Junts per Catalunya (JxCat) está estudiando fórmulas reglamentarias para hacer posible que Carles Puigdemont pueda ser investido presidente de la Generalitat aunque esté "ausente" en el debate de investidura o bien decida regresar de Bélgica y acudir al Parlament con garantías de que no será detenido. Diversas fuentes de JxCat consultadas por Efe han explicado que se están analizando diversos escenarios con el asesoramiento de sus abogados, incluso el de su vuelta a Cataluña, contando con que si regresase "voluntariamente" para declarar
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etiquetas: junts per catalunya , tribunal supremo , carles puigdemont 
Y cuando aprendas a leer unos resultados políticos (52% de catalanes en contra de la independencia) me llamas.
Pero mandato del pueblo porque los tienen cuadraos.
cc #57
Cuando ya empiezas el párrafo de esa manera ya está bastante claro que eres otro de esos frentistas que se envuelve en una bandera. Vosotros sois el cáncer de este país y el motivo principal por el que no sólo la mitad de Cataluña quiere largarse. Por culpa de payasos que anteponen gilipolleces como el sentimiento de patria al progreso es por lo que tenemos a nuestros mejores jóvenes en el extranjero dando lo mejor de su vida laboral a países que no son el nuestro.
En España hay más de 46 millones y medio de españoles. 17 no son ni la mitad. Y muchísimos socialistas (que no sé por qué siguen votando al PSOE, la verdad) no estaban de acuerdo con ESA aplicación concreta del 155 que, dicho sea de paso, el gobierno se ha sacado de la puta manga porque ese capítulo constitucional no tiene ningún desarrollo legal. NINGUNO: ni en forma de leyes, decretos-ley, leyes orgánicas, normativa o lo que te salga de las narices.
Por cierto, el PP es una organización mafiosa financiada TOTAL y absolutamente al margen de la ley. ¿Esos son los que van dando lecciones de legalidad?
Les dirás que sí, que ilegales, que golpistas. Les dirás lo que te salga del nabo, pero dará igual. Al final verás que 17 millones de españoles no serán suficientes.
Al menos una vez al año
En primer lugar, que ley? No hay ninguna ley que diga que las naciones tienen derecho a la libre autodeterminación. Ninguna.
En segundo lugar, quien dice qué es una nación? Eso no lo dice nadie, ni ninguna ley. Cualquier territorio del mundo puede decidir que se siente nación. Y cualquier territorio del mundo puede decidir que ya no se siente nación.
Pero sí prefieres comparar las cosas de modo que favorezcan tus argumentos, perfecto. La realidad es bien diferente y se compararan las cosas al mismo nivel de asunciones y/o requisitos o supuestos. Así funciona la ciencia y otras tantas áreas del conocimiento para llegar a la sociedad actual.
Ignorante no soy por cierto, algo supongo porque no lo sé todo, ni quiero tampoco saberlo todo, el mundo sería aburrido en ese supuesto. Tampoco miento, simplemente me equivoco en todo caso (y acepto el error porque es la única forma de aprender), pero en este caso afirmo con una base documental racional y aceptada. Que no te guste es otra cosa, pero por suerte el sentido común y la lógica prevalecen a largo plazo.
Toma:
www.google.es/amp/s/elpais.com/diario/1990/06/28/espana/646524004_8502
A ver quien te crees que pagó el chiringuito.
C #221
Leer sabemos todos, comprensión lectora veo que no todos.
El 80% es en base a encuestas donde se incluyen los votantes de TODOS los partidos que si querrían votar SI o NO.
Tú me lo comparas con partidos que representan a votantes donde no sólo debes incluir el casi 48% también a En Comú, eso te hace un 55% que quieren un referendúm. La trampa que me haces es indicar que en el resto de fuerzas los votantes no quieren votar. ¿lo sabes? cero no es.
Si existe una realidad parlamentaria, la mayoría del parlamento catalán tanto en votos y escaños desearía un referendúm. Además en el resto de partidos también hay para votar de manera mayoritaria NO.
Este país es muy absurdo:
Si no se hubiese tumbado el estatuto no estaríamos en este merder.
Si se hubiese negociado no estaríamos en este merder.
Si no se hubiesen pasado las leyes por el forro los indepes no estaríamos en este merder.
Y si se hubiese llegado a realizar una consulta como se hace en todos lados no hubiese habido una situación tan enquistada complicada de resolver. Pones las condiciones con un SI por encima del 60-70% y se hubiese acabado todo el merder. Ahora con todo el proceso judicial espera a que esto se solucione.
Dudo que lleguen ni al 47% que tienen en elecciones. Hay gente que está votando en contra.
Los peperos son meros aficionados pringaos a vuestro lado.
Ahora viene la realidad, se han dedicado a movilizar a los indepes y es lo que hay.
No estamos hablando de malversación o prevaricación, el merder principal es eso de rebelión y sedición. Si ocurre un juicio sumarísimo con condenas muy duras y no consiguen gobernar los no independentistas tienes posiblemente un gran problema a largo plazo. Por no hacer las cosas como tocan y si muy a la española por ambos bandos, la intransigencia.
Difícilmente va a existir negociación, dejaría tocado al sistema judicial, no se pueden aplicar ni indultos ni nada parecido ya que no existe condena.
Además el gobierno está atado de manos, antes habían dos, ahora hay otro que se quedaría mirando y en caso de búsqueda de algo atizaría para sacarle rédito político. Lo mismo que está haciendo con el cupo vasco cuando en ni un momento ha supeditado su apoyo a los presupuestos al impedimento de negociación con nacionalistas, más bien lo usa en su propio beneficio para desgastar a PP-PSOE.
de verdad que piensas que todos aquellos que escapaban de las dictaduras eran unos cobardes?
así me gusta, fuera caretas. si eres un adepto al régimen me gusta que lo reconozcas
Parte 1, Artículo 1
De verdad que no te suena el pueblo de "los catalanes" ? también llamados catalufos, polacos o simplemente catalanes de mierda?
Hace siglos que somos una nación, con nuestras costumbres, nuestras leyes, nuestro parlamento, nuestras instituciones, nuestra lengua.
O a qué pensabas que se referían cuando hablaban de que España es un estado plurinacional? A Galicia, el País Vasco y a Murcia del Norte? Crees que somos murcianos del norte?
Nen, los catalanes estamos aquí desde mucho antes que España, somos una nación
Todas las naciones del mundo tenemos ese derecho, está también en la Ley española: www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1977-10733
Y en segundo lugar. No digo que no haya leyes que digan que tal o cual es una nación. Digo que no hay ninguna ley a nivel internacional que regule quien tiene derecho a ser nación. Ni ninguna ley que establezca criterios objetivos. Simplemente es nación quien le da la gana y así lo pone un una ley. Y se deja de serlo igualmente porque les da la gana a sus ciudadanos.
España hace ya muchos años que está obligada a modificar su legislación, la Constitución si es necesario, para adaptarla. Es lo que se ha hecho siempre, y de forma habitual, con otros tratados firmados, por ejemplo con la UE, que también obliga a cambiar nuestras leyes para adaptarse.
No me has contestado a si España tiene derecho a su libre autodeterminación (o Portugal, por ejemplo). Tiene derecho o no? Y quién se lo da este derecho?
Si te parece que un fin es lo suficientemente importante para saltarse leyes, promesas, juramentos y garantías democráticas en el proceso... por mi bien. Pero yo no estoy de acuerdo.
La postura que muestras es hipócrita o ignorante, no te conozco tanto.
Y de vuelta se cae en la lógica unionista. A un independentista se la trae al pairo las leyes españolas y por ello no se siente moralmente obligado a cumplirlas, sobre todo porque presuponen que su República va a tener garantías más democráticas que el reino de España.
Si pushdaemon quisiera ser investido, según dice la propia noticia, debería acatar la constitución en cumplimiento del artículo 23 del reglamento del parlamento, por lo que para ser investido debería acatar el 155, algo que lo convertiría en un mentiroso, puesto que ha hecho campaña en el sentido totalmente contrario.
En fin... feliz navidad !!!
Porque quitando la sarta de insultos, amenazas y verborrea innecesaria y persoal hacia mi ¿qué nos queda? La simple pregunta de por qué señalé que Cataluña nunca ha sido un reino, pero formulada de manera irrespetuosa.
Si te hubieses leído el hilo de comentarios hubieses entendido el por qué he señalado eso.
"durante la mayor parte de su historia ha sido un estado independiente."
¿Es así como desayunas cada mañana? ¿con mentiras de este calibre? ¿cuándo ha sido Cataluña un estado independiente?
Insultos en mi comentario=0
Insultos en el tuyo y faltas de respeto= incontables.
Porque antes del 92 Barcelona no existía, claro, era un melonar y no la conocía ni dios.
He dicho yo eso? Por supuesto que se la conocía como ciudad importante europea que es pero ni de coña tenía el peso turístico o económico que adquirió gracias a los juegos Olímpicos del 92. Eso es una obviedad que hasta un nazi lobotomizado como tú debería tener meridianamente claro. Y ese evento LO PAGAN LOS ESPAÑOLES, no solo los nazis supremacistas. Si no eres capaz de reconocer eso es que tu nivel de fanatismo roza la enfermedad mental.
A nivel turístico, Barcelona era prácticamente desconocida antes del 92. Léete esto si te apetece y aprende un poco de la realidad, anda:
www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.iet
¿Me puedes decir en qué mapa está Madrid, payasete, que por mucho que lo intente no consigue atraer ni un puto evento internacional?
Madrid quinta en el ranking junto a Amsterdam, bocachancla.
www.eventoplus.com/noticias/barcelona-madrid-ranking-icca-2016/
¿O es simplemente que por allá abajo son tan chulos y despóticamente centralistas que se creen la fuente de la civilización y no los traga ni dios por ahí fuera?
Aquí los únicos que están demostrando chulería y despotismo sois los nazis supremacistas. Tu colección de comentarios es un claro ejemplo de ello, sin ir más lejos.
¿No será que te sienta como el culo que otros tengan más éxito, mi querido envidiosete?
Muy al contrario. En ningún momento lamento la lluvia de millones de pesetas ESPAÑOLAS que cayó en Barcelona en el 92.Yo me alegro de los éxitos de cualquier región española. Es una de las muchas cosas que me diferencian de un nazi supremacista como tú.
Me limito a recordarte que es de bien nacido ser agradecido.
Puedes repetir miles de veces que sois los nazis supremacistas sois la reostia en vinagre y habéis conseguido crear una región rica "a pesar" de los vagos españoles que solo os parasitan pero la puta realidad siempre estará ahí para daros bien fuerte en vuestros jetos nazis. Cataluña siempre ha sido privilegiada frente a otras regiones. Ya con el monopolio del textil por ejemplo, que tenía leyes a medida para que no os hicieran competencia, pasando por los planes de estabilización franquista que os beneficiaron al máximo (de ahí los charnegos) porque sí, mi querido nazi, franco pago con creces el apoyo recibido en Cataluña durante la guerra (aunque seguro que te piensas que allí fuisteis los más luchadores contra el fascismo) y con Barcelona 92, que os dio un impulso brutal para ser lo que sois ahora.
Y TODO ESO PAGADO POR LOS ESPAÑOLES.
Enga, ya tienes materia para estudiar y feliz entrada de año, en el que seguirás siendo español.
Agur
Lo que ha quedado completamente claro es que hay una gran division y no se puede serguir el camino de la independencia en estos momentos.
No existe una mayoria social suficiente.
No ves que defender eso quedaba ridiculo y era fácilmente desmontable después de que absolutamente ningún país del mundo haya reconocido la independencia de Cataluña?
Y conozco la teoria, pero lo q me estás diciendo es que el pueblo puede tumbar la constitución y vovler a redactarla. Yo te estoy preguntando como se hace eso.
Que porcentaje de pueblo tiene que pronunciarse y como el pueblo redacta la constitución. Pq esta muy bien hablar en abastracto, pero cuando vamos a los detalles, se cae por su propio peso.
Pero que yo sepa, aquí el pueblo no es el que ha tumbado ningun gobierno, ha sido el propio gobierno quien ha decidido cumplir las leyes que le interesan, usando el dinero de todos para temas partidistas.
Pero bueno, como el fin justifica los medios, sigamos tensando, que ahora se vive genial, eh
En el caso catalán podemos dar gracias que ni siquiera se ha planteado usar la violencia y han tratado de ser lo más garantistas posible. Obviamente en algún punto debe haber una ruptura con el régimen anterior y ahí las cosas siempre chirrían. El otro régimen lo considerará una ilegalidad aunque hayan reconocido el derecho de libre determinación de los pueblos. En el fondo el estado es una máquina piramidal de dominación sobre personas y territorios y no permitirá nunca que nadie se salga del redil, salvo que sea débil y no le quede otra alternativa. Lo de los pueblos realmente se la trae al pairo.
Y que están destrozando la casa ¿donde se está destrozando? Por que, que yo sepa, a Cataluña SE LE PAGA, pq debe dinero a expuertas.
Y lo dicho ¿quien es El Pueblo? ¿solo los que piensan independencia? ¿los otros no son pueblo, no tienen derechos?
Decir que "el pueblo" "el pueblo" es usar un rodillo para aplastar a todos y no dar voz a nadie. Pq "El Pueblo" no es una entidad con un solo pensamiento.
Vuelvo a preguntar ¿quien es el pueblo de cataluña? ¿solo los q piensan indepes? ¿Pq el gobierno de Cataluña, que gobierna a lso q le han votado y los q no, decidir que los derechos de los q no les han votado se los van a pasar por el forro?
Aquí no es "el pueblo" quien se ha levantado, ha sido el gobierno, quien ha decidido que leyes quiere imponer y que leyes no va a cumplir, no "el pueblo"
Ya veo que aceptarías también que si un partido político tiene el mandato de la sociedad de eliminar las autonomías bajo un referendum, tu te callarías y aceptarías, pq es democracia.
Pq la democracia es votar e imponer las mayorías.
Seguro que tu en Alabama, donde oprimian a los negros con el mandato mayoritario del pueblo y sus gobernantes, que salían con mayorías aplastantes, estarías muy agusto.
Seguro que si.
El Status Quo lo quieren cambiar ahora, no es algo que se haya impuesto, es lo q se quiere quitar.
La democracia no es votar e imponer mayorías, sino que el pueblo gobierne, y eso lo puede hacer de muchas formas. Además, eres una contradicción andante. Si no aceptas esto, no puedes aceptar ni la misma constitución española, que supuestamente votó una mayoría en un referéndum hace casi medio siglo.
Anda, aprende a razonar sin usar falacias y simplificaciones de niñatos.
La leche que poder tengo desde mi casa que estoy oprimiendote, se ve q dialogar para ti es opimir. Yo estoy hablando, eres tu quien esta diciendo que oprimo, pq sin victimismo, se cae todo
Ya he visto como funciona esto, insultar, argumentos redondos y no contestar, y quien te dice algo, insulto al canto.
Tu eres pueblo, tu decides sobre todos.
Ale
Cuando tengas algún argumento y sepas dialogar, vuelves por aquí.
Y volvemos a "el fin justifica los medios", con lo que no estoy de acuerdo.
es que me meo
Es decir, que en vez de hacer un ad hominem rebatas lo que yo afirmo en alguno de los comentarios de esta noticia.
Que por cierto, para ser todos tan listos, todavía no os habéis dado cuenta ninguno de la falacia que yo he usado...
Soy madrileño, de madre gallega, padre leones y viviendo en alicante años. Así que más repartido que yo, pocos conocerás.
Y he dado cifras en esta noticia que desmienten que sois mayoría, pero no, vosotros erre que erre, sigo diciendo, no hay más ciego que el no quiere ver.
¿Qué parte de la suma que te puse no entiendes?
Independencia (JxCat + ERC + CUP)
2.063.361
NO Independencia (C's + PSC + PP)
1.889.176
El resto no se posiciona, pero venga, vamos a juntar a todos en el mismo bloque del 155 aun no posicisionandose.
Por favor, dime una vez más, de donde sacas tus números, a mí no me queda claro quien esta en su propia dimensión, listo.
La suma final sí que es superior a la del bloque Independentista. Pero estoy de acuerdo en que no deben sumarse como No independentistas, ya que Cat-Comú no se posiciona.