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La Junta implantará las medidas antiaborto de Vox: ecografías 4D y latido fetal y cardíaco

La Junta implantará las medidas antiaborto de Vox: ecografías 4D y latido fetal y cardíaco

El vicepresidente de la Junta, Juan García-Gallardo, presenta sus «propuestas provida», para acabar con la «escalofriante» cifra de interrupciones voluntarias de embarazos «a partir de ahora, los médicos están obligados a ofrecer estos tres preceptos provida a las mujeres»

| etiquetas: fetal , vox , antiaborto
  1. #14 La de los provida, sea la que sea.

    Lo que no hay es una mirada agnóstica centrada en la realidad de la mujer que seguramente con todo el dolor de su corazón ha tomado la siempre difícil decisión de interrumpir SU embarazo.

    Porque es suyo, de ella, no del estado ni mucho menos de la ideología que impere en un momento dado.
  2. #48 Estás diciendo que las mujeres las están obligando a abortar por problemas económicos y laborales? Deberían recibir ayudas económicas y derechos laborales asociados a criar?

    Cuidado que te pueden decir que eres de VOX.
  3. Por alguna razón, para vosotros tener abortos es algo bueno; cuando es algo totalmente indeseable. Querer disminuir la cantidad solicitada de abortos forma parte del abanico de la salud pública.

    No, no he dicho que quiera prohibir el aborto. No, no he dicho que esté de acuerdo con obligar a una mujer a ver una ecografía del nonato que quiere abortar. No, no he dicho que esté en contra de los condones o que esté a favor de dar la patada a los rojos o cualquier ocurrencia que veo por los comentarios. He dicho lo que he dicho.
  4. A lo mejor, se debería imponer el ir a desenterrar a un fusilado por el franquismo de una cuneta a todos los diputados electos de andalucía. Ya sabes, medida pro-vida.
  5. ¿Y de puntos de entrega de anticonceptivos gratuitos, dar salarios por encima del umbral de pobreza, alquileres asequibles, guarderías públicas y puntos de entrega de menores en adopción han comentado algo?
    Porque si la gente aborta no es por el precio de los condones.
  6. #78 de hecho la religión dice claramente en sus mandamientos "no matarás" y no creo que sea raro encontrar entre los votantes católicos, más de uno que se relame ante la idea de instaurar la pena capital.
  7. #102 Si vas por ahí, te digo que con las políticas sociales de VOX y su ansia por quitar derechos, estaríamos inundados de madres adolescentes solteras sin finalizar sus estudios porque tendrían que currar para dar de comer a churumbeles que nacerían sin posibilidades de futuro. Y también a familias ya establecidas y con hijos que verían hundirse su economía por el desliz de un embarazo no deseado.

    Les sacas de cosas como el bulo de los 4.500€/mes del mena frente a los 400€ de la abuela y pierden el argumentario.
  8. #106 bueno, tú a tu rollo. Tienes más fanatismo tú que los católicos.
  9. A ver si se les va a acabar la mano de obra barata...
  10. #100 la ciencia no tiene claro nada porque es un tema ético. No inventemos cosas. Y si te refieres a las semanas etc, es algo bastante poco definido, son más bien consensos.
  11. #89 pues para ti la perra gorda. En tu país paralelo dejaremos la ética fuera del ser humano por 100 años.
  12. #33 Si no hubiera religión por medio no habria debate
  13. #100 pero en la ciencia no se cree...
  14. #112 ya lo dudo. Podemos matar personas entonces? Solo ves un problema penal? La ética y la filosofía es algo intrínseco al ser humano. Y es lo que nos permite distinguir el bien y el mal. No lo ninguneemos
  15. #49 Tienes razón. La mayoría de abortos se deben a embarazos no deseados. Paradójicamente, la derecha está en contra de todas las medidas que los podrían prevenir: educación sexual, acceso a anticonceptivos, etc.
  16. #93 Tu lo has dicho , prohibiendo abortar no se soluciona el problema de fondo.
  17. Hummm... Es decir, para que te hagan la 4D gratis sólo tienes que decir que quieres abortar? Interesante...
  18. #84 Para no tener que hacerlo también se dan protecciones: anticonceptivos, educación sexual, etc. Lo que ocurre es que los mismos que están en contra del aborto lo están de estas medidas.
  19. #8 Posiblemente muy muy pocas , es una dificil decisión ya tomada. Lo que persiguen es prohibir y criminalizar a las mujeres.
  20. #115 La religión es la que te habla del alma del feto y te prohibe abortar , la ciencia no.
  21. #15 Tampoco porque son movidas que se propondrán. Es decir que basta un no gracias para tirar todo ese trabajo (legislativo) a la basura.
  22. Por curiosidad , ¿ cuál es la escalofriante cifra de la que estamos hablando ? ¿ Mayor que la de muertes en carretera o por alguna enfermedad ?
  23. #121 estas mezclando cosas que no tienen ninguna relación. Creo que es una conversación sin mucho sentido. Lo dejamos aquí.
  24. #119 Me estas diciendo que crios de 12 en adelante, no tienen acceso a toda informacion hoy en dia? Y los adultos tampoco saben?
    Joder que pasa, son todos lelos? sino te dan un cursillo ya no sabes nada?
  25. #110 la ética no es mutable en el tiempo?
  26. #57 más bien cada idelolgía obliga..... obliga a los demás. De eso se ha tratado siempre de decirle a los demás lo que es bueno o malo, para mí .....ya si eso... No es un tópico en tiempos de Franco solo abortaban las del régimen, y eso que muchas eran de comunión y misa diaria, pero eso de el voto de castidad hasta el matrimonio, El sexo solo para la concepción y tal y tal, en el cajón de la mesilla, si Julio Borja José les dejaba un regalito en su último escarceo amoroso un viaje a Londres un fin de semana y listo.
  27. #125 Hombre, pues depende. Si vives en una casa en la que hablar del sexo es tabú, en el colegio no te dan educación sexual y tu modo de aprender sobre sexo es el pueblo y los compañeros de tu edad, pues a lo mejor es más fácil un embarazo no deseado.
    Ídem si te falla el método anticonceptivo que usas y no tienes acceso a laa píldora del día después (que, por si no lo sabes, redujo significativamente el número de abortos).
  28. Todo el mundo muy provida hasta que nace la criatura. Luego, allá te las apañes, sobre todo si vienen mal dadas. Panda de sinvergüenzas. 
  29. #36 nos jodió mayo con no llover a tiempo... Hasta el año pasado no había ni una sola clínica en la que hacerlo por la privada (ya no hablamos de la pública) 
  30. #128 A ver como dije, hay caso y casos para todo. Pero vivimos en una epoca donde tenemos casi sobreinformacion. No creo que todos los abortos vengan ni de críos, ni de pueblos. Habrá de todo, y es obvio que la vida en casa, costumbre, etc influyen.
    La píldora del día después obvio que obro milagros, pero me atrevería a decir que puede haber un tanto de abuso de ella. Si saben de su existencia, y no saben usar condon, algo falla en sus cabezas. Porque un fallo pase, 2... malo.. al 3º que se lo hagan mirar.
    Ver gente que lleva varios abortos a mi es que me deja cojonado.
    Pero creo que igual que se dan facilidades para abortar, deberia haber facilidades de otro tipo tener. Ayudas económicas, psicológica, dar en adopción.
  31. ¿Ofrecerte la POSIBILIDAD de escuchar el corazón de tu hijo antes de matartlo? Qué horror, hay que parar este fascismo repugnante
  32. #58 El debate ético es que abortar puede ser visto como asesinar a un bebé.

    Que un bebé esté dentro de la madre no lo hace menos bebé. ¿Tu aceptarías que se asesinasen bebés en masa, en campos de exterminio de bebés?

    El aborto, depende cuanto haya avanzado la gestación, puede ser un asesinato éticamente hablando.

    ¿De verdad no ves el dilema ético?
  33. #112 yo, como muchísimas otras personas, estoy en contra del aborto precisamente por ser ateo y por lo que valoro la vida de un ser humano
  34. #100 La ciencia no tiene respuestas para este tipo de preguntas, e introducir a la ciencia en esto es hacerle un flaco favor a la razón y al progreso.

    La ciencia puede hacer experimentos y generar modelos mejores o peores para explicar los fenómenos naturales que nos rodean, pero no te puede contestar a preguntas éticas ni epistemologicas. Si mantienes una postura sobre un asunto ético o epistemológico, es una postura tuya basada en la fé, no en la ciencia.
  35. #5 Yo soy ateo y estoy en contra del aborto. Dificilísimo de entender, supongo
  36. #80 La inmensa mayoría de la gente hoy en día elude todos los debates éticos y morales, y sostienen una u otra postura, según les dicta "la matriz" de su sistema de ideas, relacionado con su identidad.
  37. #71 Religión implica ética, pero ética no implica religión.

    Que A implique B no implique que B implique A.
  38. #68 Estará en el mismo lugar que entre montón de arena y desierto. ¿A partir de cuantos granos de arena estamos ante un desierto?
    Sin embargo, debería primar la elección personal ya que, al margen del feto, la madre es a la vez actora y víctima de un aborto. Independientemente de las causas del embarazo. 
     
    Aun así, la gran oposición tanto al aborto como la eutanasia vienen del concepto del origen de la vida por Dios. Y como es Dios quien ha dado la vida, el hombre no tiene derecho a quitarla. 
     
    A veces tratamos a los animales con mayor piedad que a las personas...
     
     
  39. #121 la ciencia tampoco te prohibe matar a un adulto, ¿no?
  40. #86 ¿En serio que? Es una pregunta completamente sería. ¿Cuál es el debate ético del aborto? Por ahí arriba van comentando sobre si el problema del aborto es definir el tiempo en el que se puede abortar, y eso no es un problema ético, es un problema técnico.
    CC a #110 #100 #79
  41. #134 Me parece correcto , pero también me parece correcto dejar que las mujeres ejerzan su derecho a abortar , no es obligatorio , y no todo el mundo tiene que pensar como tú.
  42. #85 Es religión para el que mira los problemas éticos con el prisma de la religión. Sin ética no somos nada.
  43. #112 ¿Por qué una persona atea no puede cuestionar la interrupción de la vida de un ser humano?
  44. #133 No más que quitarme un forúnculo según el periodo de gestación.
  45. #2 pues podían seguir y por ej. antes de comprar una casa para especular que les pudieran en un deshaucio con bebés, etc, etc. ya puestos...
  46. #54 Si estás en contra del aborto, no abortes. Si estás en contra del matrimonio gay, no te cases con alguien del mismo sexo. Si estás en contra del divorcio. No te divorcies. Deja a los demás en paz.

    Hala, solucionado.
  47. #124 Eres libre de dejarlo cuando quieras , lo que no tiene sentido son determinadas creencias que algunos quieren imponer a todo el mundo.
  48. #142 Claro, pero aquí la cuestión ética es si esa tercera persona que ni soy yo ni es la madre tiene derecho a la vida y desde qué momento
  49. #144 Claro que puede , lo que no puede es imponer su criterio cuando existe el contrario.
  50. #112 Si no hubiera religión habría ética sin religión y habría debate exactamente igual.

    El día en que nuestra sociedad no valore la vida humana como para montar debate alrededor del potencial asesinato de bebés, seguramente no sobreviviremos.
  51. #140 La ciencia no prohibe , pero tú decides lo que hacer .
    Eres libre. Puedes matar , drogarte , hacer daño , hacer el bien , tienes capacidad de elección.
    El problema estriba en imponer una determinada creencia a todos los demás.
  52. #135 Si la tiene. Lo que te hace humano es un cerebro vivo. Cuando no lo tienes, no lo eres.
  53. #150 Ni siquiera está imponiendo su criterio (cosa que podría hacer porque para ello representan a la mayoría de los ciudadano). Eso ocurriría si prohibieran el aborto
  54. #150 Ni siquiera está imponiendo su criterio (cosa que podría hacer porque para ello representan a la mayoría de los ciudadano). Eso ocurriría si prohibieran el aborto
  55. #115 Sí, evidentemente que podemos matar personas. La diferencia está en qué supuestos está aceptado socialmente y en cuáles no. 
     
    La prueba la tienes en las condenas a muerte de penados. No hay ética absoluta, depende de lo aceptable para cada sociedad o cultura. 
     
    La pregunta es cuándo matar a una persona significa un ataque a los principios de una sociedad. ¿En qué ataca a una sociedad el aborto? ¿Cuándo la sociedad puede hacerse cargo de un niño que su madre no quiere? ¿Se puede delegar la maternidad a la sociedad? ¿Qué efectos tiene en la madre llevar a cabo un aborto o llevar el embarazo a término cuando no lo quiere? ¿Llevar a termino un embarazo no deseado implica la aceptacion de madres de alquiler?
  56. #61 El debate sobre lo que es un ser humano o no referido al aborto se alcanza porque existe gente empeñada en usar esa argumentación para estar en contra del mismo, como digo, por herencia religiosa.

    Sin religión, el debate de que se puede definir como humano y que no, probablemente existiría pero no estaría centrado en el aborto.
  57. #23 La izquierda hace política para todos. No manipules.
  58. #126 claro. Por eso debería ser un debate abierto.
  59. #152 ¿Crees que está prohibido que un adulto mate a otro por la religión? ¿No crees que el ser humano puede construir una ética propia que puede evolucionar como fruto de la reflexión y discusió?
  60. #152 ¿Crees que está prohibido que un adulto mate a otro por la religión? ¿No crees que el ser humano puede construir una ética propia que puede evolucionar como fruto de la reflexión y discusió?
  61. #53 Tengo un conocido religioso que repite eso del latido como si fuera doctrina cristiana. Así que sí.
  62. #139 bueno, realmente ese el el debate filosófico. La última parte de tu comentario para mí no tiene relevancia. Cada cual tendrá su posición por sus propios motivos
  63. Me pregunto qué dirían los mismos que aplican o defienden estas medidas si a cada persona que come carne, se le obligara a ver un vídeo de cómo matan al animal que va a proceder a ingerir.
  64. #145 Tu de verdad piensas eso?
  65. #141 hombre sí, si reducimos el concepto de "ser humano" a una disposición en un real decreto, es un problema técnico. Igual que la altura de las puertas o la velocidad en autovía. Que simplezas
  66. #153
    ¿y eso donde lo dice la ciencia y en base a que experimentos?
    ¿y cuando se considera que empiezas a tener un cerebro vivo?
  67. #148 hablaras por ti. Porque tus comentarios tienen la profundidad de un un charquito en día de lluvia
  68. #159 el debate está reflejado en los representantes de los ciudadanos que los han votado. Ese debate existe y es abierto.
    Por eso estamos hablando aquí.
  69. #167 Simpleza ninguna, y sigo sin que me hayas expuesto el dilema ético. ¿Por qué está mal abortar?
  70. #169 Como las creencias del alma
  71. #157 claro, es que no está centrado ne el aborto. Pero hablando del aborto se pone de manifiesto porque se pasa de "extraer un tejido" a "matar a un ser humano". Donde traces la línea tiene implicaciones éticas importantes.
  72. #155 ¿Quien dices que representa a la mayoria de los ciudadanos ?
  73. #171 de verdad que tus comentarios son muy básicos. Parece una conversación con un niño. Yo ni he dicho iqe este mal, no parece una frase con mucho sentido. Y he empezado diciendo que yo estoy a favor. Venga, un saludo y gracias
  74. #164 Debate religioso , no filosófico
  75. #170 claro. Eso es lo que he dicho. Que es un tema ético, que tiene profundidad. Que yo estoy a favor. Pero que entiendo que tiene que valorarse y debatirse porque tiene aspectos éticos importantes. Que no se reducen a aplicar leyes.
  76. #111 ¿ Es ético ir a machacar a mujeres que lo están pasando mal y que han tomado una dura decisión ?
    Igual entra dentro de tu ética inquisitorial.
  77. #178 me explicas de donde sacas que yo tenga una ética inquisitorial? En que mente enferma cabe que sea ético machacar a nadie?
  78. #176 será que no sabes mucho de filosofía. Deberías leer más.
  79. #179 Pues es lo que se intenta hacer con las mujeres que quieren abortar , doblegar su decisión y criminalizarlas.
  80. Seguid votando a basura nazi.
  81. Para decir a los demás qué hacer con su vida si creen en su puto dios de los cojones, para repartir sus riquezas entre los pobres, como según su libro mágico ordenó el bastardo de jesusito, ya no les interesa creer tanto, son casi tan hipócritas como hijos de puta.
  82. #177 pero esa ética se sustenta en unos valores. Y los valores están condicionados en el entorno/influencia en que has vivido.
    Si se debería de debatir esos entornos que generan unos valores que acaban en un tipo de ética. Cosa que no se hace apenas.
    El aborto solo es una consecuencia no una causa.
  83. #180 Siempre intento leer más , y estudíé filosofia y religión.
  84. #68 Cuando los niños se produzcan como en "Un mundo feliz", en donde decida el fabricante
  85. #79 Lo de "viable" me suena más a Esparta...
  86. #186 no entiendo tu comentario ni a que estás respondiendo
  87. #185 pues estudiaste poco
  88. #175 Yo no he dicho que tú hayas dicho que este mal. He preguntado ¿Por qué está mal? ¿Eso quiere decir que te esté acusando de antiabortista? No, es una pregunta, pero te la reformuló a como había hecho la primera pregunta:
    ¿Cuál es el dilema ético del aborto?
  89. #173 Claro. Y hay gente que pone esa linea en lugares absolutamente irracionales... porque les interesa para llevar el debate al punto de defender la visión que pone la iglesia.
    Repito: Visión que no existiría sin influencia de la religión.
    Prácticamente nadie se plantearía llamar humano a una célula sin esa perspectiva.

    No me parece que avancemos en este debate. :hug:
  90. #184 la respuesta a tu comentario es sí. La ética es algo cultural. Y?
  91. #1 ¿Que piden esas medidas? : OK. Que pongan también el encefalograma del embrión. ¿O sólo quieren manipular a la madre con las evidencias que les conviene?
  92. #190 algunos creen que en esos momentos ya hay un ser humano ahí. No es un dilema evidente?
  93. #189 Tú no lo sabes , y además es una sobrada lo que has dicho . Mi lema es vive y deja vivir , el tuyo parece que no.
    Puedes ser de provida pero no puedes imponérselo a nadie . Agur
  94. #191 no sé dónde ponen la línea "algunos". Yo solo he dicho que tiene implicaciones éticas y filosóficas importantes. Y dudo que sea un debate religioso.
  95. Serán muy antiabortistas pero la de seres humanos que dejaron tirados en fosas comunes y en las cunetas...
  96. #195 yo estoy a favor del aborto. Que es lo que estoy imponiendo según tu limitada comprensión lectora?
  97. #111 No estoy diciendo que tengamos que dejar la ética fuera, lo que estoy diciendo es que es harto difícil hacer cualquier tipo de debate sobre ética en el que se puedan defender términos desde un punto de vista favorable a la religión o manifestando una clara contrariedad hacia ella.

    Y esto es simplemente porque la educación que hemos recibido todos viene de dónde viene, en mayor o menor medida. Y por mucho que queramos tener un pensamiento independiente de mayores, por mucho que estudiemos y razonemos siempre quedará algo detrás.
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