JxSí apuesta por que el pleno del Parlament que empieza el jueves sirva para proclamar la independencia en "legítima defensa" y luego iniciar un proceso de resistencia con la ayuda de la ciudadanía de Catalunya.
#118
Lo que tengo claro es: con la actual estrategia, a largo plazo, el gobierno puede elegir entre dos posibles resultados: o nadie "gana" esta pelea, o la "ganan" los indepes. Y la única manera que tiene el gobierno de que nadie "gane" es convenciendo (pero no de manera represiva) a una mayoría de catalanes de que les interesa quedarse (ojo, yo no digo ni con qué, ni cómo). Si siguen igual que hasta ahora, el problema que hay ahora lo van a tener amplificado en los próximos años otra vez (eso de no independizarse Cataluña, claro).
El PP va a mandar en Cataluña, quizá, un poquito mientras aplican el 155. Sólo un poco porque, si lo aplican ad-eternum, entonces sí que tenemos una guerra civil en 4 días. Pero supongo que ya cuentan con eso.
Aquí al final, de una manera u otra, todos habrán ganado. Es lo que tiene tratar con políticos. Toda esta situación habrá sido incluso saludable:
a) El país habrá observado qué ocurre cuando sistemáticamente tratas a personas que no quieren ser parte de tu pais de manera correcta. Si te lo pasas bien recordandoles que estan en tu país igual, sólo por joder, pues bueno... se les hinchan los huevos.
b) Muchos catalanes se han dado cuenta de que tienen cierta parte de nacionalismo en su ideologia.
c) Muchos españoles se han dado cuenta de lo "patriotas" (el comentario que me hicieron hace unos días era relativo a la ideologia fascista latente de los miembros de la familia del meneante, pero voy a rebajar un poco el tono del comentario) que son.
d) En Europa (y hablo por Francia, donde he vivido y tengo familia, y Holanda, donde vivo) se estan dando cuenta de cómo resuelve los problemas el gobierno español. Hasta ahora sólo eramos 4 individuos expatriados los que explicábamos cómo se hacen las cosas aquí, y ahora hemos tenido de "testigos privilegiados" Le Monde, The Guardian, Washington Post, la BBC, ...
Lo dicho: muy saludable. Mejor que todo el mundo pierda las caretas, salga del armario, y se muestre al mundo tal cual.
#171 Si eso es cierto, en las próximas autonómicas se verá (yo creo que tienes razón en parte, excepto en el decremento al soporte de los partidos indepes). En todo caso, lo dicho: con un referendum / consulta / elecciones se verá de verdad. Pero vaya, tal como está el asunto... que lo hagan rápido: si se esperan dos años mas, en lugar del 50% será el 60% y subiendo.
#100 yo si que lo sé, está todo más tranquilo de lo normal y los ánimos muy bajos. Los que estaban todo el día celebrando el triunfo ahora no dicen nada al respecto y si dicen algo es ya sin ilusión.
#199 Dudo que mi comentario cree nada, porque yo soy una voz anónima que ni puede -ni quiere- influenciar a nadie.
Pues claro que en Cataluña ha habido siempre indepes, y no era independentista (un soporte del... 10-15% para ERC en los años 90). Lo que dices es cómo decir que porque el soporte a nivel español están en el 10% para el PCE, España es un país comunista . O como decir que, porque hay un 1% de votantes de la falange, es un país fascista.
#50 En el programa de JxSi no había referéndum sobre la independencia, había referéndum tras la DUI para aprobar la Constitución Catalana. Dejad de mentir ya!
#15 yo creo que la gran mayoría que votó si, ya sabía que no sería fácil. Es más, el típico "seny català" hacía que algunos tuvieran la tentación de votar no, que tampoco estamos tan mal.
Pero imagina si la gente está hasta los huevos (no necesitas mucha imaginación, porqué no hace falta ser independentista para estar hasta los huevos de PPSOE y compañia) que votó que si con los riesgos, conocidos y desconocidos que eso comporta.
Yo creo que los partidos independentistas lo tienen todo muy bien pensado. Puedes estar de acuerdo o no, pero lo tienen pensado. Los que ya no se si piensan o que piensan son M.Rajoy y compañia, porque analizas lo que hacen....y a la única conclusión a la que llegó es que esperan que esto se calme echando más lena al fuego
#208 Perdon, me he equivocado. En todo caso, a donde vas a parar, es mucho mejor un referéndum después de la DUI que un referéndum para saber si la gente quiere la independéncia o no. Claro...
#6 Eso estaba ahora mismo pensando yo. Dejar todos mis follones particulares para ir a recibir castañas en nombre de nuestro amado líder. Anda y que les den.
#210 en las generales de diciembre varios de JxSi se reían de Podemos por su propuesta de referéndum porque ellos ya lo habían hecho (en referencia a las plebiscitarias). Yo apuesto por un referéndum de verdad, acordado y con garantías. Que parece que por poner al Govern (corrupto y neoliberal) de Cataluña tenga que ser un facha. Cuando ni siquiera voto a unionistas.
#203 sí claro, si se creyeron las mentiras de antes del 1-O por qué no se van a creer las mentiras de después el 1-O
Ni recentralización ni persecución cultural. Tus ojos lo verán.
En el resto de españa hay muchas comunidades autónomas que le tienen mucho aprecio a su autogobierno y a su cultura (por no decir todas), y no permitirán que se retroceda en el desarrollo de la españa de las autonomías.
#29 Realizar autonómicas para discutir sobre el tema de la independencia es matar moscas a cañonazos. Más que nada porque las autonómicas implicaría más cosas aparte de solo la indepencia, y si no que le pregunten a la CUP el ridículo con la aprobación de los presupuestos de JxSi, ya que queda muy bonito el tema de independencia pero mientras tanto había que gobernar ... aunque fuera en los ratos muertos.
Pero vamos, siendo estrictos, ya se hicieron una elecciones en su momento y ganaron los partídos por la independencia ... ¿no?
#222 Pues como apliquemos el mismo sesgo a los partidos nacionales y de otras autonomias, que cuando se les pillara en una mentira se tuviera que realizar elecciones, .... tenemos un bucle infinito.
Aunque para un político tener un bucle infinito de elecciones sería el paraiso, lo peor es cuando tienen que resolver los problemas de la gente.
#13 si tus padres vieran la vergüenza que das te daban un buen capon. De verdad deja de cambiar se cuenta.
El monigote de Cebrián día si y día no apoyando a la mafia y con su discurso oficialista...legalidad legalida..y no es más que un palmero que traga con todas las ilegalidades del partido al que le baila el agua.
Frases grandilocuentes a golpe de tweet haciendo análisis de mierda sobre estos temas
Ni una vez se le ha visto al troll en hilos de CORRUPCIÓN clamando a la legalidad.
#65 es un troll. Fíjate la forma de intentar vacilante, callando cual puta con los partidos a los que le dora la píldora, diciendo y tú más y luego hablando de compromis.
#159 Nop. Si eres ligeramente racional, solo ligeramente, cuando tu empresa traslada su sede social empiezas a verle las orejas al lobo y a pensar que si las cosas siguen adelante, detrás de la sede social irá la sede fiscal y eso conlleva traslado de centro de operaciones y que las cosas, lenta o rápidamente, dependiendo de como sea el proceso de cambio de marco legal, se desplacen fuera de Cataluña.
El cambio de sede social no implica nada, da lo mismo donde esté y si va a volver, es solo un aviso de lo que viene si las cosas van a más. Es el 1 de una cuenta hasta 3, así que mucha gente está todavía en posición de dejar de llorar y terminarse las verduras.
#217 o sea: tu no ves la diferencia entre "nacionalista" e "independentista"? Es eso? Porque si es eso, dilo claramente y buscamos a alguien para que lo explique.
#154 "ya se hicieron, de ahí la distribución actual del Parlament,"
Cuando se hicieron no se sabia que iban a hacer un referendum ilegal, saltarse las normas del parlamento, o la fuga de empresas o el apoyo internacional que han recibido. DICEN QUE SON MAYORIA??? facil, elecciones, Y CONTEMOS votos, veremos si son mayoria AHORA, porque las cosas no son como hace 2 años.
"hubiese sido una ocasión perfecta para hablar civilizadamente entre ambas partes con datos objetivos sobre la mesa y no hipótesis."
NUNCA es un dato objetivo un referendum que no sea legal o pactado, es absurdo, es como una encuesta por internet, no tiene validez porque solo votan los fanboys, porque sale "gratis" ir a votar y decir "si" o "no".
"- La educación omite el Español, cuándo Cataluña está en el TOP4 de notas de selectividad en esa lengua y está demostrado que se hacen por igual ni que hablar que si vas por la calle oyes mas gente hablando castellano que catalán..."
ESO ES MENTIRA, absolutamente falso, top4 dice.......
"Pues francamente, diría que haría un efecto rebote y para peor de cara al PP"
No es el pp, es la gran mayoria del resto de españa, esto no es cosa del pp, al resto de españa le importa un pito que arda cataluña si la alternativa es una secesion por la fuerza...podeis poneros en huelga indefinida durante 10 años si quereis.....por mi adelante. SE VEN Los faroles.
Qué difícil tiene que ser luchar por la independencia cuando duermes en caliente, comes todos los días buena comida, tienes una sanidad suficiente, medios de transportes, Internet... y como única arma unos ideales manchados por tantas mentiras.
A ver. Obviando lo de que en ningún lado del artículo se habla de escudos humanos, en el momento en que das un paso para pelear por algo, te conviertes en cierto modo en un escudo humano, ya que te expones a que te dañen por ello (salir a una manifestación, por ejemplo, te arriesgas a que te den de palos por muy pacífico que vayas). La connotación negativa del término viene cuando eres usado como tal en contra de tu voluntad, como sin duda no es el caso si se está haciendo un llamamiento a la población.
#163 2.000.000 apoyáis a los ladrones y sois cómplices.
No hace falta meter a 2.000.0000 en la cárcel. Meter a dos ha tenido bastante buen efecto: Ya no hay huevos de regalar el día de huelga a los funcionarios y lo tendrán que recuperar por ejemplo. Putin sabe bastante de eso. Y el gobierno Español también: descabezando la serpiente la cola queda ciega. Lo siguiente que hicieron ANC y Omnium después de que los Jordis entrasen en el trullo fue llenar de cera la diagonal, derribar unos cuantos motoristas y ganarse la antipatía de unos cuantos.
Las inhabilitaciones son mucho más baratas y la multa del Mas y sus compinches va a pagar muchos presos. Si tantos millones son porqué las cajas de resistencia no corresponden a 5 euros x 2.000.000? Son menos gente? No están tan comprometidos como se esperaba? Las matemáticas no mienten.
De todas formas creo que "resistir con la gente" es un farol para acojonar al gobierno. Pero eso ya no funciona.
#15 Y yo sigo repitiendo que hay que ser muy ignorante para creer que en Cataluña les importa una mierda el dinero, el reconocimiento internacional, la union europea, las empresas, etc., pudiendo no estar en un país corrupto asqueroso donde la gente les odia y quiere que les hinchen a ostias. Han salido mil y una veces de situaciones penosas y mira donde están. En un país que, a falta de argumentos democráticos, tendrá que usar un rey payaso, leyes franquistas y el ejército porque no quiere que se vaya la mina de oro que es Cataluña y su gente currante.
#53 Se puede lograr la independencia por vías legales... Si el resto del país lo permite.
Ibarretxe puede explicarlo con la experiencia propia en su mochila.
#238 Estamos hablando de corrupcion? hay una gran diferencia en que ERC dijese que seguiria formando parte de la UE en un programa de TV (o cualquier otra afirmacion), y que ERC robe o que tenga casos de corrupcion. Ves la diferencia? En mi comentario hablo de casos de corrupcion, asi que deja de tergiversar.
Deja de comparar los casos de corrupcion del PP con afirmaciones en la TV o radio de ERC. Uno es un delito, lo otro no. La verdad es que no se para que pierdo el tiempo comentando con gente que no tiene un minimo de imparcialidad en casos tan serios como la corrupcion, sin importar las ideas politicas, eso es lo que falta en Espana.
#8 Justamente por eso es que pretenden llevar el tema con el mayor víctimismo posible, a día de hoy no sé si en una convotacoria de elecciones más o menos gente votaría a favor. Por una parte, se ha exaltado mucho el nacionalismo buscando que la gente se sienta atacada, por otra parte, empieza a chocar esto del independentismo con la realidad, no hago juicios de valor, pero una independencia supone hacer frente a todo tipo de responsabilidades.
#60 Osea, que tu piensas que las decisiones judiciales del TSJC no se pudieran recurrir a instancia superior, o que la Generalitat tuviera veto en los PGE esta de puta madre. Eso no se podía consentir.
#201 en este país confundimos patriotismo con fascismo básicamente pq el PP se ha apropiado de nuestras señas de identidad...
¿que piensas cuando ves a un fulano por la calle con una pulsera con la bandera de españa? yo sistemáticamente pienso que es de derechas (en realidad pienso que es un "facha")
Un buen amigo me dijo una vez que si durante la transicón hubieramos cambiado la bandera en lugar de solo el escudo (ni republicana ni la actual) ahora mismo no tendriamos muchos de los problemas que tenemos. Da para pensar.
#190 ¿Entonces sería fácil encontrarlos no? Quiero decir, ir al estatuto de, por ejemplo, la Junta de Andalucía, y poner que artículo es copiado letra por letra no? Y me refiero a ir a los estatutos, no ir a noticias periodísticas.
#256 Lo que no se podía hacer y es lo que hizo el PP reiteradamente es azuzar a los españoles contra los catalanes para que nos fueran cogiendo odio.
El Estatut fué aprobado en las cortes catalanas y españolas, si no estaban de acuerdo que lo hubieran tumbado en aquel momento. Solo fué una jugada para ir en contra de Zapatero. Acordémonos de las múltiples manifestaciones del PP cuando gobernaba Zapatero, tomaron las calles literalmente, contra el matrimonio homosexual fué por ejemplo una de las muchas movidas que tuvieron por aquel entonces, y el Estatut solo fué una cosa mas, porque luego los mismos articulos que tumbaron en Catalunya fueron aprobados en otras comunidades sin rechistar por parte del PP.
#261 En ningún modo te niego que esto fuera una jugada para ir en contra de Zapatero, eso es evidente. Pero lo cortés no quita lo valiente, y lo que tumbó el Constitucional bien tumbado está, porque por mucho que lo voten las cortes, si no se ajusta a derecho no se ajusta a derecho y debe ser anulado.
Sigo esperando que se me muestren los artículos que son iguales, letra por letra y símbolo de puntuación por símbolo de puntuación. No quiero artículos periodísticos, quiero que me digas: Mira, el artículo tal de tal estatuto es igual que el que se anuló en Cataluña, porque dice esto y en Cataluña dice esto lo otro.
#204 Yo es que creo que el tema del referéndum es una cortina, y como tal, hay que tratarlo.
Me da que los indepes que quedan, están muy fanatizados, y algunos de ellos, dispuestos a todos (te dejo a ti decidir qué es eso de "dispuestos a todos"). Pero cada vez, y puede que me equivoque, son menos.
#97 Tenéis una gran confusión, el PP roba, el PSOE también y CiU ha robado, a manos llenas, pero querer la independencia no tiene nada que ver con robar.
Si llega enero y salen la cuentas de Andorra, veremos que los Pujol robaban, pero ya lo sabíamos no? Alguno más, puede. Pero de verdad crees que es por eso? De verdad si no hubiesen tenido algo que lanzar contra algún político no lo hubiesen usado ya?
Tienen al CNI, la policía, todas las herramientas. Y el movimiento no ha hecho más que crecer, porque no tiene nada que ver con los Pujol, de hecho él no era para nada independentista.
#16 Claro que la tienen en mente, pero no se aguanta por ningún lado. Son dos millones largos de votantes, es un ataque a la democracia y los españoles, deberían de preocuparse.
En España puede haber partidos franquistas, pero no independista, bien.
#272
Confusión ninguna. Todos roban pero que no nos vendan que ellos son los buenos porque son mejores. La catalunya moderna, actual, europea, social y más justa del independentismo de jxsi es una gran mamandurria del dinero público que ha ido creciendo durante 30 años y que ya no es sostenible si los trabajadores empezamos a financiarla directamente con los impuestos que se lleva España. Después será una mamandurria que deberemos mantener entre 8 millones de habitantes en vez de entre 40. Estarán los que chupan de la teta y los que la pagan. Como ahora pero peor.
La única estrategia del independentismo es la la comunicación de la mentira reiterativa. El independentismo dice que no para de crecer. Pero lo que ha crecido es su rechazo.
#15 Yo también lo repito, creo que te equivocas.
A la gente, al menos en mi entorno, le da igual si nos echan de la UE. Por otro lado, sería lo nunca visto y no se puede negar que ya somos ciudadanos europeos.
Han seguido el programa político por el que les votaron. El PP no presentó programa y no le va tan mal...
Lo dudo, dijeron que habría referéndum y lo hubo. Los otros tuvieron que usar la fuerza y en mi pueblo quién usa la fuerza ante una discusión es porque ha perdido la razón.
Claro directos al tercer mundo, claro, en cambio Aznar se iba a las Azores con lo más de lo más del primer mundo y nosotros no, bien, pues nos quedamos sin.
Puede, pero se plantean en serio ilegalizar partidos, porque tienen miedo de que te equivoques. Quizá también te han mentido, piensalo, algo no encaja.
#13 Cómo no te puedes saltar la ley si no te dejan más opción. Tumbaron puntos del estatuto con copiados por otros estatutos y no paso nada. ¿Que ley es esa?
Una democracia, con un rey puesto a dedo por un dictador. Una constitución hecha en un momento que era un nosotros o el caos. Un presidente puesto a dedo, de un partido que ya no es corrupto, es una mafia organizada...
#247 Y antes de esos tribunales, están los españoles.
Me parece mal, que una comunidad, diga que se tiene que invertir un fijo todos los años, igual a su PIB, sin contar si hacen falta inversiones en otras regiones.
#258 Pues ostia... ahora que lo dices, igual sí (lo de la bandera). Por otro lado, es sólo una de las cosas que se hicieron mal / no se hicieron en una transición que sólo lo fué de palabra.
#259 En esta noticia de (AEDE) El País puedes encontrar un resumen (Tambien están los números de los artículos, por si tú mismo quieres comprobarlo). En este blog tienes el comentario de un abogado sobre "paradojas constitucionales".
He intentado encontrar el documento al que se refiere el primer enlace, pero no le puedo dedicar tiempo ahora. Lo siento.
#297 Igual sólo te has quedado en el primer enlace: J. L. Prieto dice ser abogado, no periodista, y lo que defiende (como abogado, supongo) tiene cierto sentido. Edito: que resultará que es abogado en Mostoles.
#298 ¿Y? To me he leído la sentencia y he ido a los estatutos (fuente primaria) y he comparado letra por letra. Por eso sé que todo eso de que esos artículos están en otros estatutos es una vil calumnia.
Lo que tengo claro es: con la actual estrategia, a largo plazo, el gobierno puede elegir entre dos posibles resultados: o nadie "gana" esta pelea, o la "ganan" los indepes. Y la única manera que tiene el gobierno de que nadie "gane" es convenciendo (pero no de manera represiva) a una mayoría de catalanes de que les interesa quedarse (ojo, yo no digo ni con qué, ni cómo). Si siguen igual que hasta ahora, el problema que hay ahora lo van a tener amplificado en los próximos años otra vez (eso de no independizarse Cataluña, claro).
El PP va a mandar en Cataluña, quizá, un poquito mientras aplican el 155. Sólo un poco porque, si lo aplican ad-eternum, entonces sí que tenemos una guerra civil en 4 días. Pero supongo que ya cuentan con eso.
Aquí al final, de una manera u otra, todos habrán ganado. Es lo que tiene tratar con políticos. Toda esta situación habrá sido incluso saludable:
a) El país habrá observado qué ocurre cuando sistemáticamente tratas a personas que no quieren ser parte de tu pais de manera correcta. Si te lo pasas bien recordandoles que estan en tu país igual, sólo por joder, pues bueno... se les hinchan los huevos.
b) Muchos catalanes se han dado cuenta de que tienen cierta parte de nacionalismo en su ideologia.
c) Muchos españoles se han dado cuenta de lo "patriotas" (el comentario que me hicieron hace unos días era relativo a la ideologia fascista latente de los miembros de la familia del meneante, pero voy a rebajar un poco el tono del comentario) que son.
d) En Europa (y hablo por Francia, donde he vivido y tengo familia, y Holanda, donde vivo) se estan dando cuenta de cómo resuelve los problemas el gobierno español. Hasta ahora sólo eramos 4 individuos expatriados los que explicábamos cómo se hacen las cosas aquí, y ahora hemos tenido de "testigos privilegiados" Le Monde, The Guardian, Washington Post, la BBC, ...
Lo dicho: muy saludable. Mejor que todo el mundo pierda las caretas, salga del armario, y se muestre al mundo tal cual.
No saldrán millones, sino trillones.
Pues claro que en Cataluña ha habido siempre indepes, y no era independentista (un soporte del... 10-15% para ERC en los años 90). Lo que dices es cómo decir que porque el soporte a nivel español están en el 10% para el PCE, España es un país comunista
Pero imagina si la gente está hasta los huevos (no necesitas mucha imaginación, porqué no hace falta ser independentista para estar hasta los huevos de PPSOE y compañia) que votó que si con los riesgos, conocidos y desconocidos que eso comporta.
Yo creo que los partidos independentistas lo tienen todo muy bien pensado. Puedes estar de acuerdo o no, pero lo tienen pensado. Los que ya no se si piensan o que piensan son M.Rajoy y compañia, porque analizas lo que hacen....y a la única conclusión a la que llegó es que esperan que esto se calme echando más lena al fuego
Ni recentralización ni persecución cultural. Tus ojos lo verán.
En el resto de españa hay muchas comunidades autónomas que le tienen mucho aprecio a su autogobierno y a su cultura (por no decir todas), y no permitirán que se retroceda en el desarrollo de la españa de las autonomías.
Pero vamos, siendo estrictos, ya se hicieron una elecciones en su momento y ganaron los partídos por la independencia ... ¿no?
Aunque para un político tener un bucle infinito de elecciones sería el paraiso, lo peor es cuando tienen que resolver los problemas de la gente.
El monigote de Cebrián día si y día no apoyando a la mafia y con su discurso oficialista...legalidad legalida..y no es más que un palmero que traga con todas las ilegalidades del partido al que le baila el agua.
Frases grandilocuentes a golpe de tweet haciendo análisis de mierda sobre estos temas
Ni una vez se le ha visto al troll en hilos de CORRUPCIÓN clamando a la legalidad.
Vergüenza que das
Es patético, ni caso, un palmero misersble.
El cambio de sede social no implica nada, da lo mismo donde esté y si va a volver, es solo un aviso de lo que viene si las cosas van a más. Es el 1 de una cuenta hasta 3, así que mucha gente está todavía en posición de dejar de llorar y terminarse las verduras.
Cuando se hicieron no se sabia que iban a hacer un referendum ilegal, saltarse las normas del parlamento, o la fuga de empresas o el apoyo internacional que han recibido. DICEN QUE SON MAYORIA??? facil, elecciones, Y CONTEMOS votos, veremos si son mayoria AHORA, porque las cosas no son como hace 2 años.
"hubiese sido una ocasión perfecta para hablar civilizadamente entre ambas partes con datos objetivos sobre la mesa y no hipótesis."
NUNCA es un dato objetivo un referendum que no sea legal o pactado, es absurdo, es como una encuesta por internet, no tiene validez porque solo votan los fanboys, porque sale "gratis" ir a votar y decir "si" o "no".
"- La educación omite el Español, cuándo Cataluña está en el TOP4 de notas de selectividad en esa lengua y está demostrado que se hacen por igual ni que hablar que si vas por la calle oyes mas gente hablando castellano que catalán..."
ESO ES MENTIRA, absolutamente falso, top4 dice.......
"Pues francamente, diría que haría un efecto rebote y para peor de cara al PP"
No es el pp, es la gran mayoria del resto de españa, esto no es cosa del pp, al resto de españa le importa un pito que arda cataluña si la alternativa es una secesion por la fuerza...podeis poneros en huelga indefinida durante 10 años si quereis.....por mi adelante. SE VEN Los faroles.
No hace falta meter a 2.000.0000 en la cárcel. Meter a dos ha tenido bastante buen efecto: Ya no hay huevos de regalar el día de huelga a los funcionarios y lo tendrán que recuperar por ejemplo. Putin sabe bastante de eso. Y el gobierno Español también: descabezando la serpiente la cola queda ciega. Lo siguiente que hicieron ANC y Omnium después de que los Jordis entrasen en el trullo fue llenar de cera la diagonal, derribar unos cuantos motoristas y ganarse la antipatía de unos cuantos.
Las inhabilitaciones son mucho más baratas y la multa del Mas y sus compinches va a pagar muchos presos. Si tantos millones son porqué las cajas de resistencia no corresponden a 5 euros x 2.000.000? Son menos gente? No están tan comprometidos como se esperaba? Las matemáticas no mienten.
De todas formas creo que "resistir con la gente" es un farol para acojonar al gobierno. Pero eso ya no funciona.
Ibarretxe puede explicarlo con la experiencia propia en su mochila.
Deja de comparar los casos de corrupcion del PP con afirmaciones en la TV o radio de ERC. Uno es un delito, lo otro no. La verdad es que no se para que pierdo el tiempo comentando con gente que no tiene un minimo de imparcialidad en casos tan serios como la corrupcion, sin importar las ideas politicas, eso es lo que falta en Espana.
cc #75
¿que piensas cuando ves a un fulano por la calle con una pulsera con la bandera de españa? yo sistemáticamente pienso que es de derechas (en realidad pienso que es un "facha")
Un buen amigo me dijo una vez que si durante la transicón hubieramos cambiado la bandera en lugar de solo el escudo (ni republicana ni la actual) ahora mismo no tendriamos muchos de los problemas que tenemos. Da para pensar.
Festival del humor. Hay deuda con Extremadura, con las Castillas, con Murcia, con Aragón, con Galicia y con Andalucía. No nos cuentes milongas
El Estatut fué aprobado en las cortes catalanas y españolas, si no estaban de acuerdo que lo hubieran tumbado en aquel momento. Solo fué una jugada para ir en contra de Zapatero. Acordémonos de las múltiples manifestaciones del PP cuando gobernaba Zapatero, tomaron las calles literalmente, contra el matrimonio homosexual fué por ejemplo una de las muchas movidas que tuvieron por aquel entonces, y el Estatut solo fué una cosa mas, porque luego los mismos articulos que tumbaron en Catalunya fueron aprobados en otras comunidades sin rechistar por parte del PP.
Sigo esperando que se me muestren los artículos que son iguales, letra por letra y símbolo de puntuación por símbolo de puntuación. No quiero artículos periodísticos, quiero que me digas: Mira, el artículo tal de tal estatuto es igual que el que se anuló en Cataluña, porque dice esto y en Cataluña dice esto lo otro.
Me da que los indepes que quedan, están muy fanatizados, y algunos de ellos, dispuestos a todos (te dejo a ti decidir qué es eso de "dispuestos a todos"). Pero cada vez, y puede que me equivoque, son menos.
Si llega enero y salen la cuentas de Andorra, veremos que los Pujol robaban, pero ya lo sabíamos no? Alguno más, puede. Pero de verdad crees que es por eso? De verdad si no hubiesen tenido algo que lanzar contra algún político no lo hubiesen usado ya?
Tienen al CNI, la policía, todas las herramientas. Y el movimiento no ha hecho más que crecer, porque no tiene nada que ver con los Pujol, de hecho él no era para nada independentista.
En España puede haber partidos franquistas, pero no independista, bien.
Confusión ninguna. Todos roban pero que no nos vendan que ellos son los buenos porque son mejores. La catalunya moderna, actual, europea, social y más justa del independentismo de jxsi es una gran mamandurria del dinero público que ha ido creciendo durante 30 años y que ya no es sostenible si los trabajadores empezamos a financiarla directamente con los impuestos que se lleva España. Después será una mamandurria que deberemos mantener entre 8 millones de habitantes en vez de entre 40. Estarán los que chupan de la teta y los que la pagan. Como ahora pero peor.
La única estrategia del independentismo es la la comunicación de la mentira reiterativa. El independentismo dice que no para de crecer. Pero lo que ha crecido es su rechazo.
A la gente, al menos en mi entorno, le da igual si nos echan de la UE. Por otro lado, sería lo nunca visto y no se puede negar que ya somos ciudadanos europeos.
Han seguido el programa político por el que les votaron. El PP no presentó programa y no le va tan mal...
Lo dudo, dijeron que habría referéndum y lo hubo. Los otros tuvieron que usar la fuerza y en mi pueblo quién usa la fuerza ante una discusión es porque ha perdido la razón.
Claro directos al tercer mundo, claro, en cambio Aznar se iba a las Azores con lo más de lo más del primer mundo y nosotros no, bien, pues nos quedamos sin.
Puede, pero se plantean en serio ilegalizar partidos, porque tienen miedo de que te equivoques. Quizá también te han mentido, piensalo, algo no encaja.
Una democracia, con un rey puesto a dedo por un dictador. Una constitución hecha en un momento que era un nosotros o el caos. Un presidente puesto a dedo, de un partido que ya no es corrupto, es una mafia organizada...
Me parece mal, que una comunidad, diga que se tiene que invertir un fijo todos los años, igual a su PIB, sin contar si hacen falta inversiones en otras regiones.
He intentado encontrar el documento al que se refiere el primer enlace, pero no le puedo dedicar tiempo ahora. Lo siento.
Por mucho que lo diga un periodista no tiene por que ser verdad.