaba hablando de aquellos que lloran por que les hablen en catalan, que los hay. La película que te has montao es bastante graciosa, pero como puedes ver no me importa contestarte.
www.dolcacatalunya.com/2017/11/informe-independiente-destapa-la-nazifi
Na bueno, en el fondo tampoco puedo decir que haces o no haces, pero como mi primer comentario iba en una linea muy concreta he asumido que apoyabas la versión de que a los no indepes se nos persogue en Cataluña y ese tipo de exageraciones, mis disculpas, no es nada personal.
EDIT: Si pudiese te cosía a positivos.
En cambio Ana Rosas y Susannas Grisos, se dedican a dar su opinión e incluso replicar o censurar a la persona que está siendo entrevistada!!
Pero nada... me gusta que gente que no ve TV3 siga dando su opinión sin conocimiento de causa! Dice mucho del país que tenemos.