Junts per Catalunya (JxCat) está estudiando fórmulas reglamentarias para hacer posible que Carles Puigdemont pueda ser investido presidente de la Generalitat aunque esté "ausente" en el debate de investidura o bien decida regresar de Bélgica y acudir al Parlament con garantías de que no será detenido. Diversas fuentes de JxCat consultadas por Efe han explicado que se están analizando diversos escenarios con el asesoramiento de sus abogados, incluso el de su vuelta a Cataluña, contando con que si regresase "voluntariamente" para declarar
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Eso sí, las leyes de referéndum y transitoriedad del Parlament al menos eran meramente estructurales y se basaban en el mandato democrático recibido previamente. En cambio, las leyes que dieron lugar a las cortes que redactaron la constitución se hicieron desde órganos franquistas y fueron pactadas por franquistas: Suárez, antiguo director-secretario general del Movimiento Nacional; Alianza Popular, partido fundado por franquistas. Además, en dichas elecciones los partidos republicanos estaban ilegalizados y otros solo fueron legalizados poco tiempo antes y tras ser obligados a renunciar a principios ideológicos (PCE). Por si fuera poco, Suárez, que controlaba la única cadena de TV, se hizo un autobombo increíble en detrimento del resto de partidos. Todo muy liberal y democrático, sí. Y no, esa constitución no es comparable a otras constituciones europeas creadas mediante asambleas constituyentes de verdad.
Cualquiera con dos dedos de frente debería ver que con esos números, tanto el inmovilismo como el unilateralismo es un grave error. El problema es que en España la mayor parte de los políticos no tienen esos dos dedos de frente.
Usted no sabe ni responder. Hasta luego
es.wikipedia.org/wiki/Ley_del_referéndum_de_autodeterminación_de_Cat
es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_transitoriedad_jurídica_y_fundacional_de
Tiene enlaces a las leyes al final de dichos artículos, así puede leer su texto y salir de dudas.
Yo sí veo coherente pedir a una persona que cumpla lo que ha prometido cumplir. Seré ingenuo.
Si el parlament actual no puede ni cambiar el estatut, pero si puede hacer su propio pais.
Claro que si...
Y los mandatos democraticos van en todas direcciones ¿aceptaría usted un partido que prohibiera las autonomías? si ganan y tiene el mandato democratico, usted se jode y baila, no?
Que contradiga todas las leyes, eso usted lo aplaude.
En fin, dandole vueltas a lo mismo. No creo que sepa usted mucho de lo que significa democracia, constitucion o leyes.
Un saludo
- ¿ hacer un referéndum = cobrarse regalos ?
NO.
Es lo más lógico, hacer referendum, y ver claramente quien dice sí, y quien dice no, y a partir de ahí dialogar conociendo ya los datos reales. Porque hasta ahora todo son suposiciones de cuantos dirían sí y cuantos dirían no.
Igual es que se han dado cuenta de que incumplir ese juramento no tendrá repercusiones si consiguen la independencia efectiva...
Es cierto que las cosas están practicamente al 50% pero no por ello hay que complacer a unos u a otros tan fácilmente. Parece que el que grita más y monta más pollo tiene más derechos que el resto cuando la realidad es que todos somos iguales.
Estás hecho todo un Quevedo, enhorabuena.
CC #185 #210
Y por muy equidistantes que sean, NO son independentistas. Pero a ti te interesa hacer mas bloques porque te conviene.
De todos modos me pides datos, te los doy y te sales por la tangente.
Es decir, o hay derecho de los territorios a la secesión o no lo hay. Si lo hubiera, aquel territorio que lo deseara debería obtenerlo. Si el Baix Llobregat o el Vallés quisieran formar parte de España debería concederseles ese derecho.
Pensar lo contrario es incoherente. Pero ya sabemos que en temas emocionales la coherencia, la razón y la inteligencia dan igual.
Puigdemont vive fuera de España porque quiere (me pregunto con qué fondos se está costeando el tren de vida que lleva allá en Bélgica, también los colegas con los que se largó). También hay que dejar muy claro que no ostenta ningún cargo público en la actualidad, es un simple ciudadano español prófugo de la justicia española (que intenta barruntar sus penas y glorias al mundo y nadie, excepto el abogado al que le paga, le hace mucho caso, lo cuál tiene que ser triste).
Que haya políticos españoles que digan estar exiliados es otra cosa. Por suerte, los medios y las instituciones extranjeras se informan y confirman que simplemente son ciudadanos españoles que o bien tienen problemas mentales o simplemente están desesperados porque no logran imponer sus ideas fascistas. Suerte de vivir en democracia y en estados democráticos, de lo contrario más de uno estaría en un psiquiátrico.
Claro, lo próximo será decir que ciudadanos y el psc son equidistantes y que no pueden sumar juntos ¿no?
Yo no me he llevado ningún palo, de hecho ni comprobé los resultados hasta el viernes por la mañana, mira tú el caso que le hago. Y me dio la risa al verlos.
Sé que no debería reirme, pero es que si simplemente sonrío, entonces igual me confunden con uno de los de la revolución de las sonrisas y no es plan. Pero oye, resulta enternecedor ver cómo dos millones de seres humanos votan a quienes están llevando a Cataluña cuesta abajo. 3.000 empresas que se han ido, y las que se irán, junto con todo lo que no viene, más todo lo que se reduce de turismo (yo mismo había pensado ir a Gerona este año pero fue que no, y mira tú que Toledo no tiene mar pero sí unos castillos interesantes) y demás. Es como los millones que siguen votando al PPSOE pero peor aún. Y a pesar de que salen documentos en los que decían que todo era mentira e imposible, pues nada, a seguir votándolos. Bien por vosotros.
Por cierto, te confundes. Yo no soy unionista ni no unionista. Yo lo que digo es que para hacer las cosas hay que cumplir la ley, esto no es la Edad Media.
Y si cumpliendo la ley no se consiguen apoyos suficientes... mala suerte.
Infórmate e instrúyete antes de abrir la boca. Gracias.
Pero tu polariza lo que yo diga para darte razón cuando los números te la quiten, que algo queda.
Que contradiga todas las leyes, eso usted lo aplaude.
Usted no distingue un ejercicio del poder constituyente de un ejercicio del poder constituido. Las leyes del Parlament son inconstitucionales porque no son leyes al uso del poder constituido, sino marcos de posibilidad para la expresión del poder constituyente, es decir, del pueblo catalán. Se puede hacer sin leyes, pero entonces usted se quejaría de que no hay normas ni seguridad jurídica que deje claro cómo se organizar el referéndum y qué pasa si sale "sí". El poder constituyente lo tienen los pueblos y estos pueden crear y tumbar constituciones como y cuando quieran, no así leyes ordinarias, que solo tienen sentido dentro de un marco constitucional particular.
Aunque, en strictu sensu, tienes razón, son menos de 300 años
Igualmente que Cataluña es prácticamente la única autonomía sin ley electoral propia, por motivos obvios ¿verdad?
Ya te lo he dicho, no hay mas ciego que el que no quiere ver.
Yo lo agradezco porque me permite aprender...
Como poco el PP, Psoe y Cs a favor del 155
S te parece una vez declarada la DUI se quedan cruzados de brazos no te digo
Viva la imaginación.
España no se rompe. Ninguna parte decide por el todo en ningún país democrático civilizado.
Y mientras pienses que si vas a estar frustrado toda la vida. Y eso da ulceras. Es mejor aceptar que eres español, europeo y catalan
En 2011 la reforma constitucional se hizo mediante el método ordinario.
No lo hicieron dos señores en un despacho, lo aprobaron 316 diputados de los 350.
Y eso de contra los intereses de todos los ciudadanos (a menos que usted tenga la representatividad de todos los ciudadanos) se lo ha sacado usted de la chorra.
Le recuerdo que los diputados españoles son elegidos por los ciudadanos con derecho a voto (pero claro, usted será de los que dice que los que no votan a los mismos que usted han votado mal; o no, ni idea, yo a usted no le conozco de nada).
Quéjese a los ciudadanos que eligieron a dichos diputados.
Los catalanes podríamos vivir en paz y harmonia en la República, pero los unionistas erre que erre en su afán de imponerse a la mayoría y obligarles a seguir en España.
Necesitamos calma, formar la República, y dentro de un tiempo, de forma sosegada, hablar de si nos interesa juntarnos con España (si es que los españoles quieren, aunque por ahora parece que sí que quieren, y mucho, tener a los catalanes de su lado) (aunque eso de hostiarnos pueda parecer lo contrario...)
Eso son más de 4 millones de votos, de los que más de 50% fueron a favor de partidos NO independentistas.
Pero cosas de la ley de HONT, los indepes han tenido mayoría absoluta en escaños (aunque repito, no en votos)
La ley dice que son las naciones las que tiene derecho a su libre autodeterminación,como Francia, como Catalunya, como Escòcia, o incluso como España, que aunque fuera invadida o se juntara voluntariamente con otras naciones, siempre tendría el derecho a decidir su futuro político.
Catalunya continúa teniendo ese derecho, fuera invadida tras una guerra, o asimilada amistosamente. Es un derecho inalienable que tenemos los pueblos, España incluida
A q es superdemocratico?
Votemos también la anexión de España a China. Votarán chinos y españoles.
¿O necesitas que te pongan el /ironic para pillarlo?
Si eres incapaz de entender mi mensaje probablemente el único subnormal seas tú.
Por otro lado tu comentario es correcto punto por punto.
Se refiere a querer un referéndum, no a querer la independencia.
también decirte que la Unión Europea y ONU están en contra de la separación de partes de un país que no se ajuste a derecho internacional y Cataluña no tiene ese derecho si nos cógenos a la realidad saltarse la constitución en cualquier país es un delito y no me vale ese referéndum del 1-o te pondré un ejemplo:
hagamos un referéndum para quitarle la empresa a alguien y sale a favor de quitarle la empresa seria un referéndum donde la gente vota y gana la expropiación no podría hacerse por que seria ilegal lo mismo pasa con el 1-o.